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Incomprensibile chi cerca di giustificare lo scempio che il marchio Fiat ha dovuto subire negli ultimi anni. Il non fare la nuova Punto anni fa è stato il primo errore capitale, da ghigliottina, rinunciando al segmento B dove Fiat è stata da sempre leader in Italia e in Europa. Un peccato capitale. Da lì sempre peggio. Nessuno sapeva cosa fare. Grazie a Lapo si è fatta la 500 che con la Panda di Pomigliano ha tenuto in piedi la baracca e la rete. Altavilla convinse Marchionne per poter portare in Italia e in Europa la Egea turca, ci fu poi un buon prodotto come la 500X e prodotti furbi come la 500L. La rete ha dovuto tirare avanti per anni con Panda 500, 500X, L e la Tipo che sembrava poca roba ma vista adesso era da leccarsi i baffi. Poi il vero colpo di genio: stoppare la produzione della 500 termica per una 500 elettrica a partire da 40 mila euro. Il termico era finito dicevano. Dopo 5 anni hanno dovuto incastrare un motore da 69 cv nella BEV per sperare invano di vendere qualcosa. Dopo la fusione si pensava ad un rilancio, ma è stato peggio di prima. Catena del valore azzerata e l’unico prodotto fatto è stato bocciato dai clienti (la 600), abbassando la qualità proposta con la 500X. Nel frattempo Francois ha avuto la brillante idea della world car. La egea in Turchia è senza eredi perché le grizzly non sono commercializzate e fra poco succederà la stessa cosa in Brasile. Riusciranno anche a devastare l’unico mercato rimasto in azienda. E in tutto questo sarebbe colpa dei clienti italiani che non le comprano più… Per la nuova eventuale Punto. Arriva 10 anni dopo quello che serviva, i clienti della punto sono passato ad altro e se una nuova Fiat di segmento b sarà un prodotto come la 600 di stretta derivazione PSA la gente la lascerà nelle concessionarie. Una segmento B di Fiat deve essere all’altezza del marchio, un marchio che ha portato sul mercato la 850, la 127, la Uno, la Punto e la Grande Punto. macchine con un’anima, un idea, un progetto. Alcune figlie di Giugiaro per dirne una, con una filosofia di progetto Fiat ben precisa alle spalle. Se invece si limiteranno a cambiare i lamierati alla nuova 208 la risposta del mercato la sappiamo già.

La gamma Fiat è strategicamente incasinata ormai da decenni. Ora parlano di Punto ma nel segmento B hanno due modelli recenti, Grande Panda e 600, che si differenziano per l’estetica, ma in pratica giocano lo stesso campionato (seduta alta, finiture verso il medio-basso del segmento). Adesso si parla di aggiungere un terzo modello? Boh. Almeno la famiglia degli orsi ha un minimo di coerenza nel voler occupare lo spazio di Dacia, anche se non mi pare che la prima arrivata stia avendo chissà quale successo. Tra l’altro si è sempre cercato di fare modelli a margine più alto e c’erano riusciti con la gamma 500 che sia con la piccola che con la X aveva anche una posizione in Europa che al resto della gamma “rational” era invece preclusa. Hanno cancellato la X senza vere eredi e azzoppato la 500 con una versione elettrica che da 6 anni non viene aggiornata e ora è sostanzialmente fuori mercato come prezzo e una versione ibrida sotto-motorizzata. Come sempre manca la coerenza per portare avanti questi marchi. E l’insuccesso delle nuove Fiat in Italia dopo anni recenti di gestione commerciale arrogante mi sembra un segnale molto preoccupante.

Un dato di fatto è che con l'uscita della GPunto FIAT ha perso quello che era una caratteristica delle sue segmento B: vetture che, nell'allestimento giusto, avevano un look dinamico, apprezzato dai giovani. E che gli stessi giovani potevano permettersi. Uno, Punto e GPunto erano vetture che un ragazzo avrebbe desiderato avere come prima auto, nell'allestimento "giusto". Erano vetture che in versione tre porte o anche solo con alcuni accessori emanavano un'idea di dinamismo, ti facevano sentire figo. Era auto cool, punto (no pun intended). Quindi è vero che FIAT oggi ha due segmento B a listino, ma sono auto con un'estetica da quasi cross-over/suv che è l'antitesi del look dinamico che piace ai giovani. Sono auto rassicuranti, materne se vogliamo, che non troverebbero mai spazio in un videogioco di corse clandestine com'era accaduto con la GPunto. Insomma, a livello di immagine FIAT si è allontanata da una tipologia di clientela che un tempo era attratta dal suo prodotto.

Design Story Lancia Gamma

e pure sti 2 mondiali se li semo levati dalle palle.. dopo oggi spero finisca presto (magari a las vegas) sta stagione, basta che dire di Max? La pioggia in Brasile lo esalta all'ennesima potenza... i Mercedes che si girano chi nel giro di ricognizione, chi in uscita dai box, Lewis che fa di nuovo di testa sua e per poco non al mette a muro... Charles a rischio penalità (dovrebbe essere dai commissari ora) ed una Ferrari in lotta con Alpine, Minardi e meglio ancora Aston Martin... ma possibile che con la pioggia debba sempre fare schifo? Ok siamo il paese del sole, ma l'ultima vittoria sulla pioggia risale al 2012 mi pare! buon esordio anche se un po' pasticciato di Camara chi sa se lo vedremo nelle altre tappe o tornerà Hirakawa (oggi campione mondiale Wec a Monza)

diranno che le sinergie sono fondamentali, che non c'è spazio per... che i costi di produzione sono troppo alti..insomma: sarà l'ennesimo clone di una "francese". Non vedo altro futuro se non questo e spero vivamente che NON facciano nulla di tutto ciò. La mia idea di differenziazione sinergica perfetta è quella della 500x con renegade. Tutto il resto fatto da stellantis è solo tanta fuffa per me.

Tra 500 5p e punto imparentata con e208, che spazio ci sarebbe per una nuova ypsilon ?? Gestita poi dagli stessi individui nello stesso ufficio ? Mah

Un caro saluto

Non ce la vedo la prossima 500 ad arrivare oltre i 4 metri anche se avrà 5 porte. Probabilmente sarà sui 3.7m 3 porte, ed eventualmente 3.8/9m 5 porte, insomma dimensioni iso Ypsilon 312 non propriamente una segmento B per i canoni attuali. Before Stellantis, make a new Punto was not the best idea because they couldn't develop a profittable platform without condivision. Now that Fiat could use another platform with strong sinergy, still is not the best idea? My 2 cents, i agree that we could see the new Punto around 2030, when 600 will be axed at the Tichy Plant. Non hanno tanto torto, hanno preso tutto ciò che c'era di FCA e buttato nel cassonetto, anche quello che era più sensato tenere. Razziato motori, razziato fornitori, razziato commesse per gli stabilimenti ecc.... se ci fai terra bruciata per propinare auto con forte know how e componentistica PSA, come la vuoi chiamare? Andava fatta un'operazione diversa se volevano salvare la faccia, tipo preservare i firefly per i brand exFCA, oppure certe auto farle in siti IT, ma così hanno dato ragione a chi parlava di PSA ricarrozzate. Idem, non mi sembra che non si inizino a vedere. Semmai è 600 che nei numeri ha toppato(vende 1/3 di Avenger nel suo primo mercato EMEA, il che la dice lunga..). E visto che 600 nel 2023 è stata sponsorizzata come "il ritorno di Fiat nel segmento B" dopo la dismissione di G.Punto nel 2018, direi che un ritorno di quest'ultima ci sta tutto...

È curioso notare come sia radicata, su questo forum, la convinzione erronea che Grande Panda non stia avendo successo.

Buongiorno a voi, dopo l'installazione delle coperture aerodinamiche sottoscocca, la GR MK2 è stata aggiornata con gli altri OEM Aero Performance: i Fender Duct anteriori, i Bumper Duct posteriori ed il nuovo volante. Nel corso dei lavori, sono stati installati anche i Door Strap racing ed una nuova consolle centrale in carbonio. Come sempre, le foto.

Fiat dovrà ripartire dai suddetti orsi per ricreare una gamma appetibile, visto che ormai il filone 500 non è più efficace su modelli oltre la stessa 500 3porte, e che la baracca è sorretta sull'anziana Panda sul territorio italico. Grande Panda, il cui effetto "vintage" non ha avuto il boom che si sperava, è asfaltata sempre di più dalle piccole cinesi, che oggi, hanno un'immagine nettamente superiore a Fiat e dintorni. I motivi sono molteplici, ma, credetemi, il fatto di avere sotto la meccanica francese ha dato una bastonata a tutti i marchi ex-fca: potrebbe essere una cosa circoscritta nel mio ambito lavorativo, ma tutti e dico tutti quelli che "valutano" i nuovi modelli, dicono "è tutta citroen" "ha quel motore di merda sotto" "ci sono i marchi psa sui componenti" eccetera eccetera. Ovviamente sono tutti discorsi da bar (o da social, dove chiunque scrive cavolate sul puretech, senza che Stellantis, nei casi più gravi ed eclatanti, faccia una e dico una querela), visto che oggi tutti devono condividere il più possibile per spalmare i costi, e visto che la meccanica francese non è tutta la merda che si dice, anzi, ma il "sentiment" della gente comune è quello.

La pista bmw è arenata a quanto pare. Stellantis sta lavorando con leapmotor , dongfeng e ora JAC e Huawei. Piste che ovviamente trovo incompatibili con l’immagine di Alfa.

Allora, la foto pubblicata è la versione francobollo di una foto che non rimetto, perché frutto di IA. Le foto originali dovrebbero essere queste: Bravo: Marea:

A me in queste immagini sembra più una Delta (su base DS4 come proporzioni) che una possibile Gamma. E devo dire che come interpretazione mi piace (al netto che se ci fosse una C Lancia non la chiamerei più Delta) Edit: sbaglio o è proprio la lettera della nella targa posteriore degli sketch?

Forse abbiamo dimenticato cos’era Fiat in Italia fino a poco tempo fa. La Punto (prima di venire abbandonata a languire) era primissima nelle vendite doppiando almeno il primo concorrente estero, spesso seguito dalla Panda nel segmento A al numero 2. Grande Panda non è un flop ma è attualmente nella stessa zona di C3 nel suo mercato “interno” italiano e vende meno della più costosa Avenger (solo in Italia si pensa a Jeep come marchio con un appeal sopra il generalista btw. Nel resto d’Europa non è così). E neanche all’estero non mi risulta stia facendo venditi incredibili, nonostante un grande successo nelle recensioni. Sicuramente non un flop, ma neanche un grande successo. Su hatchback vs crossover sarei anche d’accordo, ma è il mercato ad essere cambiato in quella direzione. Sicuramente ne avrei fatta una più alta e una meno alta almeno.. Sarà interessante capire questa presunta 500 5p poi come si relazionerà con Grande Panda e questa eventuale Punto, una volta seppellita 600. Probabilmente sarà un po’ più piccola ma alla fine nel mercato le cose poi si sovrappongono molto. Immagino che se ci sarà un erede per Ypsilon sarà la sua gemella tra l’altro. Sul sub-brand 500 ormai spompato invece non sono d’accordo. Non mi piace una Fiat che faccia solo quello ma ha grandissimo senso continuarlo visto il successo e i margini che ha dimostrato di saper generare anche nei mercati europei più avversi al prodotto italiano. Altro che Jeep..

600 no, ma prossima 500 avrà delle "varianti"

Se hai fonti certe è un peccato anche se c'è da dire che qualunque soluzione esterna sicuramente verrebbe accolta con critiche. La pista cinese in assoluto con le critiche più forti con rischio di sputtanamento totale del marchio. Capisco il "blocco " del management in questo momento.

E’ una dimostrazione di vitalità del marchio anche se qualcuno lo dà per spacciato. Sono convinto che ci sia interesse anche là fuori ma Stellantis sta ancora riflettendo per capire cosa vuole farne purtroppo

If they were interested in making a chinese copycat, they would've already taken that decision, just like Maserati (seems to have done). And the car would hit the streets in 12 months from now, not in 2030. They don't want to make a copycat of anything, especially of a chinese car. Daniele Chiari has said that the next-gen Giulia and Stelvio would make sense only with Alfa Romeo engines (therefore not EV-only), and especially the V6. So, either they won't do it at all (which is very possible), or they will do it like they did it with the 159: use components of an external partner (e.g. platform), but also preserve the identity of Alfa Romeo by using its own engines, suspension etc. Which is no different than the way the A4U (C-suv) and the A2H (C-cross) are being developed, so I can't see a problem. About the segments: well it's not a hint. He's making it clear that for the moment, this SUV is the flagship. But this doesn't mean they've stopped exploring the possibility of a new Stelvio.

Ma chi aspetta?!? Oltretutto per l'ennesimo clone francese col 1.2 Chi può è già passato a brand dove costruiscono e vendono auto, anziché vivere di parole e slides

Che in UE anche loro non portano più niente per l’aberrante sistema delle multe CO2 (aberrante non per il fine ma per come é stato messo in pratica, multiamo le auto per “quello che teoricamente” potrebbero fare - ovvero il consumo dichiarato, e non per quello che realmente fanno - ovvero l’uso reale. Che le auto da petrolhead fanno spesso poca strada. Anche perché una volta comprare hai finito i soldi)

Un po' di storiche, le auto che vediamo oggi le ho quasi tutte fotografate in una caccia automobilistica fatta nel Comune di Giulianova (TE). La prima che vediamo è questa ormai interessante Volkswagen Golf 1.9 TDI GT 5p III Serie '97, una delle ultimissime terza serie immatricolata quando la quarta era già, teoricamente, a listino; probabilmente venne via al prezzo di una GL se non meno. Condizioni diciamo discrete. Segue una delle Toyota che più apprezzo livello di design, soprattutto per la sua stranezza. Parlo di questa Toyota Corolla 1.3 SW E110 '98, versione familiare della prima Corolla che si può definire diffusa in Italia, con una linea da SW tipicamente giapponese. L'affidabilità di questo modello è proverbiale, quello che però mi ha lasciato basito è la presenza della ruggine sul portellone, a dir poco anomala su una vettura nipponica. Rimaniamo in Giappone con un'altra SW, ma questa volta una ben più rara Mitsubishi Lancer 1.6 SW IIX Serie '05, certamente non un'auto pienamente storica ma che sulle nostre strade è ormai introvabile. L'ho sempre gradita con quel suo posteriore che ricorda un po' le Volvo, inoltre rappresenta una versione particolarmente tranquilla di un modello che generalmente è ricordato soltanto in versione sportiva, cosa che me la fa gradire ancora di più. Cambiamo paese ma non genere con questa Mercedes E 250 Diesel SW W124 MY93 '94 che ha purtroppo perso le sue targhe originali di recente, anche se con tutta probabilità erano già alfanumeriche essendo stata immatricolata alla fine del 1994. I paraurti sono da sistemare, ma per il resto non è messa male. Ancora una stella, ma una più comune Mercedes 190E 2.0 W201 MY89 '91 in uno stato di conservazione quasi pari al nuovo e con ancora prime targhe, sicuramente ancora nelle mani del primo proprietario. Chiedo venia per le foto fatte da angolazioni un po' strane, ma come si evince l'auto era parcheggiata sotto un porticato ed incastrata tra altre vetture. Chiudo la serie di stelle con questo particolare Mercedes T1 310D '91 in condizioni eccezionali, senza dubbio il T1 più nuovo che abbia mai visto! Nonostante sia in versione VAN immagino sia utilizzato come camper, discreta anche la personalizzazione estetica con i due fendinebbia all'anteriore. Scatto fulmineo fatto mentre analizzavo la seconda Grande Panda che vedevo dal vivo per questa semplice Citroen Méhari '86 in configurazione totalmente aperta e con anche il parabrezza abbassato (penso la prima volta che ne vedo una con il parabrezza in questa posizione). Colore piuttosto anonimo, direi la classica auto che ci si aspetta di vedere in una zona di mare. Molto particolare ed ormai raro questo Fiat 242 18D '78 che ha perso le targhe nere quasi trent'anni fa, non capisco bene che versione sia, da un lato sembra essere un normale furgone ma dall'altro ha un'apertura stile autonegozio, presente anche sul posteriore, e soprattutto che sembrerebbe essere originale e non artigianale. Purtroppo risulta radiato quest'estate, ma le condizioni erano tutt'altro che buone, peccato perché di 242 ce ne sono davvero pochissimi ormai. A pochi passi di distanza ho fotografato anche questa bella Fiat 127 900 Super 3p III Serie MY81 '81, versione lanciata col piccolo restyling del 1981 che portò una nuova mascherina, ancora presente su questo esemplare, e che sulla Super introdusse alcuni elementi ereditati dalla TOP. Ne ho sempre ricordate poche, ma sicuramente da recenti si vedevano in abbondanza; Peccato per lo stato a dir poco sfruttato di questo esemplare, sicuramente utilizzato da moltissimi anni senza alcun riguardo. Concludo il reportage con questa particolare Volvo 480 S '93, due volumi un po' coupé che non ebbe grande successo in Europa, totalizzando poco più di 75.000 esemplari venduti. Dal vivo ne ho viste non pochissime, ma quasi sempre in condizioni tutt'altro che buone come anche l'esemplare protagonista di questi scatti, scovato per caso (l'ho visto da lontanissimo e quasi totalmente coperto da un muro) in un angolo di un cortile, purtroppo ha perso le targhe originali provinciali. La S dovrebbe essere una versione base introdotta verso la fine che prevedeva una nuova motorizzazione con soli 102 CV, gestibili per l'italiano medio ma certamente molto meno nobile dell'inflazionata Turbo.

Anche io , però di d nuove Mercedes o bmw non ne vedo proprio E soprattutto Mercedes e’ un ottima auto Ma credo che non abbia venduto quasi nulla in Italiano semplicemente non esistono Parlo di class c

@A.Masera che dici, lo sai benissimo che Cybercab è una truffa, e Tesla sta facendo funzionare uno scadente L2 con i compiti di un L4, proprio quello che pretendeva di far fare nel 2016 al sistema Mobileye che equipaggiava le Modell S (ottimo sistema senza Phantom Breaking) e Mobileye emise comunicato che si rifiutava e termino la formitura. 🙂 E comunque il Cybercoso difatti non ha seguito la trafila necessaria per i permessi, che durano anni di test e screening delle autorità, ma si è autocertificato. Ed è già sotto inchiesta. Quindi non lo trattate come un mezzo che bisogna solo produrre, non è cosi, e visto che Tesla NON ha la guida autonoma, questo malfunzionante oggetto finirà come il cybertruck nel rusco. Riassuntino https://share.google/aimode/sxJf7NRxNv2nWNi7Q

The 600 won't have a successor. So, launching a new Punto would make sense. The thing is now we are no longer at FCA. We are at Stellantis. Launching a new Punto in the same group with the 208 and the Corsa might not be the best idea

Regarding Smart Car platform: Don't forget that it's a cheapened variant of CMP with packaging optimisation for Crossovers/SUVs afaik. Don't expect a low hatchback/sedan on that. As STLA One is intended to support cheap entry cars I still expect Smart Car to disappear once One is fully launched. @nucarote you always write about "STLA City". That platform does not exist so far. (e)Mini is still a pre-stellantis platform. The STLA platforms debuted after Stellantis was born.

Il CyberCab è un ossimoro, un coupè basso a 2 posti con porte a forbice, quindi scomodo per salire e scendere, ma da usare solo come taxi, non come auto sportiva, perchè è a trazione anteriore e senza pedali e volante. Solo un pazzo come Musk poteva partorire una cosa del genere rinunciando a vendere decine di milioni di Model A o 2 in tutto il mondo. La sorte di Model 3 è Y è garantita solo dalle vendite, fosse per Musk le avrebbe già eliminate, perchè troppo convenzinali, magari per fare spazio agli Optmus.

Mah.. a me pare che le ultime Fiat che hanno avuto un certo successo (5oo e GPunto su tutte) nei primi anni di vendita non è che le regalassero eh.... poi se il prodotto non lo rinnovi, ma anzi lo impoverisci e/o lo rendi meno desiderabile, logicamente non puoi pretendere che la gente continui ad acquistarlo a prezzo pieno.....

i numeri la davano come scelta scontata, il problema è che lo fa per far spazio a quel cybercoso che nella sua mente malata sostituirà ogni richiesta di una vettura normale... non ha semplicemente alcun senso. Se avesse fatto una Model A sotto i 30k ora ne venderebbe a milioni.

In pratica la Stelvio verrà sostituita da un furgone a trazione anteriore, tranne forse un paio di versioni 4x4 top di gamma dai prezzi improponibili. Ormai le mie aspettative per l'Alfa Romeo sono sotto zero

Non è per ottenere informazioni: è l’appello. Ogni due giorni controlliamo che il segmento D risponda ancora «presente». 😂

Ma si che base. La Cina è ormai uno stato totalmente integrato nell'economia mondiale. Ci migliaia di aziende cinesi che operano nel mondo, altrettante occidentali operano in Cina. Molte aziende cinesi son quotate in usa. Il settore finanziario è interconnesso, ci sono miliardi di capitali cinesi in occidente. La Cina fa rispettare la politica del partito seriamente, se truffi finisci male ma per il resto lascia libertà di impresa. Ora in tutto ciò i problemi li deve avere solo stellantis con leapmotor che ha accordi determinati dal diritto internazionale, e anche la sede della jv non è in Cina. Tutto può succedere ma mi pare come al solito si cerchi sempre di trovare i problemi in stellantis

E se mia nonna avesse le ruote sarebbe una carriola. Non vedo alcun senso a inventarsi uno scenario e trarre Fanta conclusioni. La situazione ora è questa ci sono 3-4 gruppi cinesi enormi che si stanno espandendo all'estero e c'è leapmotor che sta crescendo enormemente in patria e sta sfruttando fabbriche stellantis in Brasile Europa Asia + la logistica per espandersi all'estero con l'obbiettivo in qualche anno di portarsi al livello delle prime 3-4. Il resto son fantasie remote.

Stante che secondo me è ancora presto per parlare di stabilimenti... Lungi da me difendere la Junior, ma siamo davanti sempre al solito problema. Alfa negli ultimi 25 anni ha dato continuità temporale e di mercato solo a DUE modelli: 156/159 e 147/Giulietta. Il resto sono modelli discontinui, come Giulia e Stelvio, Tonale (rispetto a Giulietta) e a quanto pare Junior. Ma come diavolo si può essere una presenza credibile sul mercato a queste condizioni?

Alla fine la Junior resterà in produzione per soli 4 anni, come due altri grandi successi l'Alfa 90 e l'Arna 😂

Buonasera a voi, nei mesi scorsi, alla GR MK2 sono stati installati, come già alla GR MK1, le OEM coperture aerodinamiche sottoscocca dell'Aero Performance Package 2025, la consolle centrale in carbonio con il comando di ripartizione della trazione rosso anodizzato e l'alettone posteriore OEM Frogdrive Japan WRC Rally2 Dry Carbon con bulloneria in ergal: come sempre le foto. Un caro saluto

avessi le risorse la Kyalami del 76 sarebbe al secondo posto nella mia lista delle classiche (dopo la 512BB)

Se ti riferisci a CyberCab, sostituirà tutti i taxi, uber lyft e compagnia bella, e non è poca roba, anzi...potrà sostituire pure tpl in certe città americane Parliamo di una cifra pari al milione di unità, se non di più