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Desde España, Giulia Veloce 280 cv Rojo Alfa, Llanta 19", Pinzas Amarillas, cuero Tabaco Espectacular coche....

Calling everything 500-something is just wrong. Totally wrong.

Marò se siete ripetitivi. E' tipo la 8485822349039ma volta che la menate con "eeeeeh, venite a vivere a Tor Bella Topa o Sarcazzaro, così poi vediamo se non prendete la macchina pure voi, brutti radical chic!1!" alternato con "eh, ma le vacche? I vulcani? I benzina a iniezione diretta? I cinesi e gli indiani? Bloccate loro anziché il diesel!1!". Qualsiasi attività umana ha un impatto sull'ambiente. Anch'io che scrivo queste corbellerie usando un PC e un'infrastruttura telematica sto impattando sull'ambiente. E anch'io (purtroppo) guido un'auto diesel. Ricordato questo, se c'è un modo più efficiente (da un pdv di inquinamento ma anche di tempo) di spostare persone e cose, perché non farlo? Sopratutto, perché ci ostiniamo tutti a considerare la realtà in cui ognuno di noi vive come l'unica esistente e possibile al mondo? Se a Tor Bella Topa, a Sarcazzaro, in cima all'Aspromonte o a Ciampino non c'è il TPL o se c'è funziona male, ma chi vi viene a dire niente se prendete l'auto! Non di solo TPL vive l'uomo (semicit.). Ma ciò non toglie il fatto che 1) non esista solo Tor Bella Topa e l'Aspromonte al mondo; 2) più TPL c'è e meglio è: da appassionati di auto, dovremmo sognare di guidare per piacere, con poco/nullo traffico e non per dovere, in coda per ore a bestemmiare per un parcheggio creativo con annesse sbozze sulla carrozzeria. Poi per carità, è verissimo che l'inquinamento atmosferico dipende solo in parte dai trasporti, ma non facciamo benaltrismo: qui si parla di mobilità e dai tubi di scarico dei vari mezzi non escono violette e margheritine. Se volete sfogarvi contro le caldaie a nafta, i caminetti, le fabbriche e i cinesi, prego aprite un topic apposito.

Piccoli CEO crescono ? @PavaPareri, ma magari Fiat avesse una gamma assimilabile e con un appeal come quella di Skoda! E non intendo come sono i prodotti sia ben chiaro, ma come articolazione della gamma. Saranno tristi, da medioman, noiose da guidare, ma a vedere le vendite europee forse tanto schifo non fanno! In EU se Fiat non fosse trainato dal sub-brand 5oo avrebbe chiuso i battenti da tempo! Discorso differente invece in Sud America, dove con alti e bassi il marchio ha una buona reputazione.

sono d'accordo, sarebbe bellissima con il badge Volvo invece di quello Rai

Giulia MOPAR ediscion. A parte il tetto non verniciato, la verniciatura opaca (1000 € su giulietta, 1100 su mito) e la targhetta numerata, mi pare che sia tutto selezionabile dal configuratore e dalla linea accessori (inserto in carbonio leva cambio). Un'auto configurata come la NRING con uno dei tristrato (il cui prezzo è più che doppio rispetto all'opaco sugli altri modelli) viene 106 K 21k € in più per poi non avere neppure il marchio ufficiale del Nürburgring?

E li' poi le vendite si impennano

Così ne venderebbero tre

Panda e 500 imho sono larghe il giusto. Ypsilon sembra più stretta per il semplice fatto che è più lunga

Yes, 500, 500X, 500L and 124 Spider are all part of emotional range. Fiat should keep 500. 5 door 500 should be 600. But then they'll run with issued with 500L and 500X naming. IMO, they screwed naming convention from the start. On some markets they have big difficulty to prove they have 3 unrelated products in 500 family. Fiat must go forward with emotional range. But models must be more diverse and not just feminine 500 design. That could be good for 500 and 600... But for anything bigger not.

Tra l'altro entrambe con le stesse sospensioni anteriori, quadrilatero con barre di torsione??

Concordo con gran parte di quanto gia' detto. Aggiungo solo che a quanto gia' espresso (pochi soldi, genitori chaffeurs, altre mode ed esigenze) va aggiunto che oggi possedere un'auto in un mondo che la demonizza e le impone limiti diventa sempre piu' inutile e poco gratificante. In centro non entri, bloccano il traffico per l'inquinamento, la velocita' e' combattuta in ogni forma con autovelox e trappole di ogni sorta, le strade sono dei colabrodi... Un'altra ragione sono i prezzi delle auto, ormai troppo salati. In un mondo dove puoi permetterti un telefono o un televisore high end senza essere Rockfeller, e riceverne prestigio sociale o appagamento, invece per auto/moto o hai soldi veri, o come detto da @Uomo dell'Ovest ti ritrovi a lavorare due anni per un'utilitaria che ti proietta in pieno nella massa. 20 o 30 anni fa gia' avere una 500 era uno status, negli anni '80 le bombette tipo Uno Turbo/205 gti erano ancora raggiungibili ma allo stesso tempo distintive. Purtoppo ogni cosa ha il suo momento di gloria e il suo termine. Oggi persino la F1 boccheggia, la societa' e' cambiata, esigenze e mode pure.... Nonostante cio' provo grande tristezza. L'automobile per me (classe '84) ha sempre rappresentato l'oggetto piu' appagante che potessi desiderare, la meta da raggiungere. il sogno per cui studiare (ingegneria meccanica....) e mi basta avere una strada con poco traffico, non per correre, ma per guidare rilassato, per sentire come questo oggetto ormai vituperato possa regalare momenti di appagamento che imho nessun cellulare o social mi dara' mai. Un cellulare, un TV, sono per me cose usa e getta, pure utilities. L'auto in cui riponi tanti sacrifici, che e' parte della tua vita, che ti accompagna nei momenti che contano della tua vita, diventa quasi un membro della famiglia....forse sono troppo romantico o vedo le cose con un'ottica oggi sbagliata, ma che peccato.

che peccato per quella foratura, avremo avuto un Seb-Seb in testa (e magari Ogier ce l'avrebbe fatta e Loeb...)

oltre a quotare tutto, adesso mi è pure venuta una voglia matta di andare a vivere a Tor Bella Topa o a Sarcazzaro !!

guarda che questa è una tua interpretazione. nessuno l'ha mai detto. si sta dicendo -fra le altre cose e semplificando un po'- che se uno vive fuori città dev'essere disposto ad accettare che chi ci vive nella città decida di non far entrare il traffico privato. Se vivi fuori città per X ragioni (costa meno, famiglia, natura, case migliori, ecc.), accettane anche gli svantaggi (non ti fanno entrare in città). Non mi pare particolarmente complicato da capire. Per quel che riguarda i tuoi attacchi gratuiti ad altri in questo topic, rilleggiti quello che hai scritto e impara ad esprimerti in modo pacato e argomentare, invece di accusare gli altri di presunta ipocrisia (per altro facilmente smentita dai diretti interessati).

sono entrato in una comfortline e visionata per bene. si parlava di calo di quaità rispetto al modello uscente ma onestamente devo ricredermi. E vero che nei pannelli hanno tolto quel po di tessuto e hanno tolto le maniglie...ma le plastiche rigide sono di maggiore qualità e di ottimo assemblaggio....cosi come quelle della plancia centrale. Si respira solidità....più della 6r in mio possesso....

Speravi di fare il fenomeno, ma hai solo scritto una cagata. In ufficio ci vado a piedi/bici/metro a seconda del tempo (atmosferico). Ritenta, sarai più fortunato... ah, per cortesia...pulisci eh....che hai sbordato dalla tazza e non è un bel vedere...

@PavaPareri capisco il senso del tuo ragionamento, ma parte da alcuni assunti sbagliati. Non è vero che il marchio Fiat in Sud America ha una buona reputazione... se avessi letto i commenti ad articoli di riviste auto brasiliane, ti saresti reso conto che hanno la reputazione di auto da poveracci, male assemblate, poco tecnologiche e con interni terrificanti, scarsa dotazione etc... ne più ne meno quello che alcuni pensavano della Fiat in Europa prima di 500. Proprio per questo il progetto Argo è stato concepito come un vero e proprio salto di qualità per riposizionare il marchio. Questo non lo dico io ma gli ingegneri e responsabili del progetto, sia su Quattroruote che gli ha dedicato un articolo, sia nella conferenza stampa di presentazione. E a giudicare dalle recensioni della stampa brasiliana, per quanto riguarda la qualità percepita, parlano di Argo come dei migliori interni del segmento B in Sud America. L'affidabilità come sempre si misurerà a posteriori. Non è vero che Fiat in Europa non ha una buona reputazione. Nel segmento B Fiat sin dalla 127, passando per il successo strepitoso di Punto prima serie, ha sempre avuto un ottima immagine con ottime vendite, con un mix in Europa oltre il 50%, per me sbagliano a ritirarsi dal segmento che hanno inventato, e penso che anche gli interni in plastica nera rigida di Tipo siano un altro sbaglio che lede l'immagine del Brand. Se quello che dice Marchionne è insindacabile, neanche fosse un Papa... possiamo chiudere qualsiasi forum

La Malaguti è stata vittima consapevole, nel senso che, quando l'azienda tutto sommato andava bene, i proprietari, che erano figli del fondatore, hanno deciso che i margini di guadagno si stavano ribassando ed hanno chiuso, vendendo i progetti, pagando i fornitori e liquidando i lavoratori, diciamo che è stato un fallimento "morbido", e la sezioni ricambi è sopravvissuta fino ad Agosto scorso. Se la passano molto peggio alla motori Minarelli, li si che la crisi dei 50ini l'hanno sentita.

teniamo presente che forse - forse - il cinquantino è crollato anche perché non è più una necessità per i ragazzetti. io ero adolescente negli anni '80 e allora il "motorino" era la chiave che ti apriva la porta della libertà, soprattutto per chi viveva in provincia. finalmente potevi uscire dal paese e allargare il raggio degli spostamenti, in autonomia. per il semplice motivo che nessuno aveva i genitori pronti a scorrazzarti di qua e di là da mane a sera. oggi vedo che chi ha figli adolescenti passa gran parte del "tempo libero" a fare il taxista peri propri pargoli, anche se un po' cresciutelli. ora, non esprimo giudizi in merito perché figli non ne ho e può essere che tempi siano cambiati e oggi sia necessario fare così. ma sta di fatto che mi pare ovvio che un adolescente che ha a disposizione un paio di chauffeur h24 non abbia nessuna esigenza di un mezzo di locomozione proprio e preferisca indirizzare le proprie risorse (proprie o del genitore) su altri accessori del buon vivere. (senza contare che ai miei tempi "andare in giro", anche senza meta, era il massimo della goduria, mentre mi pare che oggi gli adolescenti abbiamo come massima aspirazione quella di bighellonare in un centro commerciale, cosa per la quale basta un autobus - o un genitore - che ti ci porti).

Come statistiche, in classe con mia figlia alle superiori, su 15 ragazzi erano in 2-3 ad avere la patente Am, però tra i suoi ex compagni delle medie o gli amici in zona saliamo decisamente, 1 su 2 hanno la patente Am. Per la patente B le percentuali salgono decisamente. Riguardo al discorso smartphone ci sono sostanzialmente 3 tipologie di ragazzi, equamente suddivisi: - Chi ha lo smartphone "figo" (Apple, Samsung Sx, Huawei Px....) - Chi ha lo smartphone di marca ma basso di gamma - Chi ha lo smartphone medio-economico, ma, tendenzialmente, che va meglio di un basso di gamma di marca. Su certi comportamenti lo smartphone ha sostituito effettivamente il motorino, es. molti compagni di mio figlio sanno riparare gli smartphone, mio figlio, al contrario, riesce a mettere le mani nel suo scooter, a volte senza fare danni Come spese, lo scooter è decisamente più costoso: - 250€ anno di assicurazione - 20€ di bollo - 75€ biennali di collaudo - Circa 80€/anno di pneumatici, se usato come si deve. - 5€/settimana di benzina - 5€/mese di olio 2t. - Uno scooter usato decente costa sui 700-800€, nuovo almeno il doppio. - Per le riparazioni, fortunatamente, riesco a pensarci io, altrimenti altri soldi che se ne vanno. In confronto, ho acquistato quest'anno lo smartphone a mio figlio (Honor 6a) spendendo 100€+20€ tra pellicola e custodia, e con 7€/28gg ha un pacchetto adeguato.

Ventanni fa non potevi scambiarti immagini e video porno

Il punto è che un 30-enne di oggi rispetto a un 30-enne di 20 anni fa: - a parità di qualifica guadagna meno (come potere di acquisto) - ha spesso un lavoro meno stabile - deve coprirsi da solo per servizi non più così garantiti (pensione, salute, istruzione) se sommi le tre cose è inevitabile che quello che è sfizio viene tagliato per primo...

Uber-LOL....si sarà stancato di aspettare la Model 3 dopo aver dato del minchione a destra e manca? E comunque "ho ancora un'auto a benzina". E grazie al bigolo. Però devi permetterti il lusso di potere avere la "macchina di scorta" per fare l'ecologico. E lusso significa anche spazio dove tenerla......che nelle città è la spesa di mantenimento più alta. Non volendo rientrare nel loop del ripensamento della mobilità dalla base, per una persona normale una plug-in è una cosa decisamente più fruibile di una elettrica pura.

Non avrebbe senso una versione che, per celebrare il record ottenuto con 510 CV, ne abbia 515 o 520, insomma un numero differente, non trovate? Sarebbe come dire "il record lo abbiamo fatto con questa più pompata" Per versioni più spinte c'è sempre tempo...

La 500L non piace neanche a me, ma oggettivamente offre un sacco di spazio in poca lunghezza ed è l'erede spirituale della Multipla. La Tipo SW è lunga quasi quanto una Giulia.

Il posteriore di S90 a me non dispiace; si ha un retrogusto anni 80/90 però come detto anche da @Beckervdo con illuminazione dei fari accesa ha un bel effetto. Quello che su S60 non mi convince molto è quell'accenno di spoiler (che mi ricorda la A4 del '98 che amavo) che però non centra molto con il resto sebbene integrato in modo da risultare il proseguimento della nervatura che passa accanto al bordo dei fari sul parafango. S90 avendo un posteriore più verticale senza accenni di spoiler risultsa più piacevole.

A livello di motore, tra le due c'è un abisso. Personalmente, considero il 1.6 VAG il peggior diesel medio del lotto, quindi non lo consiglierò mai, anche se capisco che possa tranquillamente soddisfare le esigenze di molto. Con la BMW avrai una meccanica di un altro livello ed anche un maggior comfort, quindi voto BMW. Domanda: ma una Sr.1?

Si, è una BMW premium selection. La garanzia base che mi risulti è 24 mesi probabilmente estendibili.

https://fiatgroupworld.com/2018/02/21/fiat-brand-grows-by-11-in-2017-it-needs-new-cars/ Interessante analisi delle vendite mondiali di FIAT nel 2017, che sono salite dell'1,1% pieno di grafici e di numeri... E' la stessa persona che realizza le analisi di vendita dei marchi per Quattroruote, su CarIndustryAnalysis

La A3 mi è piaciuta in tutto e per tutto a dire il vero. All’interno è curatissima. Ho paura che mi manchi il piglio sportivo venendo da un’auto piccola, leggera a benzina e con 140 cv Per il discorso di preferire un auto nuova perché sono destinato a tenerla nel tempo...Ma siamo certi che la serie 3 in questione si possa considerare vecchia la chilometraggio cui è proposta?Io credo che 31000 km per una macchina simile non siano nulla, anzi...Me la ritrovo già rodata.

Il problema grosso è il tempo da dedicarci. Qualche anno fa non sarebbe stato un problema ma mi sono dedicato più a Photoshop. Grazie per l'apprezzamento e la fiducia. Ripeto, il tempo è veramente pochissimo, ma chissà che non riesca a metterci in mezzo pure quello.

abbiamo lo stesso gusto per l'orrido

Si, a patto che si tenga il motore almeno ai regimi medi, perché al minimo l'alternatore non carica.

Domanda che sarà già stata esaurita da qualche altra parte: Pandino nuovo. Motorizzazioni anche ibride?

Credo che principalmente il problema siano i soldi: non ce ne sono, gli stipendi son troppo bassi, il lavoro è precario e il mantenimento di un'automobile troppo costoso (sopratutto carburante, bollo e assicurazione). E' logico pensare che la generazione dei millenials spenda i propri (pochi) soldi in beni di immediato appagamento: tech, viaggi, o quello che più comunemente viene chiamato "experience". Ai miei tempi (classe '88) già in tanti non avevano il motorino seppur da molti desiderato (sopratutto la mitica Aprilia RS 125 o Cagiva Mito 125). Ma la questione era diversa: in una grande città il problema era principalmente il pericolo di un eventuale incidente. Quasi tutti ai 18 anni hanno preso la patente e successivamente l'auto, chi quella dei genitori, chi quella comprata dal papà. All'università idem. Sopratutto tra i più benestanti non vi erano problemi a spendere soldi in auto di indole sportiva (Abarth, Mini, BMW, Audi S, etc..). Le piccole bombette degli anni '80-'90 erano già sparite e si preferiva in ogni caso comprare una segmento A-B senza pretese (Panda, Polo, Ypsilon, Clio per intenderci). Ancora oggi, il 2.0 TDI da segmento C tra gli under 35 è sempre ambito, con il trio tedesco premium in testa. Anche le coupé sono ancora molto amate ma purtroppo inavvicinabili. Chi convive da qualche anno invece è già orientato al SUV/Crossover. Oggi giorno in molti avrebbero ancora il grande interesse ad avere un'auto ma per l'appunto i soldi son troppo pochi ed insufficienti, oggi lavori e domani chi lo sa. Guardate le offerte lavorative ed i salari per un under30: anche chi è laureato ed ha una laurea ad indirizzo scientifico ha uno stipendio da fame. Aggiungo anche che vi è interesse per le moto, seppur in misura minore. All'ultimo salone dell'auto di Torino (Valentino) i giovani erano tantissimi e molti interessati. Anche alla meccanica e alle caratteristiche tecniche dei veicoli, non solo della parte tech. Questa è la realtà, e giustamente il nostro paese non riesce ad assorbire l'offerta interna o estera. Aggiungiamoci infine la lotta e la demonizzazione dell'automobile nelle città ed il risultato è tratto. Banale esempio: Torino è una delle città più inquinate d'Italia ma il problema non risiede nelle automobili bensì nell'utilizzo di sistemi di riscaldamento antiquati e continui roghi tossici nelle baraccopoli della città. Non a caso in estate il problema diminuisce notevolmente. Ed infine: Autovelox, zone blu, ZTL, autostrade carissime, garage a prezzi esorbitanti. Questa la situazione in Nord Italia. P.S. Tutto ciò nelle migliori delle ipotesi poiché per un giovane trovare lavoro è diventato veramente difficile negli ultimi tempi.

Una vettura con cellula in fibra di carbonio, con componenti in fibra di carbonio, con sopra il mondo come optional...non mi sembra - ad esempio - che la BMW i8 venga meno...

siamo off topic e pure in zona politica, ma quella delle code per il reddito di cittadinanza era una bufala. (Che poi, il reddito di cittadinanza è una cosa seria, la proposta dei 5S è una mezza vaccata, ma mmi pare che se ne fosse già parlato da qualche parte. )

mancava il suv/coupè

...confermo!!!

Direi nessun mistero ? In ufficio vado in scooter, dove alla bisogna parcheggio e prendo l'auto a noleggio e vado dove devo andare . Oppure dall'ufficio mi faccio portare in aeroporto e all'arrivo prendo l'auto a noleggio. Non è difficile, basta riflettere ??

Così dovrebbe essere la gamma Fiat prossimamente: Panda Panda Cross/4x4 500 3p e Cabrio 500 5p (che è una 3p a passo lungo come Mini 5p) 500 L 500 X 500 XL Tipo 2V, 3V 3 SW 124 spider

Ambe’ tenuto conto che una 488 non ha nemmeno CarPlay and Salcazz di serie allora conveniamo che è un affarone

ma anche no anzi alle volte penso di essere braccino ma veramente non si riesce a vivere a Milano città, non parlo di periferie, anche in 50mq, se uno ha meno di 3500 netti al mese... poi si domandano come mai le aziende italiane puntino all'export, ovvio... qua già è un miracolo mettere da parte 3/400euro al mese, che vuoi comprare?

(praticamente il riassunto della mia vita quotidiana)

Ci sono salito su l'altro ieri... E ho aperto tutto quello che potevo aprire come prevedibile il buco per la velocità ha solo funzione aerodinamica, non di raffreddamento c'è anche spazio per le valigie/casco/spesa

Questa nuova NRing non l'ha si può considerare "allestimento speciale" come se fosse in offerta Qui si parla della più costosa e raffinata Giulia che vien arricchita e impreziosita dal fatto di essere numerata in 108 pezzi... Tanti quanti son gli anni di Alfa Romeo. Avrà anche un prezzo ben caro che la porta ad essere all'opposto di un'auto nuova in offerta. Per via delle foto, è vero son immagini provvisorie, probabilmente per riuscir a tenere riservata la notizia, tempo martedì e ci saranno nuove foto ufficiali più tutte quelle dei giornalisti al Salone di Ginevra.

Aggiorno il post dopo un bel po,sono arrivato a 40000km,quindi ho fatto 20000 in circa 2 anni,nulla da segnalare apparte scricchiolii nelle bocchette e nel pannello porta. ieri s ono andato a verona con moglie e figlia al model expo e ritorno,e visto che non avevamo orari da rispettare ecc ho deciso di farla tutta tipo economy run,quindi niente affondi di gas,limiti rispettati ecc(anche a causa delle tonnellate di velox che ci sono tra il ferrarese e il veneto),itinerario,extraurbano e transpolesana,unici intoppi in città a ferrara e verona. Il risultato è questo con cerchi da 15,copricerchi e gomme invernali..a180 benzina ovviamente è compreso il ritorno a casa.A basso carico i motori a benzina moderni sono stupefacenti quanto a consumi. Allegati: