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Condivido il ragionamento di Davialfa, ma con una sfumatura: "Ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni" se queste sono fondate, ragionate e se si è disposti a fornire dati e discuterli con gli altri.

Affatto. Uno può anche percepire che il furgone non gli piaccia(nota bene lo definisco furgone,non piace manco a me)ma l'accozzaglia di luoghi comuni utilizzati per screditare il prodotto condita dalla accusa di partigianeria dell'interlocutore(in questo caso un forum intero)è quanto di più lontano da un volgere al sereno una discussione. Sopratutto se uno viene qui a pontificare di scelte al risparmio di un marchio,mentre altrove fanno i filantropi e regalano la roba o confezionano macchine perfette.Cosa che non è vera.Ancora meno vera se lo vieni a dire a gente che le macchine le sa guardare non fermandosi al numero di led di un faro.. E tanto più uno cerca di caricare il carro di letame,tanto più questo si inclina dal lato sbagliato. La libertà d'opinione a senso unico nelle discussioni non esiste. Non sono auto perfette?Può darsi.Ma io valuto concretamente che l'abbia fatta gente che costruiva 128 fino a ieri incapace di confezionare non solo bene una vettura ma che questo prodotto potesse avere delle caratteristiche peculiari rispetto alla massa.Che non sono i led bruciati. Da italiano mi turba molto questo amore incondizionato verso il prodotto estero e l'incapacità di essere fieri di quanto si faccia qui. Ancora di più non essere libero di manifestare l'apprezzamento verso questi prodotti senza che arrivi sempre qualcuno a catechizzare il benaltrismo...

potenzialmente la prossima versione ce l'hanno già in casa. Almeno come indirizzo stilistico

Ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni e sono sicuro che sarebbe stato sicuramente meno preso di mira se avesse scritto che provando 20 minuti la nuova x3 ne era rimasto deluso. Detto questo è chiaro che i suoi commenti sono un po’ fastidiosi, perché stiamo parlando di un brand che per troppi anni è stato praticamente morto e che finalmente sta provando a risorgere ( e’ successo in passato anche a blasonati marchi tedeschi, vedi audi ad esempio) con prodotti a mio avviso molto buoni e che l’utente ha demolito dopo 20 minuti di prova. Io possiedo Stelvio e vengo da audi a5, per ora sono a 80.000 km e non devo registrare niente di anomalo ( se non che mi avevano fissato la targa troppo vicina ai sensori che me li faceva sballare). Questo rumore al sedile non lo ho, non ho capito cosa sia. Sinceramente se avessi provato una bmw per 20 minuti e avessi sentito un rumore al sedile non avrei incominciato a pensare oddio sta auto fa schifo, la qualita di questo brand e’ tremenda etc etc, al massimo avrei pensato che la concessionaria poteva essere un po piu smart ed evitare di dare auto in prova con problemi . I commenti scritti non mi sembrano molto costruttivi, forse un po’ superficiali ( perche tendi a generalizzare veramente tanto, partendo da appena 20 minuti di prova)... però come detto ognuno è libero di esprimere le proprie idee. Sul sistema multimedia sono abbastanza d’accordo che quello della stelvio non fa certo strappare i capelli, per me che vengo da audi l’auto compensa però questa mancanza con molti altri pregi. Sugli assemblaggi devo dire che secondo me sono inferiori ad audi ma assolutamente comparabili con bmw. In famiglia abbiamo avuto bmw, cosi come la hanno colleghi, ti posso dire che in quanto ad assemblaggi e affidabilità la mia personale esperienza con bmw è pessima, detto questo non ritengo che sia una verita assoluta e sicuramente siamo stati sfigati noi perche comunque ci sono molti clienti probabilmente molto piu soddifsfatti. Infine un appunto, mi pare un po sterile il commento sulle vendite. Sono sicuro che se stelvio avesse avuto il logo audi o bmw o mercedes avrebbe venduto molto piu di altri suv concorrenti. Stelvio però ler forza di cose si scontra contro una brutta nomea del marchio derivanti da anni molto bui, si scontra contro pregiudizi, contro una rete vendita carente etc etc... non è un problema di prodotto

Barbara Rodiles http://www.dmanagementgroup.com/model/3348/barbara-rodiles Foto: http://www.listal.com/barbara-rodiles/pictures/

dalle parti di Maranello fanno già questi: oltre che (e soprattutto) questi: dire che con l'esperienza fatta sulla 4c ci fanno poco

sai bene che l'unica filosofia di Marchionne è "massimizzare il profitto". ergo, Magneti Marelli fa i led per i tedeschi, quelli difettosi - che i tedeschi ovviamente non li vogliono - anziché buttarli via li riciclano sulle Afa. eh già.

No è proprio qui che ti sbagli: io non difendo Alfa perchè l'ho comprata. E non l'ho pagata tanto: l'ho pagata il giusto prezzo per quello che offre. Semplicemente non la reputo inferiore alle altre a prescindere. Perchè non posso paragonare Alfa a Bmw o Audi? Perchè se tu con Fiat hai avuto infiniti problemi, Alfa facendo parte del gruppo FCA per la proprietà transitiva è ugualmente responsabile? Se è così, allora per la mia esperienza dovrei posizionare Mercedes un gradino sotto a Zastava, ma sarebbe un po' limitativo come ragionamento. Comunque su una cosa hai ragione: non ho certo la pretesa di convincere nessuno. Per ora l'unica cosa di cui veramente mi sono accorto è di quanto la macchina sia valida, al punto che la ricomprerei ad occhi chiusi. Una cosa però vorrei capire: se sei così prevenuto al punto da dire che non sono credibili, che negli anni ti sei troppo rotto, che hai avuto infiniti problemi, sei andato a provare e a farti fare un preventivo per lo Stelvio per puro masochismo o perchè non avevi niente di meglio da fare per impiegare una mezz'ora?

@AleMcGir ...solito esempio di rapidità ed efficienza, facci un pensierino per il 4 marzo, l'Italia ha bisogno di gente come te...

Aggiungi che le terre da cui si estrae il materiale per le batterie ce li hanno loro.. Che sui motori e cambi "classici" non sono fortissimi.. e vedi che in conto torna. Anche in Italia facciamo protezionismo, col superbollo, cosi le iper-cavallate Ferrari Maserati Lamborghini vendono poco, a tutto vantaggio dei pandini

Si, beh 'sta storiella gira da una vita. Fa concorrenza a quella di Vespa figlio del Duce....

Su montezemolo se ne potrebbero dire molte, diciamo che in casa Agnelli era ottimamente introdotto e particolarmente tutelato. Ha avuto un momento di grandissimo spolvero in cui ha fatto anche cose ottime, certamente ha avuto anche la fortuna di farle in un periodo in cui il mondo intero era in forte crescita e il mercato tirava, poi semplicemente il mondo è cambiato e qualcuno sembra non essersene accorto. Nulla da togliere a Montezuma, ma oggettivamente i suoi tempi erano decisamente più facili di ora. Il discorso della sua condotta invece è un altro capitolo. Già in gioventù fu perdonato dall'avvocato in persona da un fatto che avrebbe stroncato la carriera a qualsiasi persona, nel corso degli anni diciamo che non si è fatto mancare atteggiamenti e prese di posizioni ambigue. Ci ha messo la faccia in più di un'occasione e ha fatto bene, ma ha anche speso il nome ferrari per vantaggi propri, non ultimo quello di alitalia che pare abbia anche fatto incazzare gli amici arabi. Non parliamo poi degli interessi un po' "disinibiti" nelle aziende fornitrici o del suo fondo che con la crisi di fatto si è sciolto come neve al sole. Certe capacità manageriali si vedono anche nei tempi grami. Lui di fatto ha liquidato tutto. Il colpo finale comunque è stato il colpevole silenzio quando il suo socio, nonchè amico della valle ha attaccato frontalmente la famiglia agnelli con un'aggressività degna di denuncia e lui non ha fatto nulla per calmare le acque, anzi ci ha giocato sopra. Non credo abbia qualcosa da recriminare

joel scusami se mi permetto, ma e' mera curiosità. Sei stato vittima del dieselgate? E vorresti cambiare una polo diesel con un'altra polo diesel? Oppure ho capito male io?

Come da titolo, una proposta di Suv seg. B sfera "rational"

sono pronto , aprite le gabbie di italioti della razza "eh ma la fiat non investe"

Margarita Levieva 1980 origini russe, vista nella serie The Deuce Davvero bella, femminile e sexy

Va via come il pane https://www.alvolante.it/news/maserati-suv-medio-grande-rendering-spy-355546

L'Alfa Romeo ha la cinghia di distribuzione, mentre ha la catena di di distribuzione, il Jeep anche.

Ma che poi... c@##ocene! ?

Ha senso, accelerazione e ripresa sono decisamente più brillanti. Poi io venivo da un tsi 122cv, mica posso andare sul 1.5 diesel o sul 2.1 136cv, sennò mi tenevo la golf.Magari il 170cv sarà esagerato, però il 2.1 136cv è il motore giusto. E ripeto che il 1.5 non è che fa risparmiare granché. Per me il vero risparmio è scegliere una megane, 308, astra che si pagano 7000€ in meno all'acquisto. Non il 1.5 che fa risparmiare quei 300€ all'anno in spese di gestione ☏ SM-G950F ☏ Appunto.. 32000€ di macchina e poi gli mettono il 1.5 110cv "perché si risparmia".Io ho un 1.5 dci 110cv, è un ottimo motore, brillante, consuma poco. Ma ce l'ho su un Captur. Già la megane per me sarebbe da prendere col 1.6 dci 130cv ☏ SM-G950F ☏

Eh vabbè, mica si parla della A45 AMG. Se si parla di "spreco", io queste macchine le vedo tutte in giro con pacchetto AMG, tetto panoramico e cerchi da 18", dimmi tu se non sarebbe uno spreco anche questo. Accoppiate con il 1.5 Renault. Che ho provato e soffre vistosamente in ripresa, quindi non si parla di scenari da ritiro patente. Ci si mette una pezza con il cambio a doppia frizione, ma dire che è ideale per l'auto è un po' tirata come affermazione. Se si parla di sufficiente, a quel punto dipende...

Ragazzi viste le indiscrezioni che girano, iniziate a pensare ad un’auto partendo da Q/QX30 con proporzioni TP. Quindi una rialzai dal look più stradale affiancata da una versione “campagnola”.

E i tamarri? Nessuno pensa ai Tamarri?

Bisogna comunque dargli atto del lavoro fatto però, che se la Ferrari è quello che è oggi è anche grazie a LCdM.

Secondo me è una di quelle macchine che vanno digerite (lentamente...). Appena l'ho vista ho detto "Bleurgh!", invece al secondo giro già la trovo interessante. Sbaglio o la generazione precedente soffriva di un motore poco sportivo?

Il più pulito c'ha la rogna (cit.): Montezuma è stato cacciato a pedate perché tramava alle spalle di Elkann/Maglione cercando appoggi presso vari rami della famiglia Agnelli per farsi affidare la Ferrari, con contestuale appoggio finanziario degli emiratini e quotazione in Oriente. Quando il "dinamico duo" scoprì gli altarini, il Montezuma è stato prontamente giubilato. Tutti parlano del Giuda Marchionne e dei pessimi rapporti col Cordero, ma "stranamente", si fa per dire, nessuno parla del fatto che il Cordero è stato totalmente bandito dalla real casa. E' nè più nè meno che un appestato.....Almeno così mi è stata raccontata la cosa da gente che sa

Un nuovo tentativo partendo da una versione rialzetta, che dite? + comparazione con X2 (passo 2,67mt)

Pero' io quando vedo una 155 coi parafanghi larghi mi viene duro

La risposta alla seconda e terza domanda è "per permettere ai papà di avere qualcosa che non sia solo un suv senza rischiare la castità perpetua" Oh, sto coso normalizzato non mi dispiace. In un'era di scatole qualcosa che prova a essere diverso senza essere relegato ai ricchi single. Speriamo la dotino di una dinamica sensoriale e gustosa.

perché così quando ti avvicini per salirci puoi dirti "ehi, guarda, c'ho la coupé! fichissimoooooo!!!" però poi quando devi portare la nonna alla tombolata le apri la portiera dellà e puoi dire "guarda nonna che portiera grande, così ci sali comoda! fichissimooooo!"

Qua ci proviamo in tanti a spiegartelo, sembra più un forum sul cattolicesimo che di auto, siamo sempre qui a porre l'altra guancia affinché tu possa capirlo, provo a rispiegartelo in altri toni, usando la musica: Il fatto che i Modà siano una band che riempie gli stadi non vuol dire che siano i nuovi Led Zeppelin. provo a spiegartelo in termini culinari: il fatto che il ristorante più diffuso al mondo ed anche il più frequentato sia il McDonald non vuol dire che la sua cucina sia la più salutare. Il momento in cui un prodotto inizia a diventare di massa coincide sempre con il momento incui chi lo produce inizia a prendere per il culo i propri clienti. cit. Dieselgate!

credo tu sia stato chiaro credo tu sia stato chiaro credo tu sia stato chiaro

Mi è già successo diverse volte con la Tipo... fendinebbia con funzione cornering che rimane acceso perchè la freccia è in funzione o le ruote sono leggermente sterzate ed il pirla di turno che commenta "...ha già un fendinebbia bruciato.... la solita Fiat...". Migliaia di anni di evoluzione umana per arrivare a questo.....

Beh.. solitamente sti ordigni finiscono in mano a gente che "non patisce il freddo"...... mi fanno incaxxare di più i prezzi di certi ricambi di seg.A-B-C "plebei"................................

Sarà un 7 cilindri, downsizing.

Va bhe, questo perchè altrimenti si sarebbe staccato il retrotreno (cit.). Sulle tedesche invece il rollbar serviva ad aumentare la premiumicità. Sono troppo avanti essi..

A me pare abbastanza improbabile come ipotesi. E' la best seller del marchio, ne vendono circa 200.000 l' anno, di cui il 75% fuori dall' Italia, oltretutto pare con buoni margini, perchè dovrebbero snaturarla, allungandola di 20 cm e aggiungendo due porte? SE dovesse esserci una 500 5 porte, IMHO sarà una versione in aggiunta alla tre porte classica.

questa non guada...è il fiume che si scansa

Niente di più sbagliato, e la cazzata è davanti agli occhi di tutti, lampante: Ferrari non fa "penne esclusive" come la Mont Blanche, non fa "caffettiere esclusive", non fa "motocross esclusive", non fa e non farà mai (credo) "citycar esclusive (come Aston Martin.......); non è un Atelier specializzato nel fare cose "esclusive". Ferrari fa e ha sempre fatto solo BERLINETTE SPORTIVE. Tutte le varie "innovazioni" che il Drake ha suo malgrado dovuto accettare erano comunque finalizzate all'aumento delle performance, come il turbo o il posizionamento del motore al posteriore. Mi pare chiarissimo che il discorso fatto nell'articolo non regga: il SUV lo si fa solo ed esclusivamente per i soldi, per il mercato; dire il contrario mi sembra il crollo delle evidenze. Ferrari non è mai stato un marchio che cerca di competere sul mercato inseguendo quello che la massa richiede, anzi era il contrario: faceva qualcosa di esclusivamente suo e la gente si accalcava per averla. Ora non sarà più così, però non prendiamoci per il culo e ammettiamocelo serenamente senza giustificare nessuno, il mondo và così e Ferrari diventerà a breve come Porsche. Detto questo: il Suv sarà bellissimo quanto vuoi, esclusivo e performante quanto vuoi, ma è chiaro che Ferrari non è più la stessa, c'è un evidentissimo cambio di rotta del Brand.

Che c’entrano RR e B, che già producono macchinoni, con Ferrari, che produce sogni... ehm macchine sportive, basse larghe ed “esotiche” ?

L'ICE (Internal Combustion Engines) del Politecnico di Milano fornisce consulenza a chi paga E in questo caso si fanno delle joint venture per coinvolgere altri enti e portare a casa fondi. La bontà del motore in se non entra in gioco. Ricordo quando ero in tesi ed entravo in dipartimento, uscivo dall'ascensore e dentro una teca c'era il V12 Lambo. Mi fa piacere vedere che sono sempre sul pezzo, io non metto piede in dipartimento da anni ormai

Fighi, non oso pensare a quanto possa costare sostituire un paraurti e fanaleria con tutta sta roba sopra...

In generale penso che sui segmenti B il diesel andrà poco a poco a morire . Non ha più un senso economico, soprattutto per i diesel intorno ai 100 CV. Per esempio sull'ultimo Al volante c'è un confronto di costi chilometrici per le varie vetture. Da cui si evince che , almeno per i prezzi di listino ,tra una Citroen c3 1.6 diesel 99 CV ed una 1.2 110 CV benzina il punto di pareggio è sopra i 50.000 km. se ci si mette anche manutenzione ed assicurazione ormai il diesel conviene sopra i 20/25k km annuali, percorrenze dove una B va un po' stretta.

No, non inventiamoci le cose: Quattroruote ha dato alla nuova X3 4,5 stelle alla voce Comandi e strumenti, esattamente tante quante ne ha date a Stelvio. Ne ha invece date 5 ad entrambe le voci Infotainment e Finitura, mentre Stelvio si è fermata "solo" a 4. Quindi le differenze *effettive* sono minime. Cerchiamo di essere più obiettivi, su. Invece di dire che un interno è lontano anni luce da un altro solo perchè, ad esempio, non ha il cruscotto digitale (optional) ammettiamo che semplicemente ci piace meno di un altro. Non c'è nulla di male. Altrimenti ragionando in questo modo tutti sono lontani anni luce da quello di Tesla, per dirne uno che prima degli altri ha piazzato un iPad al posto di tutti i comandi Ci sono studi di progettazione pieni di professionisti che si occupano del design e degli interni delle auto: ogni marca cerca di seguire le innovazioni e la praticità d'uso al meglio, seguendo i criteri dell'immagine che essa stessa ha nel panorama automobilistico. Bmw ha comandi semplici e razionali ed il classico cruscotto rivolto al conducente, ormai suo marchio di fabbrica. Audi ha linee nette, comandi ridotti al minimo ed un assemblaggio che è il riferimento per tutti. Mercedes cercando di ringiovanirsi ha rinfrescato negli ultimi anni gli interni e puntato su molte (troppe, ma è un mio parere) cromature ed opulenza. Alfa ha creato un cruscotto sportivo pulito, con ottimi materiali come quelli della concorrenza, pochi comandi semplici ed intuitivi e se non altro si è distinta con un infotainment integrato perfettamente nella plancia, piuttosto che utilizzare schermi e schermetti appiccicati alla meglio. Porsche Macan ha un tunnel che è un casino: una miriade di tasti che sono l'opposto della praticità e dell'intuitività, ma quando poi la si guida viene subito il sorriso. Jag e Land sono una la copia dell'altra, come del resto è normale che sia. Infine non dimentichiamoci Volvo, quella che attualmente secondo me da forse la paga a tedesche, italiane ed inglesi riguardo a qualità degli interni. Ogni marca decide su cosa puntare ed in questo modo c'è la scelta giusta per ognuno di noi. Ma di certo non fanno a gara per fare il cruscotto più sfigato. Non sono un alfista e non voglio difendere ad ogni costo Alfa Romeo, tutt'altro. Anzi vengo proprio da due tedesche e appunto per questo non posso che ammettere quello che gente molto più esperta di me ha scritto su tutte le riviste specializzate: la Stelvio non avrà come le sue concorrenti un navigatore che permette di andare in rete e i fari a led (intendiamoci, sono lacune da colmare), ma come prestazioni, dinamica e piacere di guida obiettivamente se le mette dietro tutte. Parlassimo, chessò, di una workstation anche anche, ma dal momento che si parla di auto non mi sembra cosa da poco. Poi certamente non può e non deve per forza piacere a tutti, ci mancherebbe. Mi permetto di aggiungere anche che 20 minuti di prova non bastano per capire come funziona un infotainment. Dopo 25.000 chilometri, per esperienza, posso tranquillamente dire che l'impianto di Stelvio è tutto tranne che non intuitivo: il rotary pad è semplicissimo da utilizzare e con i comandi veloci, spostandolo in alto, in basso e a sinistra, si accede a tutto in in attimo. Ci vuole semplicemente quel tempo necessario ad abituarsi, soprattutto quando si arriva da un altro sistema. Un pò come quando si passa da un sistema operativo ad un altro, su un pc o uno smartphone.

Sa di Mercedes da tutti i pori...

Tesla Founders series 250k, non molto lontano. https://www.theverge.com/2017/11/17/16667360/tesla-roadster-electric-supercar-price Ma una supersportiva di 1000KW o piu e autonomia sufficiente di 500-600 sara una cosa con batterie con capacita di 200kwh e questo significa un peso di 3to - molto sportivo, sicuramente molto divertente nei curvi stretti e tornanti.

E' normale che si assomiglino Lambo e Ferrari, del resto con l'aerodinamica che la fa da padrona, anche su queste auto di serie, le forme tendono tutte a convergere verso l'ideale di efficienza aerodinamica.