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Oddio, “stancato”… Avrà stancato noi quattro che bazzichiamo un forum di auto, ma là fuori è pieno di gente che ha una vita 😆 e che di Tonale non può fregare di meno fino a quando non sarà un prodotto concreto, visibile, guidabile e acquistabile.

In Alfa non hanno capito una cosa. Se vogliono rilanciare il marchio e portarlo a una percezione pari ai tedeschi, con queste auto (e anche le prossime) non devono pensare di guadagnare economicamente. Il loro guadagno è nell'incremento di percezione del brand, che in futuro (se faranno tutto bene) li porterà ad avere guadagni come la triade. Pensare di ricostruirsi un immagine a gratis è utopico. Non lo è stato per i tedeschi (in particolare per audi) e non lo sarà per alfa. Queste auto devono essere un investimento a lungo termine e non un normale prodotto da ammortizzare. Se continuano a guardare il portafogli di oggi, la mentalità "con 50k€ compro una tedesca" non si sradicherà mai.

SL pornografica

Il problema della Tonale secondo me sono i tempi d’uscita… non contesto i tempi di sviluppo, quelli sono ok, contesto il fatto che hanno incominciato a svilupparla troppo tardi rispetto all’uscita nel mercato di Giulia e Stelvio. E’ veramente complicato fare ragionamenti su Alfa, quando (escludendo Giulietta) sono anni che hai due modelli a listino. A parte Lancia, non credo esistano marchi con così pochi modelli a listino, forse pagani

Così, de botto, senza senso 🤩

Ci sono ancora, almeno sulle Ti. Io le avrei prese volentieri, ma l'auto la uso e non posso permettermi di pagare 2200 euro + manodopera a ogni cambio ammortizzatori.

era più vero il contrario, che lo stesso centro stile "offrisse" la stessa proposta a diverse case, vedi Fiat Lucciola - Daewoo Matiz... d'altronde nel mio campo vige un detto: Il design è come il maiale, non si butta va niente.

Non mi piace perché sono un ingegnere e so distinguere una cosa fatta bene da una stronzata. Nel dettaglio: 1. Autonomia ridicola. Lascia perdere il "futuro". Adesso è ridicola. C'è garanzia che migliorerà? No. Non ci sono batterie miracolose all'orizzonte. E non è tanto ridicola perché è poca, lo è perché quando sei "a secco" non basta entrare al distributore e fare il pieno come su una ICE. 2. Ancora peggio: Ricarica lunga. Hai voglia a migliorare le batterie. Per fare 100 km servono quando va bene 15 kWh. Significa una ricarica a 15 kW per un'ora, o a 150 kW per 6 minuti. Per un pieno da 800 km servono 120 kWh, al netto dei consumi per aria condizionata, riscaldamento, ecc.. Contiamo solo i 120 kWh. Con un impianto attuale di casa servono 3 kW per 40 ore. Significa che per due giorni non puoi usare l'asciugacapelli, il condizionatore, il forno se ce l'hai elettrico come tanto va di moda adesso (e voglio vedere quanti ecologisti del bubù hanno il forno a gas come me in casa invece che bruciare metano in centrale per produrre energia per usare il forno invece di bruciare direttamente il metano, ma questo è un altro discorso), l'aspirapolvere, la macchina del caffè elettrica, e devi stare attento col televisore e ad accendere troppe lampadine. La ricarichi un po' per volta? Va bene. Io faccio 120 km al giorno per andare a lavorare. Mi servono 20 kWh sempre escludendo il condizionatore o il riscaldamento. Ho l'impianto da 3 kW. Significa che se la mettessi in carica alle 20 e la riprendessi alle 7 avrei ben 11 ore, quindi potrei caricarla per ben 36 kWh in un giorno. Ovviamente quando sto a casa dovrei rinunciare ad accendere qualunque cosa di quanto sopra, quindi dovrei vivere come un frate francescano. Nel frattempo mia moglie che usa l'auto per lavoro cosa fa? La attacca prima della mia e quando arrivo la stacca così attacco la mia? Questo tutti i giorni senza esclusione perché se ne salto uno resto a piedi. Ma soprattutto, io ho solo un posto auto interno (in cortile, non in box) e una delle due auto sta in strada (privata). Dove l'attacco la spina? Stendo un cavo? Così quando non ci sto arriva qualcuno e ci attacca l'auto sua? Posso usare le colonnine, dirai. Bene. Prendiamo una colonnina da 150 kW, senza esagerare. 150 kW sono una cabina di media tensione che alimenta una PMI industriale. Trascendiamo sul far girare i 4000 volt per le strade fino alle colonnine (pensate se un camion ne abbatte una e scopre i cavi), ma un distributore con 10 colonnine richiede la bellezza di un megawatt e mezzo. Un distributore con dieci colonnine. Che non sono tante, se pensate che con 150 kW per recuperare 100 km servono sei minuti nella più ottimistica delle condizioni, quindi saranno occupate molto più di una pompa. La situazione migliorerà, dici? Bene, facciamo che prima migliori la situazione e poi casomai mi imponi il passaggio all'elettrico, trascendendo sugli aspetti etici di un'imposizione del genere in uno stato democratico. Ma chi ha un barlume di infarinatura tecnica sa che per rendere sostenibile una situazione del genere ci vogliono decenni a essere ottimisti e a sbrigarsi, tra nuove centrali (ovviamente a gas, perché le rinnovabili sono già sfruttate a pieno regime), potenziamento delle infrastrutture perché le attuali non possono portare tutta quella potenza, e al netto della burocrazia. 3. Noi ci laviamo la coscienza con le auto elettriche e intanto i cinesi aprono mining farm di bitcoin in Iran alimentate a petrolio perché là costa meno. Ci bastoniamo gli zebedei da soli e intanto gli altri fanno come gli pare.

E' soggettivo, per me sono indispensabili sterzo e handling da supercar, e nessuna concorrente li offre, Giulia si.

Da un documento di AVL escono fuori una serie di prototipi di auto ibride di Volvo dai primi anni '90-00'

Ma...

Welcome back Lester!

A me l'auto elettrica piace, in generale mi piacciono le "novità" in ambito tecnico (ora ho una FHEV). Tra l'altro ora sono stati presentati anche dei modelli BEV interessanti, soprattutto quelli provenienti dalla Corea. Nel mio utilizzo tipo potrebbe anche andare bene una BEV, tuttavia mi fermano alcune cose ed alcune domande non hanno ancora una risposta convincente. Riassumendo il mio caso: non posso permettermela, attualmente una BEV paragonabile all'auto che uso, costa troppo; non me la paga l'azienda, non ho uno stipendio da quadro ed è comunque in buona parte impegnato per altre spese. Già si parte male dunque; continuando con la questione economica, cambio l'auto ogni 10-15 anni e per contenere la spesa, mi rivolgo all'usato. Che ne sarà dell'auto elettrica dopo quel periodo? Scaduta la garanzia (che spero essere "traferibile" tra i proprietari) cosa mi costa un eventuale guaio agli accumulatori o ad altre componenti dell'elettronica di potenza? Sarò in grado di affrontare l'eventuale spesa, o andrò in crisi per capire se mi convenga ripararla, o ricomprare un'altra auto? E quanto mi potrebbe costare questo scherzetto rispetto ad un ciclo medio di un'auto? Queste sono valutazioni che bene o male so fare su un'auto "tradizionale" o ibrida come la mia, ma per l'elettrica mi mancano troppi parametri, anche perché gli stessi sono in evoluzione e non omogenei. non ho la certezza di poter caricare a casa e questo, al di là della dubbia convenienza economica delle ricariche alla colonnina, al momento si aggiunge anche l'incertezza e la scomodità di trovarne una quando l'auto può restare ferma. Dubbi anche circa l'andazzo futuro dei prezzi dell'energia destinata alla ricarica. Parlando delle cose che invece mi esulano direttamente (come potenziale utilizzatore), ho un po' di timori verso l'imposizione che sta arrivando dalla politica. Perché se da un lato la mobilità elettrica ha le potenzialità per essere mediamente meno inquinante, non potrà mai esserlo senza trovare una soluzione a tutti gli altri tasselli del puzzle. Ed in questo sento ancora troppe risposte non soddisfacenti da parte di chi di dovere, alcune sono veramente assurde e propongono soluzioni oggettivamente/tecnicamente non percorribili... Non trovo risposte nemmeno ad alcuni dubbi che riguardano l'ambito socio-politico, sempre connessi a questa rapida ed imposta transizione verso la mobilità elettrica. Ho la percezione (quindi forse un potenziale limite mio) che ci si stia lanciando da un monte senza aver fatto le prove di apertura del paracadute e, soprattutto, senza aver accuratamente studiato il percorso verso il punto di atterraggio ed i vari punti da sorvolare per seguire una rotta sicura, oltre che le eventuali alternative qualora qualcosa non dovesse procedere come tracciato in origine. Dubbi che sicuramente in parte dipendono da limiti miei, ma anche da una pianificazione mal comunicata, contradditoria e non del tutto soddisfacente. Come tecnico del settore, posso dirti che ne abbiamo già riparate alcune BEV, nonostante la scarsissima diffusione. Le persone fanno danni anche nonostante gli ausili alla guida, piegano sospensioni contro i marciapiedi. Ci sono gli adas da ritarare/ricalibrare, qualche impianto di climatizzazione che inizia a perdere per difettosità o urti, con relative parti da sostituire. Qualche collega carrozziere durante la riparazione incorre in piccoli incidenti di nature elettrico/elettronica che solo chi ha la qualifica e la strumentazione da meccatronico può riparare. Abbiamo già cambiato qualche display interno o qualche faro LED... Insomma, aldilà dei tagliandini che si limitano a cambio di filtro abitacolo, sanificazione dello stesso e cambio olio freni, di lavoro con una discreta marginalità non ne manca nemmeno su questi mezzi. Le auto non restano immacolate come quando escono di fabbrica, vanno storte molte cose durante il loro utilizzo.

Sono solo parzialmente d'accordo sul fatto che le BEV non abbiano vantaggi sulle termiche. E lo dico da petrolhead come i miei 15 anni di militanza qui e le vetture possedute dimostrano. Il problema grande come una casa per le BEV era, e', e rimarra' la batteria. Il nodo della produzione dell'energia e della sua distribuzione rimangono gravi problemi, ma in se' non direttamente correlati all'automobile elettrica. Ripeto, la batteria come chiunque si rende conto usando un semplice smartphone, e' il vero collo di bottiglia. Di per se', il resto (motori elettrici ecc) e' piu' affidabile, piu' semplice, piu' silenzioso (ok supersportive lasciamole da parte, parliamo di auto comune), si potrebbero avere 4 motori uno per ruota, si fa il torque vectoring come si vuole, la coppia e' la massima a zero giri, niente frizione, niente cambio.... Io sono incuriosito dall'elettrica, poi il problema e' quanto ci ruota attorno. Il sistema attuale dalla produzione alla distribuzione dei combustibili fossili e' stato messo in piedi in un secolo e mezzo, partendo da una situazione dove l'auto non esisteva o erano poche miglialia. Qui il problema e' che si vuole convertire tutto all'elettrico, ma potenzialmente vendendo milioni di macchine insieme.

Una lavatrice deve essere giudicata per come lava i panni, uno stereo per la qualità del suono e un auto per la qualità della guida. In questo Giulia è il top, altri blasonati sono indietro rispetto alla media di 10 anni fa. Poi la gente compra per i fari.... è vero probabilmente, ma io dissento e per fortuna sono alla vigilia di una seconda Giulia.

Si, ma l'interno di Giulia non è povero per nulla.

Il problema è anche che hanno fatto vedere un concept molto realistico con 3 anni di anticipo sull'uscita del modello. Così non solo ormai ha stancato ed è passata un'eternità, ma dopo tutta sta manfrina sarà anche enormemente peggiorata (ovviamente). Sono curioso delle reazioni

Però fatta molto meglio 🤣

E nella pagina della Leganza mi è sembrato di scorgere una Kensington 🤐

In effetti, guardandola dal terzo piano migliora 😂

Io giuro che non ne avevo idea, ero ancora ben lontano da Autopareri e tutto ciò è così emozionante [emoji7]

Da 32 cerchi a 13, da 4 colori pinze freno a 2, da 17 colori a 10 (Chi la voleva Visconti è meglio che si affretti...). Tolto pack lusso e carbonio. Idem le sospensioni elettroniche. Mi pare a occhio la stessa (anzi minore) razionalizzazione che è stata fatta qui da noi. In pratica stanno limitando tutte le personalizzazioni estetiche. Filosofia opposta ai tedeschi che con i loro programmi individual te la fanno come vuoi (pagando...).

È un muletto della Aston Martin Vanquish su base Lincoln

Anche se siamo su AP, mi permetto di dire che, secondo me, è un po’ prematuro parlare della qualità degli interni di Tonale ….

Sono salito sulla 3008 Ibrida nuova fiammante dei miei, GT line per di più. A guardarla sembra un'astronave, poi però inizi a guardare i dettagli e ti rendi conto che è più povera di materiali e finiture di una Panda Cross. ☏ CPH2173 ☏

Chief Engineering Officer is in Torino. I'm talking about Harald Wester. Even Chief of Design for Europe, Ploue, has relocated from Paris to Torino. Yes, a lot of managerial positions are taken by French or Americans but a lot of development will be done in Italy.

Vi aggiungo una chicca che magari non è nota; uno dei più grandi settori che produce CO2 è quello dedicato alla produzione di calcestruzzo. Se ne produce veramente tanta visto che ormai quasi tutti gli edifici sono costruiti in parte con tale materiale. Eppure nessuno se ne preoccupa...

Ecco il futuro logo Ferrari, con questo andazzo

Chi dice che un'auto elettrica non ha vantaggi su una Ice che sono la stessa cosa, ovviamente non sa di cosa parla. I vantaggi ci sono ed innegabili. Il freno che ha tenuto le elettriche fuori dal mercato, fino ad ora, è sempre stato batteria e tempi di ricarica. ☏ Pixel 3 ☏

A me è questo ragionamento a dare fastidio: tutti questi passaggi che descrivi sono stati naturali per via dell'enorme miglioria portata dalla tecnologia nascente. Nessuno di questi passaggi è stato imposto. Ora, tralasciando un attimo il fattore ambientale di dubbia ragione.. per quanto riguarda l'esperienza all'utente, in cosa uma BEV sarebbe meglio di una ICE? L'unico ambito che vedo è quello delle fun car, ma per il resto è perdente su tutti i fronti e senza cospicue spinte esterne non si sarebbe mai affermata questa tecnologia.

Audi 80 1992. Audi 100 2.0 E Avant 1991. Fiat 131 Mirafiori 1300 CL 1982. Mercedes E 250 Diesel 1993. Renault 4 TL 1980. Renault Twingo 1994. Rover Mini 1.3 Cooper 1993. Toyota Land Cruiser Diesel 1987. VW Passat Variant 1992.

Dipende da quanti km fai, da quanto ti costa l'impianto e soprattutto se hai la certezza che l'installatore sia di comprovata competenza. Ad esempio io nel 2018 l'ho installato sulla mia Mito che aveva 8 anni e 113k km, ho speso 850 €, e li ho recuperati, come da calcoli iniziali dopo 16k km di percorrenza. Ora l'auto ha 175k km, quindi a GPL ne ho percorsi circa 60k, e finora va come un orologio.

Vedendo tutte le foto di queste Daewoo mai nate, nonché considerando anche le Daewoo poi nate, direi che è un bene per il design e buon gusto che questo marchio abbia chiuso

Separate alla nascita 😂

Quello che non c’è non serve come i fari led. Conosco bene l’ambito degli Alfisti.

5 metri di macchina con motore 136 cv, ruotine da carrello e interni che sembrano da utilitaria. C'è qualcosa che non torna. È una ammiraglia low cost?

Però il profilo dei fari non combacia, è lineare nella sezione inferiore.

Hanno prezzato alta la Maserati MC20 con lo stesso infotainment senza farsi troppi problemi

Settimana scorsa, sull'autostrada del Brennero, mi ha superato allegramente una rara berlina sportiva degli anni 80, che non avevo mai visto dal vivo in vita mia. Purtroppo stavo guidando e non ho potuto fotografarla, anche perchè è andata via parecchio rapidamente, ma fidatevi si trattava di questa: Opel Omega Lotus, esattamente del colore in foto

Si sono fatti tanti discorsi ma non c'è stato un politico, uno statista, uno scienziato che abbia proposto come soluzione alla CO2 la semplice piantumazione di nuovi alberi. Se si smettesse di disboscare ettari di Amazzonia non sarebbe un passo avanti a costo zero? tutto questo sistema messo in piedi è pura propaganda, perchè come evidenziato da molti il problema dell'inquinamento RIMANE. Se avessimo solo auto elettriche il problema sarebbe esattamente lo stesso di prima. Una sola nave cargo inquina come 50 MILIONI DI AUTO (e no non la si può fare elettrica) esattamente come gli aerei. Ribadisco che questo è il più grande abbaglio tecnologico del 21 secolo...

Eccerto, basta dimenticarsi della legge di Ohm e della termodinamica e finalmente possiamo avere il moto perpetuo. Risolvere "facilmente" i tempi non esiste, soprattutto se il numero di auto va ad aumentare. Vuol dire potenze installate sempre più grandi, non è una passaggeta. Sul fatto che l'energia generata può essere 100% green sono d'accordo, se per green intendiamo il nucleare.

Si ma DOVE ricarichi? a casa? hanno tutti il garage? e occhio eh, perchè per avere 3,7Kwh o meglio 7,4 (non ricordo quanti ampere) serve una linea dedicata da appena a valle del contatore , certe sicurezze ecc. non sono investimenti a zero su larga scala (pensa ad un condominio con 40 garage) la transizione è in atto e va attuata, ma sta fretta di essere con l'elettrico in quota maggioritaria nel 2030 è una cazzata, fine. che si incentivi il giusto e si faccia crescere la mobilità elettrica alla giusta velocità ,a quel punto le infrastrutture saranno adeguate così come la produzione di corrente il più possibile sostenibile. prima vanno fatte le infrastrutture, poi vendute le auto con gli incentivi, poche balle.

Insomma... C'è un indotto ed un'occupazione tale attorno all'attuale settore automotive che se non dovesse trovare una valida sostituzione, si potrebbero arenare molte altre cose... Ma questo non succederà no? Tanto siamo particolarmente bravi a pensare a tutto ed a risolvere... 😅

Sempre bella la Golf Variant* *And other jokes you can tell yourself

Dovevi fare una foto: penso sia più raro di vedere due Bugatti insieme...... 😅

Beh, la lavorazione formosa e minimale è quello che BMW vorrebbe ottenere, fallendo miseramente. Questa SL promette benissimo, davvero 😍

... che cafonata.