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Io queste prove davvero non le capisco, mi sembrano orientate a trovare il difetto ad ogni costo. Probabilmente dovevano "compensare" quanto di positivo emerso nella prova della Quadrifoglio da parte di Giuliano Daniele. Poi sinceramente io ho avuto modo di testarla approfonditamente e non ho notato molti dei difetti emersi in questa prova. In particolare le vibrazioni trasmesse dal motore da fermo mi sembrano davvero ben contenute, così come la rombosità in accelerazione. Il cambio poi è splendido, soprattutto tenendo conto dell'indole sportiva della vettura, ha una manovrabilità che ho trovato solo su Bmw che si sposa perfettamente con la dinamica di guida della Giulia. Tra l'altro questo è ridicolo anche in funzione del fatto che solo un mese fa omniauto.it ha pubblicato il video "save the manuals" testando Cayman, Mustang e mx5 esaltandole per Le loro trasmissioni manuali. Poi immagino quanto possa essere un difetto il fatto che l'esp non sia disinseribile. Evidentemente lui arriva al parcheggio dell'ipermercato di traverso e a ruote fumanti... Bah!

Ammetto che non ho dato troppe informazioni qui sul nuovo HSD4, che invece, anche contro le nostre prime impressioni iniziali, si sta rivelando rivoluzionato in tutti i sensi e con conseguenze sui consumi e sullo stile di guida, del tutto sorprendenti. Le innovazioni: I motori elettrici, piu piccoli, nuovi di progetto e piu efficienti, il PSD ridisegnato completamente, piu efficiente e cambiato di filosofia, inverter ridisegnato e con transitor dalla miglior efficienza, batterie al NiMh completamente nuove proprio nel tipo (e numero) di cella unitaria e nelle capacità di reggere forti correnti di carica/scarica, il che ha portato ad un funzionamento in EV completamente diverso rispetto ai nostri. Le batterie Li-Ion solo per gli USA, ma il guadagno è stato capitalizzato solo in peso e paraggiato dal ruotino di scorta. Per es: guarda quel planetario in azzurrino nel disegno: rispetto a prima è stato cambiato di posizione in modo deciso, ora è parallelo in basso, prima era coassiale. Effetto: invece di dover tenere il motore acceso al minimo (alimentato da batteria o da benzina) sopra ai 70 km/h per non mandare in overspeed i planetari di uno dei due motori, con quella configurazione vai a motore spento e a rotazione ferma fino a 120 km/h. E grazie a questa riprogettazione, dovrebbe essere anche diminuito l'effetto scooter, al netto delle modifiche solo software che sono state introdotte anche sul vecchio HSD3 su Auris 2016. E grazie a possibilità tutte nuove delle nuove batterie Ni-Mh e Li-Ion, è cambiata in modo clamoroso la gestione EV: potendosi permettere rapidi, profondi e frequenti cicli di carica/scarica, ora l'auto alterna di continuo cicli (di tipo semi-seriale) in EV a motore spento e ricarica con ICE acceso, fino a 120 km/h. Se a questo aggiungi che anche in rilascio pedale acc. o sosta si spegne sempre e rimane spenta (anche a freddo con HSD4), l'effetto auto elettrica è diventato notevolissimo. Il risultato globale, inaspettato vedendo i cicli EPA americani iniziali, è che sembrano aver imparato tutte le lezioni di noi hypermiler ed averle incluse nella nuova architettura. La variazione dei cicli EU da 4 a 3 lt/100km per Prius 2016 ci sembravano un effetto falsato di qualche procedura di test: invece no, il miglioramento è spaventoso e soprattutto, visto che nessuno è ancora riuscito a capire come fare hypermiling con HSD4, i risultati strepitosi li sta ottenendo gente che non ha mai guidato l'ibrido nè che ha potuto imparare alcun trucco perchè ancora non li abbiamo. Esempio: un nostro utente al suo primo ibrido, Prius 2016, e senza poter usufruire del nostro aiuto perchè non ci abbiamo ancora capito niente (neanche gli americani di priuschat), ci ha da poco postato un pieno reale misurato alla pompa di 3,14 lt/100km in urbano e extra, a fronte di un 3,3 dichiarato ECE E questo è ciò che si ritroverà a settembre su CHR: ora capite perchè penso che CHR sarà un successone pauroso....

Sergionne è un ceo, non Stalin ☺ Può darsi che non fosse d'accordo fin dall'inizio, ma abbia acconsentito per equilibri interni e politiche aziendali . Ora, visti i risultati, può dire la sua.

Non è affatto un inizio, i corsi di guida sicura Alfa Romeo esistono già dai primi anni 90.

un esercito di adolescenti (e post) da tastiera

http://media.fcanorthamerica.com/newsrelease.do?id=17702&mid=1

Un paio di settimane fa ho avuto l'occasione di provare brevemente questa bestia che, devo dire, mi ha interessato subito, non appena presentata. Il venditore, cordialissimo, dopo poche battute, mi ha chiesto se volevo provarla ed ovviamente ho risposto: "Ceeeerto!" Purtroppo non è venuto lui con me, bensì lo scoglionato collega, uno dei motivi per cui la prova è stata breve e ad andatura non esagerate. L'auto in prova era una top di gamma di un bel blu STI, cerchi da 18, pelle, frizzi e lazzi. Come quella in foto, cerchi compresi. Si parte; il tipo, comunque educato (ma si vedeva lontano un miglio che non voleva essere lì...) mi raccomanda prudenza e mi ricorda che l'auto è automatica. Accendo il motore, che borbotta tranquillo, premo il gas dolcemente e la Levorg, col cambio in automatico, si avvia, per l'appunto, dolcemente. Mi aspettavo l'effetto scooter, invece i giri restano "giusti", senza salite esagerate, anche una volta raggiunta la velocità codice, anche se premendo più vigorosamente un poco si avverte, ma niente di che e lontano da salite sgradevoli. Giro un poco in automatico, questo mi permette di apprezzare il comfort, notevole nonostante i cerchi da 18, con i sedili belli contenitivi ma non stupidamente strizzanti, come ho potuto purtroppo provare su altre vetture dalla sportività ( ) più urlata. La strada della prova ha un asfalto bello liscio e senza dissuasori, quindi il giudizio è limitato ma l'impressione è stata buona. Il sound del motore è molto discreto se si va tranquilli, salendo di giri lo si avverte bene, piacevolmente per i miei gusti, senza esagerare. Faccio una rotonda ed è già ora di rientrare, quindi metto il cambio in manuale e cerco di capire meglio la vettura anche se non ho potuto mettere in sport perchè il tipo scoglionato dice che non vuole che i clienti forzino l'andatura.... vabbè.... Lo sterzo non è mai pesante ma mi è parso preciso mentre con le levette la marce (virtuali), entrano veloci e senza scossoni, non me l'aspettavo. Il motore mi è piaciuto un sacco, sempre nei limiti della prova. Sale di giri che è un piacere (ho letto che mura verso i 5000 ma io non ci sono arrivato) e si sente che la coppia disponibile è tanta. Forse è un poco brusco... ma a me piacciono anche i turbo ON/OFF, quindi la cosa non mi disturba. Ho cercato di guidare più brillante negli ultimi tratti, anche se il tipo fremeva: volevo cercare di sentire un poco l'AWD simmetrico di Subaru ma davvero è stata una prova troppo breve. Comunque la Levorg va sui binari, e trasmette tanta ma tanta sicurezza... andrebbe davvero messa un poco alla frusta. Il volante mi dicono che è quello della WRX, bello, anche da impugnare, non troppo grande, pieno di tasti (forse troppi). Torniamo in conce e parcheggio, la telecamera aiuta parecchio anche se non mi sono trovato male con la taglia dell'auto, mi ci sono subito sentito a mio agio. Due parole sugli interni. Detto che il posto guida è confortevole, l'impressione generale è di sobrio e ben fatto. Tutto nero, come da tradizione jappa, ma c'è qualche placchetta e listello in alluminio (o simil) che danno un po' di stacco, qualche cucitura blu qua e la e comunque l'abitacolo è luminoso e mi è parso anche spazioso. Nessun volo pindarico scenografico a parte i display ma questo non mi dispiace. Qualche dubbio ce l'ho sull'ergonomia: i comandi mi sembrano un poco sparsi e il volante è davvero zeppo di tasti. Però è un abitacolo in cui si sta bene ed è sufficientemente accogliente. Sulla dotazione nulla da dire, c'è tutto ma se volete notizie sull'infotaiment, beh, non posso davvero aiutarvi che a me interessa assai poco. Comunque ci son due schermi e uno è bello grande e c'è pure il navi... Scendiamo... Lo scoglionato mi dice di tornare che mi trattano bene. Spero almeno con più allegria... In definitiva l'auto mi è piaciuta, nonostante la prova striminzita. Bel motore, imho, dovrebbe poter dare soddisfazioni, così come il cambio che è stata davvero una sorpresa. Non pensavo di poter tessere le lodi di un CVT ma mi ha davvero convinto. Tra qualche mese mi scade il leasing della Verso e al momento questa Subaro è in cima alla mia lista. Vedremo...

Questo thread si sta candidando ad essere il più pericoloso dell'anno, a giudicare dal materiale in prima pagina!

Allora, dal vero, quelle vere in concessionaria, l'unica cosa che Audi ha meglio e la finitura Metallica dei rotori e forse la resistenza degli stessi, il resto siamo allo stesso livello, cioè sopra bmw. Le plastiche di cui parli, nelle auto vere, in concessionaria, erano montate meglio su Alfa Giulia, almeno quella che abbiamo visto, l'audi a4 da 80 bombe aveva degli svarioni imbarazzanti, senza contare certi vuoti e bordi delle decorazioni.

tema già ampiamente sviscerato altrove (in uno dei fantastilioni di posts di questo thread). riassumo: 1) non è vero che non costa niente, costa in sviluppo e test. Ed essendo inutile per il 99,999999999999% dei clienti avranno pensato bene di eliminare questa possibilità, e a ragione. 2) se uno vuole sfasciare la macchina, giustamente sono affari suoi. Ma se per caso sfascia quella di un altro, no. O se per caso va all'ospedale pagato anche da chi usa il cervello. 3) ASR c'entra nulla con l'ESP

che di solito chi fa lo sborone sui social o nei forum ("merda di macchina, non ha l'ESP disinseribile") se è tanto ha guidato la Panda della mamma e massimo massimo ha fatto i controsterzi con la playstation (insomma, ti davo ragione )

Dai, la prova è tutto sommato onesta, anche s molti dei difetti evidenziati si risolveranno nel giro di pochissimi mesi (accessori vari in primis). Mi trovo però in disaccordo con la storia della qualità percepita. Non siamo a livello di Audi e BMW per la faccenda dei rotori di comando e per la parte bassa dei pannelli porta??? ma davvero? -.-''' Posso accettarlo nel confronto con a4 (che comunque pecca sotto altri importantissimi punti di vista dinamici e prestazioni e in più costa 10 fucilate), ma rispetto a Serie3? No, non ci sta! La qualità percepita di Giulia, pantografo BMW. l'unico punto effettivamente a favore delle bavaresi è il rotore di controllo dell'i-drive, ma per il resto Giulia è uguale o fa meglio. Il design aiuta molto l'italiana, così come i materiali della plancia e delle modanature. Nel complesso una Giulia super, rispetto a una comparabile Sr3 in allestimento Urban o Sport, offre una percezione di qualità migliore....Miglior tunnel centrale, miglior realizzazione delle plafoniere, dei comandi vetro, dei comandi fari, delle bocchette clima...Miglior realizzazione dello sterzo entry level, che su Alfa è quasi al livello dell'M-sport optional su BMW. Concludo con paratie morbide al lato del tunnel, che sono morbide e in simil pelle o pelle, e qualità generale dei sedili in pelle di qualità base (quindi non meno fiore), che risultano molto meglio di quelli in pelle Dakota BMW. Fondamentalmente, per me, ai punti, vince Giulia rispetto ad attuale Sr3...pochi dubbi.

Secondo me è bella, poi guida bene ed è ben rifinita, ma...sembra piccola. Gli americani in un settore tradizionale che comprano americano non vogliono un prodotto simil europeo, vogliono un mezzo spazioso. Da quel che ho letto pacifica è giudicata benissimo, perché dentro è vasta e piena di cazzatelle che piacciono. Forse La 200 la devono " strechare " di qualche centimetro , farla sembrare più ampia di quello che è ed introdurre le caratteristiche tecnologiche di pacifica, nonché dargli un nome, sebring.

a mio avviso rimarrà fuori dal campo visivo ed a maggior ragione se la l'intera plancia non sarà troppo alta evidentemente mutuato dall'ultima serie di avensis (non + disponibile in italy) ..... e parrebbe anche essere il meno rispetto alle differenze derivanti dalla proprio qui debuttante piattaforma...... si, discorso questo sostanzialmente da estendere anche al "vero cvt" impiegato per il 1.2 d-4t su medesimo modello così come si evince dall'anteprima effettuata da qr

Dipende.. Se ti interessa anche guidare le macchine si... Se hai una macchina che regge la pista costa molto meno e impari di più con un istruttore dedicato a te.. Comunque da de adamich costa parecchio ma si guida parecchio ☏ D5803 ☏

Pensa che trovo tuttora la Tapirottola ancora piacevolissima, nonostante tutto. Da più di una prospettiva, ad esempio la linea laterale, è anzi la quattro metri che preferisco. Il Brucomela allungato è davvero sgraziato, ma sulla "normale" francamente non trovo mancanze, anzi tra i piccoli pullmini per famigliole è quella che più mi è piaciuta. E direi d'esser tra tanti. Una dopo l'altra le ho comprate entrambe.

anche secondo me è orribile quel muso. e non è per la mancanza della calandra (cosa vista già su millemila auto) ma proprio per il come è disegnato. in realtà non credo che ci siano grosse differenze nelle esigenze di raffreddamento tra le batterie (che scaldano parecchio) e un normale moderno motore a combustione: prova ne è il fatto che le calandre delle auto attuali sono spesso in buona parte "tappate" e molte prese d'aria frontali sono finte, messe lì per decorare, caratterizzare e riempire il frontale. penso che in questo caso il muso sia fatto così proprio per "dichiarare" che lì dietro non c'è un motore: pare una cosa fatta apposta per essere notata. e onestamente mi fa ca**re

A) ma un naftone da 150 cv da quanto ha il minimo diritto di chiamarsi "driver's car" B ) ma tu la Giulia la hai provata in D per dire che non spazzola? No perché Il piccolo dettaglio è che su 4c, unica altra TP con DNA, spazzoli e come... poi magari avere una cavalleria decente prima di spazzolare aiuta... Sennò è solo mancanza di trazione.... ☏ D5803 ☏ Io non vorrei che ci si basi sui giornalisti per dire che "non ci si può divertire". Ricordo che anche per 4c i giornalisti dicevano come difetto che "non si può far scodare"... Poi praticamente tutti i proprietari e un paio di giornalisti hanno relegato l'affermazione alla puttanata che è...

ne ho vista una giusto ieri, bianca (ma versione col passo normale, quella europea)

Posso fare un osservazione un po' cattiva su Audi? mi pare comprensibile che Audi sia al top per finiture, multimedia e led ( che peraltro a quanto so sono realizzati da Magneti Marelii) dato che avendo una struttura fortemente condivisa con VW ( telai, motori..) possono e devono dedicarsi su tutto ciò che è a contorno delle auto che è quello che realmente li differenzia. In altre parole Audi da una parte ha probabilmente più budget da spendere in tutto ciò che e' finiture e contenuti accessori visto che l utilizzo di piattaforme condivise porta risparmi, dal altro questo contorno è quello che differenzia questo marchi dal mass market e quindi diventa la sostanza del suo essere premium. in Alfa con Giulia, ma in BMW e Mercedes da sempre, telai motori e strutture sono ad hoc ed è quindi la sostanza che le differenzia dal mass market non il virtual cockpit, i led Matrix e la pelle Milano... Detto ciò a me le Audi piacciono ( soprattutto le quattro) e credo che tante persone che non sanno la differenza tra una trazione anteriore e una posteriore apprezzino di più un TFT di 2 pollici più grande che un telaio realizzato ad hoc o un motore in alluminio..

Che è ? Una c4 berlina col sedere ?

Anche se l'imbarazzo totale resta...

Io non sto parlando di estetica, ma di qualità di assemblaggio. Ad 80000 euro di Audi conta eccome. Se ho uno svarione di 1 mm sulla fuga del blocco A/C dallo svaso sulla plancia e parlo di differenza tra i due lati, quella vergogna me la vedo tutti i giorni. Poi se parliamo di perfezione delle plance di A3 ok, non c'è nulla e quindi poco da sbagliare, ma se mettiamo a confronto le bocchette aria di TT, anche lì, non che siano meglio di Alfa, anzi. E non parlo di estetica. E ancora, una sciocchezza, la plastica interna delle bocchette A4, non ci siamo, quelle sono cose che vedi tutti i giorni, non la plastica sotto il sedile. Ps. Qualcuno si è accorto che i comandi sedili elettrici di Giulia e A4 sono uguali? Pps. Non è che in Germania mandano modelli Alfa fatti con più cura (controlli)? Ed invece Audi avendo il monopolio dei clienti normali ormai se frega un po'? Lo dico perché mi sembra curioso il divario di giudizio tra italiani e tedeschi.

Non avevamo fatto a tempo Ora c'è anche il sondaggio

No e che è un gran paraculo, quella macchina gli è di impiccio ultimamente per la questione della riorganizzazione degli stabilimenti, oltre al fatto che non ci guadagnano e vogliono sbarazzarsene quanto prima, poco fà leggevo su Allpar che anche nei conce ormai non ne girano molte.

a me non dipiace affatto. quanto dovrebbe costare gundam ?

Eh via, come non fossero mai esistite automobili senza griglia radiatore... Il problema su questa Tesla non è l'assenza della griglia in sé, ma come l'hanno sostituita: pare sia stata disegnata con la calandra per poi cancellarla. Capisco che ti vogliano far pensare "è elettrica, non le servono griglie" (falsissimo, i suoi bravi radiatori ce li ha pure lei là in basso...) ma l'effetto è quello di un volto a cui abbiano eliminato alcuni connotati. Non proprio piacevolissimo imho

E le estetiche Audi e VW tra due anni cosa saranno, protozoi unicellulari da brodo primordiale?

Bene, credo che non a caso lo abbiano chiamato LINEARTRONIC, per indicare la linearità migliore possibile tra giri e risposta acceleratore. Ma questo è un CVT vero e non so se la TOyota, col suo PSD (Power Split Device, che non è un cambio ma un differenziale a tutti gli effetti) può arrivare allo stesso risultato. Forse ci vorrà un setup come nella nuova LC500h. Quello è il vecchissimo PSD della Prius V2, con tanto di cinghione (anche se non è lo stesso cinghione dei CVT normali). L'ultima iterazione, quella di Prius IV (2016) che andrà anche su CHR e new Auris è una robina ultracompatta, anzi, praticamente 3 ingranaggi.... Notare che i 2 motori elettrici (ridotti di dimensione anche quelli) sono pure integrati nella scatola cambio, si vedono gli avvolgimenti). Diciamo che il Lineartronic di Subaru è una robetta un pò più invasiva e grossina:

non quello si fà solo per FCA.

Sembra che sia successa una cosa incredibile, un rimorchio bianco ha tagliato la strada ad una Model S, il c'era la luce bassa e il camion bianco e ne il guidatore ne la macchina hanno visto l'ostacolo. La ModelS è passato SOTTO il rimorchio, ha tagliato la testa al guidatore ed ha proseguito andando fuori strada...storia pazzesca

Più Ferrari one-off ci sono meglio è, teoricamente si dovrebbero costruire solo Ferrari one-off per avere un mondo ideale

Roadmap Plan for UK Departure of the EU http://thebrexitplan.com/

A me invece da questa foto il posteriore mi risulta troppo allungato, quasi 3 volumi. Mi piacerebbe qualcosa di più compatto, Come proporzioni e linee continuo a ritenere il posteriore di Giulietta uno dei più belli degli ultimi anni e credo che in un contesto più imponente verrebbe ulteriormente valorizzato.

Aridaje...moderatori, bannatene un po' per favore...

Sono passato in concessionaria, gli ordini immessi dal mese di giugno in poi, sia per GT86, che per BRZ, saranno evasi per il modello restyling. In Toyota mi hanno detto che le prime gli dovrebbero arrivare tra settembre e i primi di ottobre, cosa che io ho difficoltà a credere, ma insomma... Edit: in subaru mi hanno detto, anzi ho letto la comunicazione, che la produzione partirà ad Ottobre, con prime consegne in Europa a Dicembre Confermato ufficialmente che scompare l'alettone di Actarus, e si potrà avere solo in opzione, così almeno la tassa sulla tamarragine si paga. 5cv in più ed uno 0,7kgm di coppia in più, ma pare migliorino molto l'erogazione nella fascia critica (4000-4500 rpm) ed i consumi in fascia normale, cioè mai nel mio caso. Cosa importante non verrà fornita con quella mondezza di gomme con la quale era equipaggiata prima, ma dopo aver rifatto il tuning delle sospensioni in chiave subaru (meno culo ballerino) nel 2016, adesso verrà adattata la gommatura, c'è da aspettarsi un 7,2 /7,3 nello zerocento rispetto al precedente 7,6 legato alle primacyHP principalmente. Per me resta una macchina interessantissima ed il fatto di avere due strapuntini dietro me la fa preferire a mx5 (di pochissimo)... ecco giusto il fatto che non mi ballano 30mila € in tasca

No! Secondo me devono fare un'operazione B platform multiruolo anche 4wd e modulo ibrido, questa se fatta bene come renegade/500x da cui deriverebbe darebbe la possibilità di produrre una moltitudine di modelli incluse la marea di porcate che piacciono tanto, in alcuni frangenti a spingere il brand Abarth con modelli everyday, altre versioni chick 500 style, che venderebbe sicuro anche sovrapprezzo e altre tipo style... Con tutte le Bauformen... Magari fino alfa romeo new mito o altre amenità come Lancia mini suv o mpv lusso e new Y. Se tipo funziona, 500x e renegade anche, se AR andrà bene, devono puntare a riprendersi quel mercato. Se se, coi soldi, la capacità c'è tutta per fare meglio degli altri. Imho

Le sanzioni alla Russia decise dall' UE per ubbidire agli americani ci hanno fatto calare l'export verso la Russia di 3,6 miliardi di Euro soprattutto nell' agroalimentare. "gli americani vogliono sanzionare la Russia che si fa?" "facciamolo! tanto chi se la piglia nel culo sono quelli sfigati dei paesi mediterranei! " Queste sono le cose che mi hanno fatto tifare per la Brexit... http://www.lastampa.it/2016/07/01/economia/cos-la-guerra-dellexport-con-putin-ha-messo-in-ginocchio-il-made-in-italy-DSnXpU5fcdfkQPb502bVPI/pagina.html

soliti luoghi comuni... del resto si sa che la più sfigata città al di la dei confini è meglio di qualunque citta italiana. io ogni tanto mi chiedo se questo paese sopravviverà a questa generazione... p.s. scusate lo sfogo

I fari adesivi come in Superbike sono stilosissimi.

La questione della scarsa affluenza dei giovani è un problema grosso, più grosso della Brexit stessa, ma lo terrei a parte (proprio perché trasversale ai temi di voto). In questo caso il dato ci dice la preferenza dei giovani che hanno votato, ma su quelli che non hanno votato non abbiamo certezze né in un senso né nell'altro. La mia interpretazione (ma è un'opinione) è che generalmente è più spronato a votare quello che sta male rispetto a quello che sta bene, e che i più giovani non hanno davvero visto la differenza pre-/post-EU e quindi certe cose le abbia date per scontate. Ma in realtà sono interpretazioni deboli, il problema è di partecipazione democratica ed è veramente grosso. Temo che finirà anche qui a tarallucci e vino. Dico "temo" perché sono convinto che uno scenario di Brexit hardcore (fuori, zero collaborazioni, Scozia indipendente...) sbloccherebbe diverse questioni importanti che stagnano per poco interesse mediatico. Fermo lì: "A è vero" non implica "B è falso" si è detto che la moneta indipendente è parte di un pacchetto di esclusioni che loro hanno voluto perché loro lo ritenevano vantaggioso. Da qui a determinare se sia un oggettivo vantaggio... è un passo un po' lungo Mi aggancio a questo per ribattere il chiodo degli Stati nazionali vs. EU. Tutti i populisti dell'ultim'ora pare abbiano identificato negli Stati nazionali l'elemento salvifico contro la perfida EU (inclusi quelli che fino a cinque minuti prima avevano per nemico lo Stato nazionale, ma sorvoliamo ). Ammesso e niente affatto concesso che l'EU sia davvero responsabile di tutte le malefatte, carestie e cavallette di cui viene accusata... ma chi cacchio ha stabilito che gli Stati nazionali siano la cura contro tutto questo? O che anche solo siano meglio? - carrozzoni - parassitari - azioni in tempi biblici - decisioni storiche viziate dal minimo vento elettorale (pancia locale) - confini fuori dal tempo: Scozia, Ulster, Alsazia, Catalogna, Tirolo... il Belgio sono due pezzi random tenuti insieme per sbaglio... (ci metto in mezzo anche la Turchia che se fosse solo la parte urbana potremmo anche tirarla dentro) - c'è gente che ha ancora LA MONARCHIA EREDITARIA! Nel 2016! Ma neanche più nelle fiabe Disney! Questi mi vengono a dire che la UE è lenta, poco democratica, non allineata col popolo, burocratica... e la loro soluzione è roba con gli stessi mali al quadrato e moltiplicati per 28? Cioé, io mi lamento che il cetriolo nel posteriore mi fa male, e questi invece di spiegarmi che il cetriolo va assunto per via orale mi dicono che il metodo è giusto, ma l'ortaggio va sostituito con un cactus "perché è più vecchio e col cactus si stava meglio" A livello di macchina amministrativa, a confronto degli Stati la UE è un modello di efficienza... il che è tutto dire. Ci sono diverse questioni interne che vanno ridiscusse (una vicina a te: diversa sensibilità sul modo di trattare il cibo) ma buona parte delle lentezze dell'UE sono esogene, tutte figlie del contrasto con gli interessi del politichino nazionale di turno (immigrazione uber alles). Seghiamo il livello nazionale e raddoppia la velocità decisionale dell'Unione oltre a far risparmiare un budello di soldi a tutti quanti E tutti questi arruffapopolo che vengono a cantarmi i mali dell'Europa mi propongono queste cariatidi come soluzione ai problemi? Ma LOL, e i problemi di cui si lamenta la gente chi li ha creati, tanto per andare alla fonte? Infatti questo è il vero handicap democratico dell'Unione: il fatto che la discussione sugli interessi dei cittadini europei sia affidata a gente il cui mandato è di rappresentare gli interessi di solo alcuni sottogruppi, anche a scapito di tutti gli altri se necessario. E fin qui l'ho dipinta bene: nella pratica è gente il cui unico incentivo è farsi rieleggere da un sottogruppo in un arco di tempo fra 1 e 5 anni, sia quel che sia. Ci troviamo di fronte ad un bivio: o si decide che esiste il gruppo "cittadini europei" e allora si fanno fuori gli intermediari, o ci si tiene gli intermediari come livello massimo e si torna all'epoca dei trattati multilaterali per qualsiasi argomento. Rispondimi che è giusta la seconda e ti tiro un pugno nello stomaco la prossima volta che ci vediamo Definiamo i soggetti: chi è il "noi", detentore degli interessi? Questa è una visione dell'EU come corpo estraneo che replica di pari passo quella degli italiani che dicono "L'Italia è una merda", "Lo Stato è contro di noi", ecc... Noi chi? A me risulta che noi, a partire da noi quattro pirla che stiamo qua a parlare per arrivare fino all'interezza dei cittadini italiani, siamo in tutto e per tutto parte dell'unità europea e corresponsabili delle decisioni dell'Unione. Se poi il noi è inteso come "Noi italiani vs. resto dell'UE"... non è una posizione sostenbile, in quanto non condivisa dall'interezza dei cittadini con cittadinanza italiana (oltre che insensata per la posizione dell'Italia rispetto al mondo, ma transeat). A me, come ad ogni cittadino, preme il mio interesse, che in un sistema democratico viene messo a confronto con quello di altre persone. A volte vinco, a volte perdo. Ma non è scritto da nessuna parte che il mio interesse vada nella stessa direzione di quello di tutti gli altri cittadini italiani, solo perché abbiamo documenti emessi dalla stessa entità politica.

a dire la verità il team dei designer è in buona parte lo stesso

che cattivo...... vuoi dirmi che una fra, per esempio, Duna, Rodius, Kyron, Cube, Musso è più bella di questa???? Scherzi a parte, la vecchia soffriva un po' di volumetrie esagerate al posteriore, ma su strada, a dire il vero, fa comunque la sua figura. Questa sembra più filante, equilibrata e dinamica quanto a design. Dentro, stupenda, nulla da dire.

Quando i docenti non rispodono vuol dire solo una cosa: qualcuno ha pagato la ricerca e non vuole che si sappiano i risultati. Basta vedere chi ha finanziato i docenti...

Ti sei perso questo... A Roma avrei una certa fontana da vendervi...

No no, assolutamente, guido normale, media sulle statali a 70/80 km/h, uso moltissimo il cruise. Abito in collina, per arrivare a casa ho 2 km con una bella pendenza che fa girare il motore nella zona PWR del "contagiri", quindi molto GPL lo brucio così. E' vero che la mattina scendo quindi non dovrei usare carburante, ma le mattine sono ancora fredde e fino in fondo il termico gira lo stesso. Posterò foto appena possibile. Questo non te lo so dire purtroppo... Il 15 aprile ho finalmente fatto un pieno completo con guida normale casa-lavoro... Riepilogo: 1.030 Km 0,489 €/l 54,44 l media di 18,92 Km/l ----- 0,026€/km

Si beh pensare che chi era a capo del design del polo americano ora lo é per tutto il gruppo... [emoji848]

Ciao Ario Ciao a tutti ammetto: difendere l'Avantime è un po' voler fare il "bastian-contrario" a tutti i costi. Però è una macchina che introduceva alcuni concetti nuovi . Voleva essere una coupé-monovolume. Portiere a doppia cerniera. Vernice bicolore. (adesso è la moda ) Aveva inizialmente 4 poltrone singole . Non ha il montante centrale, per cui quando apri tutti i vetri, grazie anche al vetro in vetro,sembra quasi di essere su una spider. Partiva forse dal concept che cita Tony Ramirez. Ha parti del telaio in alluminio, la carrozzeria in vetroresina. Insomma era finalmente un nuovo concetto,come lo era stata la prima Espace. E' riuscita? a vedere le vendite e il successo della critica NO! Però non merita di finire insieme a macchine che sono bruttissime e anonime: questo è il topic dei mostri e delle auto più brutte di sempre. MI APPELLO AL BUON CUORE DELLA CORTE: ASSOLVIAMOLA!!!