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non ci siamo capiti. Con le macchine (tutte, dagli elettrodomestici alle ruspe da 100 ton) c’è progresso tecnologico solo se ci semplificano la vita. Se ce la complicano rendendola più complicata e potenzialmente pericolosa, semplicemente sono progettate male e si deve rifare il lavoro di sviluppo. Non ci sono cazzi, il progresso è questo. Tutto il resto è marketing di bassa lega. Se passa il concetto che è l’uomo che deve adeguarsi alla tecnologia che ha ideato, c’è un evidente cortocircuito filosofico

Vedi proprio qui ti volevo. Fiat ha avuto un mercato chiuso ed inaccessibile diciamo fine a fine anni '80. Ma un mercato che valeva dalla metà ad un terzo degli altri mercati chiusi ed inaccessibili come numero e fortemente mirato alle auto seg. A e seg. B, cioè auto con piccoli guadagni . Per contro aveva concorrenti con mercato interno molto più grande e ricco , o molto più multinazionali, od addirittura spalleggiate o possedute dallo stato stesso. Concorrenti che forti delle condizioni al contorno ben più favorevoli, non hanno esitato a compiere azioni al limite del consentito per scardinare il ( quasi ) monopolio sabaudo. Non è leggenda, per esempio, che Ford abbia venduto in perdita Fiesta Mk III qui in Italia per tutto il ciclo di vita del prodotto . Proprio con tale obiettivo. Per contro tutti i tentativi di entrare negli altri mercati con prodotti degni sono rimbalzati sul muro di gomma del nazionalismo , anche quando i prodotti erano all'altezza o migliori, restando nel migliore dei casi, a livello e numero di exotic car . Non ultimo, non dimentichiamo l'ostracismo di chi teneva le redini dei finanziamenti ed il nanismo del sistema finanziario italiano, che ha sempre limitato i finanziamenti in dimensioni e tempi ( problema realmente superato solo con la fusione con CDJ, che ha aperto le porte al ben più ricco e disponibile mercato finanziario anglosassone ) Complice le norme anti inquinamento imposte e ritagliate sulle esigenze tedesche ( Fiat , PSA e Renault premevano per motori all'inizio senza cat funzionanti a miscele con rapporto aria/carburante molto alto , che tenevano basse le emissioni di CO/HC, ma alzavano quelle NOx, che guarda caso erano quelli progettati od in progetto e che hanno dovuto in pratica essere riprogettati o buttati ) , dagli anni '90 è cominciata quella china rovinosa che ha portato al fallimento ( solo non conclamato ) del 2003. si è ripartiti da un'azienda tecnicamente fallita ( e senza coperture statali come la vicina PSA ) , con un portafoglio prodotti invecchiato , meccaniche sull'orlo della rottamazione e concorrenti che non aspettavano altro che mangiarsi il poco rimasto. Solo l'enorme lavoro di Sergio , la fiducia ( concretizza con investimenti di 2 mld) , della famiglia , ed l'abnegazione di tutte le maestranze, dall'ultimo operaio al primo dirigente, hanno fatto quel mezzo miracolo che ora vediamo. In un contesto che guarda caso è rimasto lo stesso od è addirittura peggiorato ( si pensi alla vicenda PSA , effettuata in barba ad ogni legge comunitaria , od alla vicenda dieselgate, che avrebbe distrutto ogni altra marca in qualsiasi altro paese ). Ribadisco . Se si ha la pazienza e l'intelligenza e la costanza di fare un approfondimento delle condizioni al contorno storiche ed attuali ( che la mia misera sintesi certo non copre completamente , ma spero sia uno stimolo ad approfondire ) più che critiche a Sergione anche il più anti fiattaro del mondo si scioglierebbe in peana verso il Maglionato . Che errori ne avrà fatto ( Bravo II per esempio, o l'aver lasciata senza eredi 159 ) , ma mantiene il merito di aver scelto ad oggi, la miglior rotta possibile dal 2003 ad oggi. Non a caso resta nel controllo di Exor

Rimanendo in casa Lancia, questa Thesis S85 by Stola mi sembra più riuscita del modello di partenza

E non dimentichiamo LA tedesca (la limousine preferita dai più sanguinari dittatori del secondo dopoguerra )

Ma per arrivare al progresso bisogna procedere evitando di nascondere la polvere sotto il tappeto. Specie quando qualcuno ci lascia le penne. Invece stanno tutti subito derubricando la cosa. Atteggiamento pericoloso perché impedisce di capire cosa non ha funzionato e cosa può essere fatto per evitare che la cosa si ripeta. Quando succede un incidente mortale in ambito lavorativo, GIUSTAMENTE viene bloccato tutto per analizzare la sequenza di eventi che ha portato al fattaccio. Mentre per la circolazione stradale viene sempre tutto minimizzato come "male necessario del progresso". Ma non lo è. Sia che sia schiattato per colpa umana o per baco del software.....

La nomea te la fai o te la distruggi, non è che è diodata. Kia Hyundai che nomea hanno? Ma con Tucson/Sportage sono state un tassello importante del loro successo ed aumento di immagine.

Se non li vedi non è detto che ci siano. Il mild wrangler ce l'ha su con la nuova e se ti fai un giro a melfi vedi anche i muletti delle renegade. Dovrebbero essere pronti anche quelli di 500x ma non so se siano in giro. Un mese fa Magneti Marelli ha presentato il suo mild a 48V assieme a dei fari con tecnologia di rilevamento lidar, che dicono essere dei begli oggettini, e dei fanali oled. Siamo sicuri che sia proprio così indietro come dici? Certe marche tedesche (ogni riferimento a MB è puramente voluto), nella smania di uscire in tempi brevissimi con il loro bel pacchetto di batterie, anche a causa delle generose elargizioni statali, ha tirato fuori dei modelli che sono un insulto alla dinamica di guida. Dobbiamo sempre correre per tirar fuori robaccia del genere ?

Come la Gazzetta dello Sport ha "Il Rompipallone" di Gene Gnocchi, qui abbiamo il "Tritapareri", a cura di Eliocabaal. Una pillola al giorno.

Il Twinair.

Mi pare che come nel caso di VAG , Kia/Hyundai sono partite da un mercato interno chiuso ed inaccessibile. Bonus track il gruppo si chiamo Kia/Hyundai percheè una delle due è fallita ( non mi ricordo quale ) ed è stata incorporata dal'altra e salvata coi soldi del governo coreano *, in barba a tutte le leggi ed i dettami del liberismo: Ripeto: a me spiace dirlo, ma se non si guardano le condizioni al contorno in cui le aziende operano ( e non solo nell'automotive ) i commenti sulle strategie sono solo alla bocca ( Senza offesa per nessuno ). Poi per carità la strategia FCA sarà sbagliatissima. Ma è appunto una strategia, che parte dall'analisi del mercato, delle vendite, della forza e debolezza interne ed esterne e dalle condizioni al contorno interne ed esterne. E se uno fa uno sforzo intellettuale in questo senso, quasi sicuramente scopre che il filo su cui cammina Sergione ( e su cui camminerà il suo successore ) è sottile e obbligato. * che ha ovviamente difeso posti di lavoro e tecnologia acquisita.

io invece credo che il successo di TIPO non sia da buttar via dai dati leggo un potenziale di 150mila pezzi nel 2018 ,ebbene sono clienti che fra qualche anno cambieranno auto ,ma gari fargli trovare una TIPO più ricca ,piu rifinita ,piu bella e piu reddittizia ...è cosi che si cresce .

In Europa il più grosso elefante nella stanza dell'automotive è la sovracapacità produttiva e noi diamo credito a chi dice di aprire NUOVI stabilimenti?

il punto dolente della guida autonoma è che c'è troppa fretta dietro. Come per l'elettrificazione di massa. Per motivi di marketing si vorrebbe passare sopra a tutte le carenze (o peggio, ad addossarle alla collettività...sperando che siano le istitutizioni a spendere per le infrastrutture che coprano le magagne). E fretta di GUADAGNARE...che si tramuta in pericoloso corsa al ribasso dei costi anziché prima puntare alla performance del sistema Quando si dovrebbe prendere esempio da campi, come aeronautica, ferroviario e macchine industriali dove l'automatizzazione è arrivata prima. In tutti e tre i casi all'operatore è richiesta attenzione perenne...proprio perché deve intervenire tempestivamente quando le situazioni escono dalla normalità. e soprattutto rindondanza nei sistemi essenziali e spesa necessaria.... Si, ok, l'essere umano è più fallibile....ma proprio perché è fallibile il miglioramento dovrebbe essere una minore propensione all'errore, non alla sostituzione dello stesso.

Direi una succosa anteprima del restyling del frontale (almeno mascherina e fari principali).

Se non sbaglio già lo scorso anno con questi concept si erano visto elementi che sarebbero poi andati sulla wrangler appena uscita...

Sperando che non soffra di angina pectoris come il suo illustre antenato

I mild-hybrid arriveranno, sopratutto quelli semplificati stile Suzuki. I motori FireFly stanno arrivando a breve, ed i multiair 1.4 non sono sicuramente arretrati. Quello che manca sono i modelli, non la tecnologia.

un paese come la corea che se l'accatta anche se ad altri fa cacare.

Giusto due cose: Kia fallì a fine anni 90, i coreani cambiavano generazione ogni 4/5 anni e per far questo ci vuole un botto di soldi. Spezzo una lancia a favore della Bravo 2, che quanto meno costò non moltissimo in quanto era un ricarrozzamento della Stilo ed il prodotto tutto sommato c'era, anche se è uscito in pieno boom QQ. La boiata maxima IMHO è stata non fare una versione rialzetta (marchio Fiat e/o Lancia) al posto della Delta III.

Non mi sembra che in U.S.A. Manchi il "famoso" sistema paese, eppure anche li Dodge e Chrysler lasciati a loro stessi ....... PS: Giusto per la cronaca, TUTTE le auto Fiat sono in top 10 nel mercato Italiano, ad eccezione giustamente del cadavere Punto ..... E menomale che l'italiano é disaffezionato

Daccortissimo!Se guardiamo agli ultimi vent'anni, altri dal nulla hanno costruito marchi oggi solidi. Noi purtroppo ci siamo ritrovati con marchi che "non hanno Appeal" che sfiga.

Ce ne sono anche in Germania e Francia di quelli che odiano VW e Renault. Ma a differenza dell’Italia, hanno un’alternativa di casa. In Germania ce ne sono Opel, Ford (entrambe considerate tedesche in Germania), BMW e Mercedes. In Francia c’è PSA. Chi non vuole un prodotto Fiat, per qualsiasi motivo sensato o meno, è costretto a rivolgersi alla concorrenza straniera. A livello europeo forse solo VW e PSA possono competere con Fiat sulla quota di mercato nel mercato nazionale, ma solo avendo una gamma di prodotti molto più ampia. Per quello che offre, Fiat dovrebbe essere più che felice di avere ancora la quota in Italia che ha.

sembra che si stia annusando le chiappe

A quel che sembra fuorno allestite su tutte e tre le serie Questa era di ciampi

L'Europa non e l'Italia e Tipo vende piu nel resto Europa che in Italia. La Giulietta 170cv fuori Italia va alla grande (anche per il cambio TCT). Bravo e Delta erano nell'epoca del tutto "Diesel" medio potente. Oggi il mercato e cambiato.

Easter Egg!!

Io non la vedrei così. La guida autonoma dovrebbe rendere la circolazione complessivamente più sicura, azzerando il pericolo di errore umano del conducente, dovrebbe semplificarci e migliorarci la vita. Al prezzo, FORSE (se l'AI non migliora), di prestare più attenzione quando, a piedi o in bicicletta, si attraversa la strada. Alla fine se riduce del 90% i decessi e i feriti su strada e il restante 10% è dovuto a concorsi di colpa di pedoni e ciclisti avventurosi realizza un progresso. Anche l'auto elettrica è più pericolosa per i pedoni di quella con motore a scoppio perchè non se ne sente il rumore quando arriva, ma non è un buon motivo per vietarla. Anche le automobili erano più pericolose per i pedoni delle carrozze a cavalli per la maggiore velocità che sviluppano, ma i benefici sono tali che è valsa la pena di progredire. In sostanza l'obiettivo può anche essere che elimini molti pericoli anche se non tutti.

Cosa deve esserci di più? - Un seg.B normale. - Una seg.C posizionata meglio come potenza, che la gamma FIAT si fermi a 120cv mi sembra limitante. - Magari una seg.D, in versione wagon, rivolta alle flotte - Una monovolume gamma medioalta. Siamo seri, solo la Dacia ha una gamma più limitata.

perché l’ho spiegato qualche migliaia di messaggi fa, più di una volta. In italia non c’è mercato. Non lo dico io, lo dicono i dati istat. Essendo fiat un marchio molto radicato nel paese d’origine, se qui non si vende, a chi lo vorresti piazzare? VW vende in germania a prescindere dal modello e da quanto sia riuscito. Qui semplicemente è fantascienza. Ti faccio una domanda io: a parità di prezzo, dotazioni e qualità costruttiva, piglieresti un tiguan o l’omologo fiat?

Ciao, io non ho visto Report ma mi sono letto questo http://www.iom3.org/sites/default/files/news-documents/Automotive_Materials_EV_UBS_May_2017.pdf Se hai pazienza e voglia di leggerlo, vedrai che con l'elettrificazione cambierà tutto nel mondo delle auto, e dove prima c'erano Denso o Bosch o altri fornitori, domani ci saranno LG, Panasonic, Samsung (si, quelli dei cellulari). Meno componenti per costruire le auto, e gran parte dei proventi arriveranno dall'Oriente. Da li due miei dubbi A) Vag apre mille mila stabilimenti? E intanto tiene aperti gli altri? E che fa, raddoppia la produzione e quindi le vendite? O forse sarà una transizione da un modello produttivo ad altro. Boh non lo so ma magari quelle nuove "fabbriche" sono giusto 16 capannoni dove stoccano le batterie. 16 fabbriche vuol dire tutto e niente B ) stante che, secondo il documento che ti ho fornito, tanta gente perdera' il lavoro (perché si faranno meno motori endotermici con tutto quello che ci gira intorno, e quindi serviranno meno meccanici) perché gasarsi a mille se Vag punta tutto sull'elettrico (dopo averci rovinato i polmoni coi diesel illegali)? Sarò scemo io, ma che questa transizione per favore avvenga il piu lentamente possibile. Anche solo per quei poveri bambini che andranno a mani nude a scavare per prendere il Coltan a 1 euro al giorno.

Entrambe

Fiat non ha in gamma una vettura valida per contrastare la Polo, e una completa per Golf ......... Per la prima c'è la Punto che sappiamo è oramai impresentabile, per la seconda la Tipo che però per dotazioni e altro si pone in altra categoria ...... Se dobbiamo fare i confronti facciamoli con le auto giuste

Visto i numeri di Golf e Polo, Tipo, 500X e 500 dovrebbero fare molto di piu in Italia se paragoniamo a Francia o Germania... In Francia, 308 vende 2x Golf, 3008 vende 3x Golf e 2008 vende 2.5x Golf, C3 Aircross vende 1.5x Golf, etc... Se in Italia ci sarebbe il "patriotismo" di Francia, 500, 500X, Tipo sarebbero a +10k... o Golf sarebbe a 2k...

Senza contare la tecnologia MAir ormai quasi decennale . E se non sbaglio, l'ibrido è approdato su Chrysler ( Pacifica ) e RAM ( il nuovo pick-up ). Semmai, per il solito discorso, non lo vediamo ( per ora ) sulle Panda km 0 a 8900 Euro. Come ripetuto all'infinito, trattasi di condizioni al contorno. negli US, il pubblico pagante è disposto sui marchi di proprietà FCA a pagare il plus di costo dell'ibrido , in Italia no. Solo in Italia si leggono frasi come "Non voglio fiat perché sono contrario a prescindere" , frasi che invano cercheresti negli equivalenti di auto pareri tedeschi o francesi vs VW o Renault . a questo punto, visto che siamo a risorse non infinite, perché FCA deve investire su prodotti o modelli per l'EU oltre al minimo sindacale* che già fa o farà ? * minimo sindacale alla fine non così piccolo, visto che parliamo di quattro famiglie: Panda e derivate 500 e derivate Tipo e derivate 500L/X/XL

Perchè va a correggere il maggior difetto della Thesis produzione: il passo troppo corto in proporzione alla lunghezza totale....

Ibrido Potenza 908cv...

Sporting sta bene relegato al passato. Oggi ci vorrebbe CONNECTING

Ma permettimi di dubitare. Le giulia 200 e 280 ci sono eppure non sembrano incontrare il favore della clientela,mentre la quadrifoglio si. Ed eravamo giunti alla conclusione che anche all'estero la gggente preferisce spendere i soldi su prodotti autoctoni,quindi non è un problema di cavalli. Fosse vero che in europa la gente si picchia fuori delle concessionarie per le giuliette cavallate automatiche a torino maglionne ballerebbe il mambo vestito da celia cruz...

Purtroppo è vero, ricordo una Punto 2012 3p 135cv strafull venduta km0 a 12mila euro che rimase ferma per mesi davanti alla concessionaria Fiat in attesa di un compratore. Però anche qui è un cane che si morde la coda, il cliente compra solo certe versioni perchè vengono dai venditori vengono proposte solo quelle, magari in pronta consegna, ed è un peccato perchè anche quando il prodotto c'è non è promosso e quindi conosciuto. Ovviamente quest'ultimo discorso non vale solo per Fiat ma anche per altri marchi "popolari" e non.

La bravo tjet 140 sport rimaneva a fare la muffa in concessionaria.LA delta 1,8 a benzina pure.Idem per la Mjet sport e twinturbo 190 cv Le giuliette che si vendono a benzina sono le 105 e 120. Sicuro che servano versioni ipercavallate? Perchè sembrerebbe non essere gradite.O meglio,lagggggente con quei soldi li prende altro

Almeno e una macchina completamente nuova, anche se l'aspetto rimane invariate (btw. i clienti vogliono cosi), mentre FCA mette camuffamenti anche per un modelyear dove cambia solo uno dei colori esterni e altrimenti niente.

legalmente conta solo l'omologazione Mud/Snow (MS), con o senza fiocco di neve (che è una roba americana non riconosciuta dal nostro CdS).

Sempre meglio turbo che ibrida!!!!!!!!!! o.............................elettrica

Signori, questa è una banda di ladri e criminali che non ha uguali!

È un po' come "il messaggio che era passato" giornalisticamente su Volvo, che dal 2019 avrebbe prodotto solo auto elettriche. Sarà colpa della sintesi dei titoloni ad effetto e del fatto che molti si fermano a leggere solo il titolo, ma la sostanza era che le nuove Volvo sarebbero state tutte elettrificate, con qualche forma di ibrido. Emblematico questo titolo di Riccardo Luna dell'AGI, non l'ultimo dei pirla https://www.agi.it/economia/volvo_tesla_mercedes_jaguar_bmw_auto_elettriche-1930376/news/2017-07-05/

Mi piacerebbe capire allora perche' vw vende lo stesso suv anche con marchio audi, seat e skoda....

Dopo aver visto le prime puntate, oramai qualche lustro fa, ero diventato un fan di Report. Poi mi capitò di seguire qualche servizio relativo ad argomenti di cui per mestiere, interesse personalissimo o altro, posso dirmi senza falsa modestia molto ben ferrato. Ebbene: valanghe di mistificazioni, inesattezze cesellate ad arte per confermare tesi preconcette a volte punteggiate da vere e proprie boutanade. Tra i molti il caso del Formigli e la Tapiottola (che vieppiù mi fece indisporre essendo allora io felicissimo possessore della vetturetta). Ecco io mi intendo di poce cose, quindi sul fatto che le moltissime altre vengano trattate con l'opportuna deontologia lascio il beneficio del dubbio, dubbio che però, facendo la tara, rimane a me sull'effettiva veridicità obiettiva di quel che gabanellianamente mi si racconta.

Stop delle consegne serie 7 a benzina in EU per un anno a causa di allineamento per WLTP/RDE. Escluso e solo il modello 740e iPerformance.

Posa il vino che è meglio.