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Allora a mio avviso, questo progetto era perdente fin dall'inizio se non avevano chiaro in mente dove vendere cosa, ma soprattutto che strategia adottare. Hanno scelto di azzerare il debito? Buon per loro...ma sono cose che tagliano le gambe ai prodotti. Io non ne capisco nulla di finanza, sono un ignorante totale, però al posto loro, avrei in caso prima azzerato il debito, e poi investito. Che senso ha iniziare una cosa, lasciarla là, poi forse, si no, vediamo. Non è un atteggiamento serio, preciso e professionale, specie perché non da alcuna credibilità. Hanno fatto due prodotti molto buoni, ma lasciati a sè stessi. Ok, ora che il debito è azzerato, però....vanno a travasare il progetto 6c a Maserati (la quale, in onestà, non ha bisogno di un prodotto del genere....poiché avrebbe prima altre cose da cambiare) e vanno a posizionare, di fatto, più in basso il brand con un C-Suv. Se vuoi posizionare un prodotto in alto, devi prima partire dall'alto, e poi una volta consolidata l'immagine "ricca"..."premiuim" o chiamatela come volete, si va pian piano verso il basso con prodotti più da mass market, altrimenti...resti sempre lo sfigato. Non sono nessuno, ma qualcosina di marketing posso dirla. Basta che vediate cosa ha fatto anche Vag con Skoda, qual'è la prima auto che hanno fatto, all'epoca, quando la presero in mano? La Octavia. La Felicia era già in corso. Hanno puntato quasi "sull'alto" di gamma attuale, per poi scendere una volta riposizionato più alto il marchio. Con risultati lusinghieri. Guardate anche ad Audi, prima hanno fatto la 80 e la 100, poi hanno fatto A4/6, poi la A8 e solo dopo la A3. BMW, parentesi Isetta a parte ma era nel dopoguerra, ha mantenuto la serie 3 come l'auto più "piccola" fino agli inizi del 2000, le serie Z erano specialties e non le conto nemmeno.E' un meccanismo semplice, e dipende da dove vuoi posizionarti. Ora possono fare anche macchine a pedali, le venderebbero comunque. In merito a quello che citi, in EU una Giulia SW avrebbe sicuramente avuto più appeal della berlina, non avrebbe fatto numeri importanti, ma qualcosina l'avrebbe fatta. Ora FCA si ritrova con una gamma Maserati d'antan e da rivedere, una Gamma AR che necessità di FL/ aggiornamenti e modelli nuovi, una gamma Jeep che necessita di modelli nuovi, una gamma Fiat che necessità di modelli nuovi, un'operazione Sauber che non serve ad un beneamato....si insomma...qualcosa hanno sbagliato, è innegabile, per lo meno dal mio punto di vista. Ultima posta in merito a Maserati. Perché oggi il brand Maserati è comunque inteso così lussuoso? Poiché Montezzemolo ha fatto la giusta mossa di linkarlo alla sorellona da corsa, dicendo "è la berlina della Ferrari". Ricordiamoci cosa pensava il mercato della Maserati a fine anni'90.... Pensate alla Giulia Q, in tutti i video degli anni scorsi viene menzionato il patrocinio Ferrari nella progettazione, magari è marginale, ma comunque è quello che ha capito la gente, e che fa figo. Ok, non serve che aggiunga altro.

Vi prego per l'ennesima volta: non citate audi che vendeva già bene con la 100 c1 del 69, nonostante le 4 marce ed il motore aste e bilancieri. E neppure Seat, mantenuta da Catalogna e Spagna da sempre ( oltre che scippata a fiat con un operazione al limite della truffa) . E lascerei perdere anche Skoda, che aveva ammodernato gli impianti a spese dei contribuenti appena prima della cessione. Capisco che analizzare il contesto è difficile, ma se non lo si fa, non si capisce granché.

Si ma dove lancia Gamma vendeva 10.000 unità , Audi 100 c1 800.000 . Non capisco come non si capisca che Audi macinava utili vendendo da sola più di lancia ed alfa messe insieme anche quando era un marchio noto solo in Germania, utili che ovviamente hanno pavimentato il successo successivo. Utili che lancia ed alfa non hanno mai fatto neppure nei periodi d'oro.

per favore, si possono evitare questi post su temi triti e ritriti? tanto ognuno rimane sulle proprie posizioni e non si va da nessuna parte.

All’epoca... quando pianificarono Giorgio ed i prodotti sviluppati su di esso, scelsero un’approccio globale per la gamma. I soldi per gli investimenti erano quelli che erano e preferirono sviluppare una VERA berlina sportiva ed una SUV da vendere soprattutto ai privati, con il secondo che fungeva anche da “SW” per chi aveva bisogno di un portellone. Evidentemente non credevano di trovare le difficoltà incontrate nel formare una rete commerciale globale, dando all’EU e all’Italia un ruolo da comprimari nelle scelte strategiche. Con il senno di poi, dopo 6/7 da questa programmazione con le cose non andate come previsto, forse una SW avrebbe incontrato anche i gusti nord europei e convinto maggior italiani all’acquisto? Sinceramente? Non sono poi così sicuro che le cose sarebbero andate in maniera così diversa. In Germania ed in UK, dove mancano i numeri europei, c’è comunque grossa diffidenza ed una rete lacunosa e pietosa. L’operazione era difficile in partenza! Si son messe di mezzo anche tutta una serie di cose (compresa anche la scelta dell’azzeramento del debito) però! Non sto giustificando le scelte del management, sto solo analizzando quanto successo.

aspettano ancora un po nel gruppo a lanciare questo e altre novità e sarà passata la moda dei suv e ritorneranno le monovolumi a vendere

beh 4r era quasi riuscito a dire che le vw post aggiornamento andavano quasi meglio:D

Per me sono troppi altri 2 anni di niente, non veniamo da 2 anni di novità, anzi, le uniche novità in questi 2 anni sono la morte di mito e giulietta. Non capisco proprio come faranno a campare, specie all'estero che l'hype del rilancio del marchio è ormai morto e senza nuovi modelli non farà che peggiorare ancora...

E' vero non è per nulla facile....ma non stanno facendo nulla per aiutarlo a rilanciarsi ed aiutarsi in termini di volumi. All'epoca della scelta del perché non fare la variante SW di Giulia la dichiarazione era: "poiché il mercato di riferimento è quello globale, non quello EU", poi invece, il mercato di riferimento scelto è proprio l'EU, dove le berline non vendono una mazza. C'è sempre molta confusione, dichiarazioni, smentite sulle dichiarazioni, smentite sulle smentite. Io un prodotto italiano l'ho preso, e ne sono felice....ma mi rammarica sapere il potenziale che avrebbero AR e Maserati, se gestite da gente seria. Ok, basta....sennò l'immagine esplicita della palla da 5kg che hanno messo nella pagina precedente, diventa da 10.......

No mi spiego meglio. Giulia e Stelvio non hanno avuto successo, poiché dal 2015 al 2018, doveva uscire un modello ogni sei mesi. La gente che prende quella tipologia di auto va dove ha scelta, non dove ha un suv e una berlina, e nient'altro. La zappa sui piedi se la sono data definitivamente quando hanno dichiarato: "se giulia e Stelvio non vendono forse non facciamo altro". Il punto focale è proprio questo, già i possibili compratori sono diffidenti, se tu poi gli dici in pratica: "guarda che se non vendono, in mano ti ritrovi un mezzo invedibile ipersvalutato"...con tutto il dovuto rispetto non biasimo chi la prende a nolo o sceglie altre marche. E non sto denigrando la bontà del prodotto, denigro solo quelle persone che non hanno fatto ciò che avevano promesso e dichiarato. Tonale, per me, è bello ma possono anche buttarlo nel cestino, io vorrei vedere Alfetta, E-Suv, 8c, GTV....una 4c restyling però non con il 4 cilindri...ma con il v6 della Giulia Q dietro.... peccato che si prospetta l'ennesima occasione mancata, per colpa di decisioni assurde. Ma pazienza il mercato offre tutte queste cose con altri marchi...

Ragazzi seriamente, ma gli investitori guardano anche al prodotto e alle prospettive... guardano ai mix di marchi, guardano al mantenimento dei target, alle dichiarazioni dei manager. Qui c'è stata la dichiarazione che il piano era ancora in corso (per rispondere ad altri post, è stato confermato dopo la morte di Marchionne e dopo l'inserimento della nuova dirigenza). Io di auto del gruppo ne compro e anche diverse e nuove.... ma già solo il fatto che non si conosce il futuro di un brand rende il valore residuo delle auto a fine leasing operativo più alto... Secondo me la dirigenza due parole le potrebbe anche dire su sto fantomatico piano se poi coi fatti dimostrano ogni volta che è carta straccia. Altra cosa... Spesso leggo che Fca non può seguire i desiderata del cliente, che è un azienda complessa, che fare automobili non è fare burattini etc... Ragazzi io lavoro in un altro settore, ma le regole sono le stesse e sono li da decenni... Il cliente ha sempre ragione e se le cose non vanno non si da la colpa al cliente... Ok non fare come 15 e passa anni fa di produrre auto in perdita solo perché lo stato ti finanzia e non vuole chiudere le fabbriche, ma questo non può voler dire bloccare tutto... Avere i bilanci puliti ad un determinato momento o produrre utili in un determinato momento non vuol dire per forza avere un'azienda sana. In economia si parla non a caso di equilibrio economico durevole nel tempo, se non spendo oggi per il futuro se non mi do una mossa a far uscire qualcosa si incomincia a perdere quote di mercato, clienti etc... magari nel breve si fa persino grandi utili, ma nel futuro? Io sono comunque un marchionaro, alla sua morte ho letto, vabbè con MM che è uomo di prodotto ora forse si incominceranno a vedere prodotti... beh ora invece io vedo un deserto, almeno per i marchi italiani e sopratutto non sopporto questo silenzio mediatico della dirigenza. Io ho preso atto del piano fino al 2022, da autunno 2018 ad oggi non ci sono state dichiarazioni della dirigenza sul fatto che qualcosa è cambiato, se però come adesso pare escono le prime indiscrezioni che qualcosa si sta modificando io voglio che venga detto. Che io sia un cliente, un concessionario, un investitore, un azienda che ha la flotta con fca.. 2 parole le voglio, perché le decisioni dipendono anche da questo. E non voglio risposte alla " se non ti va bene compra altro", perché vi assicuro che questa è la risposta di un azienda che fallisce alla velocità della luce, se il cliente non è più al centro dell'attenzione, addio fabbriche, addio tutto.

Posso dire? Che articolo ridicolo é??? Mi sembra abbastanza palese che un’auto che parte da 10k € nelle versioni in offerta abbia di conseguenza un bacino di utenza con possibilità di spesa più ampio, possa vendere di più di un brand dove 2/3 della gamma parte da 4 volte tanto! Scoop... LANCIA YPSILON VENDE PIÙ DI TUTTE LE FERRARI ??‍♂️

Con questo caldo Ferrari molto forte. Per fortuna da domani 10° In meno e pioggia così non rischiamo di perdere tutto negli ultimi giri del gran premio.

no no ha bisogno di volumi e di margini. Altrimenti la devi vendere al 20% in più della concorrenza e ti posso assicurare che all0estero ti ridono dietro se la prezzi così alta. Il discorso pochi prezzi, alti margini è una grande minchiata.. la può fare Ferrari, Hermes, Cartier etc Nemmeno un brand forte come Porsche può permettersi bassi volumi... Alfa Romeo non potrà mai sopravvivere con volumi omeopatici, anche perché se le si vuole dare connotati da auto di nicchia, deve avere anche soluzioni particolari e costose. Se la si vuole vendere con soluzioni no nparticolarmente raffinate come Jeep, allora la devi vendere ad un prezzo più scontato ma fare volumi

Ah ok, quindi non è Quattroruote a dire che saranno tutte ibride ricaricabili, era una tua supposizione, ok, giusto per capire Io comunque la penso diversamente, solo PHEV ne venderebbero 3 in croce, non avrebbe senso, per me la gamma base sarà quella classica benzina e diesel, ma abbinata ad un sistema ibrido più o meno leggero; il fatto che useranno un sistema ibrido simile a quello della Jeep, quindi ricaricabile, non esclude il fatto che possano usare anche altre tecnologie.

Io la terrei, non mangia non beve e ti costa 1/2 bollo l'anno affari non ne farai, venderla ti costerà pure lo sbattone di quei pochi che la verranno a vedere etc etc io rimpiango ancora quando non ho preso la fulvia 2C di mio zio. era perfetta tenuta bene ed iscritta ASI , venderla per 4 soldi è stata una cazzata , me la dovevo prendere io sia per valore affettivo sia perché pur sempre di auto storica si trattava certo dedra HF non è delta ma una vettura onesta con cui puoi andare a qualche raduno , i lancisti su avvicineranno piangeranno un po' decanteranno le sue qualità ma se mai dovessi dire che la vendi si daranno alla fuga Tienila è un pezzo della storia tuo e della tua famiglia fra qualche anno rimpiangerai il non averla tenuta io sto facendo lo stesso con una barchetta , l'ho messa in garage si ho messo un telo sopra ed aspetto che diventi storica ma solo per il gusto di avere una macchina agee e poi affettivamente è l'ultima macchina che mi regalò mio padre per cui sta lì ed è un ricordo di famiglia i ricordi non hanno prezzo ( almeno per me e poi vale quello ce diceva l'utente sopra sempre se non hai il frigo che urla )

Maserati è tornata in utile nel 2007, dopo 17 anni di gestione Fiat in perdita (a sua volta che perdeva a fiumi sotto De Tomaso) la strategia di rilancio è stata lenta... La Quattroporte “Ferrari” è stata venduta in perdita per 4 anni! Giulia e Stelvio sicuro sono in perdita ma la base Giorgio era una struttura necessaria per supportare tutto l’alto gamma del gruppo. Il ritorno sicuro lo si vedrà nel prossimo decennio quando sarà utilizzata sa tutti i modelli grandi.

La Tempra... è valido dire che in Germania ci sono arrivati 30 anni dopo ma fanno comunque i fighi??

Con i soldi che buttano per una scuderia in formula 1, una serie die gare che in USA e Cina non interessa nessuno (cosi anche assolutamente niente effetto di pubblicita) si avrebbe sicuramente sviluppare una versione SW della Giulia. Con un effetto positivo enorme per le vendite almeno in Europa.

..si chiaro, perche pesera piu come una Evoque non e possibile ?

C'è poco da fare gli spiritosi , il dieselgate (e tutto quello che ne è seguito, anche attraverso la stampa... A buon intenditor...) non l'ho fatto certo io...

Quattroruote vs Mitsubishi nell'editoriale del numero di Agosto: il costruttore giapponese ha chiesto alla redazione del giornale di cancellare i giudizi sui consumi della Outlander Phev dalla prova fatta a gennaio, che è stata ri-pubblicata nel dossier Suv allegato al numero di agosto della rivista; in caso di rifiuto da parte di Quattroruote, Mitsubishi avrebbe cancellato tutti gli investimenti pubblicitari previsti. E' esattamente quanto è accaduto, la prova non è stata modificata, i giapponesi hanno cancellato tutti gli investimenti pubblicitari previsti sulla rivista, il direttore di Quattroruote Gian Luca Pellegrini ha messo tutto in pubblica piazza (giustamente) con un editoriale sulla rivista. https://www.quattroruote.it/news/eventi/2019/07/25/nuovo_quattroruote_l_editoriale_del_numero_di_agosto.html Grossa figura di melma da parte di Mitsubishi.

Tienila. 3 anni di bollo pieno e diventa storica a tutti gli effetti. È sempre stata vostra. È in ordine. A meno che non siate col frigo perennemente vuoto dopo poco vi pentireste dei soldi presi.

Semplice: hanno sbagliato ad investire su Alfa, al posto di farlo su Fiat e Lancia (che con la stessa meccanica Fiat, garantisce un margine maggiore). Alfa stava e sta bene al museo, se smettono la produzione di tutte le alfa da domani mattina FCA guadagna soldi. Alfa dall’alfasud in poi è un marchio senza speranza, lo devono chiudere e amen.

Dopo mesi di pausa, qualche aggiornamento per l'elettrica sportiva

ottimo oltre a quello dei test ormai ferrari è quasi certa di aver vinto anche il mondiale del venerdi

Stelvio e Exotic e si deve paragonare a Macan, F-Pace, GLC Coupe e X4, non con X3, Q5, etc... Per me Stelvio e Giulia sono tutt’altro che flop... erano i target fatti su modelli non paragonabili ad essere troppo alto.

...ecco: io non l'ho capito. Tu lo sai?

L'ho letto velocemente, non hanno provato niente, hanno fatto delle foto sulla pista, pure ritoccate per dare un po' di dinamicità. I punti salienti sono che la versione di serie sarà: - un po' più alta del concept - avrà i fari un po' più grandi, ma sempre a 3 luci squadrate, d'ispirazione SZ - avrà gli specchietti retrovisori normali - non avrà le bocchette di aerazione con diplay centrale del concept (peccato) - non avrà il tunnel futuristico del concept - avrà un infoteinment touch, ma avrà anche la rotella sul tunnel - il manettino DNA, con la funzione solo elettrico, non sarà sul tunnel, ma vicino al volante Poi la smenano sul fatto che la piattaforma non si sa ancora qual'è (allora perché Massai ha fatto a Ginevra un video per QR in cui diceva che era TA?), però poi dicono che l'unica piattaforma pronta per l'ibrido plug-in è quella della Renegade-Compass, mentre quella della Giulia-Stelvio arriverà solo nel 2021.

Si certo le margini sono il piu importante, ma senza volume con tutti i costi di sviluppo di oggi (ambiente, guida autonoma) non saranno margini. Unica eccezione forse la Ferrari, ma un produttore "normale" (uguale generaliste o premium) ha bisogna di certi volume per un return on investment, senza non funziona sicuramente non funziona una Alfa Romeo con 200k o 300k uniti al anni. Vedi Volvo, anche loro fanno piu di 500k e sono al vivo solo grazie le "effetti cinesi" con la condivisione della tecnica con Geely e Lync.

Questo è un errore che fanno tutti, ignorando che audi gia nei '70 faceva già grossi volumi con segmenti remunerativi come E e D, vendendo in Germania più che Bmw. E' in italia che non la si conosceva fino ai primi anni '80, quando si scoprirà la quattro nei rallyes e la 100 c3

Alfa Romeo, come tutti gli altri costruttori, ha bisogno di margini, non di volumi .

ok la Jetta della BMW. (bella la Jetta eh?)

4_ peserà meno di una Range Rover Evoque

Il fatto è che: 1_ Ad oggi non c’é nessun progetto di una B-UV; 2_Tonale non è una Compass ricarrozzata; 3_Il fatto che abbia più spazio per la testa, significa che l’auto sarà una UV si sportiva, ma con benchmark Q3 e X1, auto che vendono in misura maggiore rispetto alle loro versioni “coupé”.

Hanno fatto bene, ma dovrebbero raccontarci qualcosa di più sugli investimenti pubblicitari di vag e psa...

Un aneddoto. Uno di questi "elicotteristi", il Comandante R.S. (alcuni corsi precedenti al mio), all'epoca Capitano (credo), rientrando da una esercitazione Nato in Turchia, con l'F104, prese un cavo dell'alta tensione dell'Enel. Il cavo rimase impigliato tra l'ala e la fusoliera. 1m e mezzo di cavo... Non si accorse di nulla. Sentì solo un colpo. Il "gregario" quando vide il cavo gli disse: mi sembra di vedere qualcosa nell'ala.? Quanto erano taglienti quelle ali. Un MIRACOLATO, lo dice sempre. Lasciò al buio tutta una valle. L'AMI, dovette risarcire l'Enel per milioni. Era istruttore sul 339... Ecco, questo è un tipico Ufficiale di Complemento ? P.s. Sono a casa da solo, mia moglie è di turno, ogni tanto mi ricordo queste cose...

VAG è su un altro pianeta a livello di managementè inutile girarci intorno, hanno resucitato la lambo, bugatti, SEAT che era morta e sepolta, in fiat stanno distruggendo maserati figuratevi se sono capaci di rilanciare alfa.... in alfa mancano le tecnologie, le vetture la rete vendita e assistenza cioè neanche i motori hanno che in america e cina stanno con il solo 2.0T

Anch'io ho una Lancia Fulvia 2° serie berlina, salvata dalla pressa solo perché mio padre con gli incentivi Prodi del 1997 non si sentì di portarla a Milano dove aveva acquistato una Passat 3b Berlina, che per fortuna non arrivò nei tempi previsti e poté disdire il contratto per la sw Tornando a noi, quando nel 2002 la iscrissi al circolo delle auto storiche, i deficienti mi dicevano che non valeva un cazzo e che dovevo cambiarla con una porsche 356 o un duetto per stare con loro.... la facemmo rinfrescare, tutti a dire che la Fulvia berlina non valeva un cazzo. Sono passati altri 20 anni e la situazione è sempre quella... chi l'ha avuta ti ferma per la strada e si maledice per averla data via o demolita, ma gente con i soldi suonanti che vorrebbero comperarla non ce ne sono. Quindi non pensare di farci grossi affari vendendola. essenzialmente è un'auto stradale con il solito assetto mediocre della serie Tipo dell'epoca e non avendo avuto versioni da corsa e vinto palmares come il Deltone nessun appassionato si sognerebbe di spenderci più di 4-5000 euro. E' una normalissima Dedra 2.0 t 8v con in più la trazione integrale. Il mio consiglio è quella di tenerla perché a quella cifra chi ci guadagna è solo chi la compra...

Non è nemmeno però così semplice buttare miliardi di dollari a babbo morto. Far risorgere o sorgere un marchio dalla cenere a premium non è facile (guarda PSA con DS, sarà 10 anni almeno che ci provano e il risultato sono due modelli rimasti a catalogo e numeri globali da prefisso telefonico). Sicuramente però almeno un modello l’anno si poteva far uscire, Giulietta nuova e C-SUV potevi farle pure a trazione anteriore o 4x4, i concorrenti tanto in quei segmenti fanno uguale e nessuno si scandalizza. Anche la mancanza di Giulia SW a distanza di anni per me continua ad essere incomprensibile.

Non c’è spazio se arrivi con 20 anni di ritardo con un marchio moribondo e pretendi in 5 anni di arrivare ai volumi dei competitor con una gamma inesistente e una presenza estera tutt’altro che capillare. Erano altri tempi ma VW ci ha messo 20 anni a far diventare Audi quello che è diventata, eh.

...per far vedere quanto era più bella della serie attuale? ?

Già oggi compass costa più o meno come x1 / x2...? O torniamo al meme "È una fiat quindi deve costare meno" ? La differenza di listino sarà quella che c'è oggi tra Giulia e serie tre .

MACOS Spero sia una foto riuscita particolarmente male, perchè le proporzioni mi paiono tremende.

Eh...spero abbia ragione Top Gear!

e comunque nei commenti 3 su 4 dicono che sono stati troppo blandi con VW e che fanno i forti con i deboli (Mitsubishi Italia, che ad ogni modo ha dimostrato davvero di che livello è la cultura aziendale italiana attuale)

E' vero in parte. Io sono dell'idea che con AR il problema è stato il non dar seguito a quanto annunciato. La fiducia si basa sulla credibilità. Vag ha avuto problemi arcinoti con il dieselgate, Toyota con gli acceleratori, eppure? Sono i più grandi costruttori al mondo, un motivo ci sarà....poiché comunque vada, gestiscono anche le magagne con credibilità e professionalità (pur con tutti i retroscena e gli inciuci del caso). Guardate BMW, ha volumi in crescita ma cosa fa? Lascia a casa dalla mattina alla sera il suo C.E.O. solo perché secondo alcuni membri è "in ritardo" con l'approccio elettrico. In FCA un manager così sarebbe diventato senatore a vita. Vag dal canto suo ha di fatto estromesso l'imperatore Piech...e con lui tutti i suoi scudieri, in ogni settore, anche nel design (De Silva ne è l'esempio, anche se non ne poteva nulla...anzi ha contribuito assai al successo di VAG in ogni dove, non serve citare i suoi modelli VAG che tutti più o meno, hanno fatto volumi importanti. In FCA non si rendono conto che non serve a nulla avere una Formula uno, se la vendi accanto alla Panda. Non si rendono conto che non serve avere una Giulia Quadrifoglio, se non hai una gamma credibile a supportarla, non serve a niente avere una Formula Uno e una Giulia Quadrifoglio, se non sai che cavolo vuoi fare del marchio. Ok basta, sono cose che sapete già tutti e che in tutti abbiamo scritto un milione di volte.

La R63 AMG è un mio feticcio Vecchio pulmino-van con un V8 6.2 litri aspirato.