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Partendo da una base vendite che era tre volte quella di alfa anche quando si ribaltavano in parcheggio ? od offrivano il cambio a 4 marce di serie ? Essendo non più giovane io le 1602 e le serie 3 E26 me le ricordo bene. Se volevi gli facevi il mazzo non dico con una Giulia, ma con una Fiat 125 . Però stravendevano . Facile vincere facile, quando il sistema paese lavora al tuo fianco .

il problema è che dall'Alfa almeno il cliente italiano si aspetta tutto. Se primeggia nell'handling mancano gli accessori. Se primeggia nell'handling ed ha gli accessori mancano le versioni ( Se, coupè, etc ) Se primeggia nell'handling, ha gli accessori , ed ha le versioni costa troppo . Se il costo è allineato, non ha la continuità aziendale Proseguire ad libitum . C'è sempre una scusa per non comprare un'Alfa almeno nel Bel Paese dove il sì suona. E' tanto difficile da capire allora che si va verso un cliente che forse ha meno pregiudizi ?

".....ma poi non riesco a trovarla a 19.999 €.........."

Se avere una meccanica eccezionale vuol dire solo avere la trazione posteriore allora c è la Twingo GPL da 99 euro a mese ?

Sì, è difficile da capire. Voi parlate di figaggine, io di qualità del prodotto. Ed ultimamente in BMW vedo molta figaggine con una qualità decisamente nella media dei concorrenti.

Posto che sappiamo tutti benissimo quella che dovrebbe essere la filosofia costruttiva Alfa Romeo in un momento di stabilità ottimale, ci terrei però a far notare come questo preciso momento storico, per il brand, sia ben distante dalla stabilità. è chiaro che in casa si ha una piattaforma leader come Giorgio, un prodotto davvero performante, per il quale ci siamo sperticati in lodi un po' tutti (utenti forum, opinionisti, piloti, stampa specializzata etc etc.), ma è anche vero che il mercato, allo stato attuale, presenta delle contraddizioni evidenti e il premium price non viene applicato ai prodotti seguendone la raffinatezza ingegneristica, ma il livello di qualità percepita e le dosi Hi-tech di assistenza alla guida, fari, infotainment etc. Detto ciò, è chiaro che si generano opportunità differenti per i progetti Alfa. Che si produrrà un' ennesima ALFIAT lo stiamo dicendo noi qua dentro, ma è chiaro (o almeno spero) che non sarà così. Si è solo deciso di sfruttare una piattaforma a TA/TI...esattamente come fa tutta la concorrenza. Ci sono diverse opportunità di customizzazione e differenziazione nel mercato....se a questa piattaforma, per esempio, si abbinerà uno schema sospensivo ben congegnato e un set sterzo/cambio paragonabile a quello di Giulia e Stelvio, la vettura potrebbe già dimostrarsi molto più sportiveggiante rispetto alla stragrande maggioranza delle concorrenti Premium...se si farà attenzione al peso e si utilizzerà qualche materiale leggero in zone strategiche, la dinamica di guida ne trarrà comunque vantaggio. Perciò dove sta il problema? se il risparmio derivante dall'utilizzo di una piattaforma TA già nota e comunque già predisposta al PHEV, consentirà ad Alfa di investire qualcosina in più su aspetti ad oggi considerati dal mercato "di maggior valore aggiunto" come l'infotainment o gli ADAS, tanto vale farci un pensiero, perché, in questo particolare segmento dei SUV o CSUV di segmento C, non è che esista un vero proprio benchmark prestazionale o re indiscusso della dinamica...tutt'altro. Abbiamo un bmw X2 a TA, abbiamo un bisonte Jaguar, abbiamo una canonica Audi, Una Volvo dinamicamente frigida, una Mercedes dinamicamente inconsistente, Una Lexus che viaggia sempre su quel livello lì. E allora? ecco che lo spazio per tirare fuori un bel prodotto sportiveggiante e premium c'è lo stesso. Chiaro, a TP sarebbe stato meglio...chiaro, con Stelvio hanno dato il chiaro segnale che anche un SUV, se TP e progettato con tutti i sacri crismi, può essere divertente e dinamico, ma cristoiddio stiamo pur sempre parlando di un Crossover ragazzi. Giulietta, per ora la tengono in produzione e chissà cosa accadrà di preciso quando andrà sostituita...la Piattaforma Giorgio è sempre lì. Ciò che conta è che Giulia e Stelvio vengano aggiornate e infighettate a dovere, che GTV sia una sportiva con tutti i crismi del caso e sopratutto, che qualsiasi prodotto ALFA sia visibilmente coordinato con gli altri e non derivato da altri Brand. Mi spiego: il punto non è TA o TP, il punto è che esteticamente, per design esterno e interno, componentistica, materiali, infotainment il CSUV sia riconducibile a Giulia e Stelvio, così come a futuro eventuale GTV...e non a Compass. Alfa non può avere vetture con il clima delle Jeep o lo Uconnect, non può avere plance a sviluppo verticale, volanti con design derivato da altri brand etc etc...Quello sarebbe l'errore galattico, quello sarebbe mettere in commercio un'ALFIAT che verrebbe percepita sicuramente come non premium. Il resto è solo frutto di logiche e trend di mercato ed è, in parte, sicuramente rimediabile.

Nel seg.C, mi riferisco a Giulietta e C-Suv (se dal D in su ci sarà "ciccia" come si dice) non è fondamentale da quale piattaforma arriva, basta che le facciano! Già questo sarebbe un miracolo! Se usassero la piattaforma dalla quale nascono Renegade - 500x - Compass, secondo me scelgono la cosa migliore, però.....ci ficcano un bel 2 litri a benza, TI e 350/380cv et voilà la Quadrifoglio. Vero, pe rlo meno compra ancora la triade....ma valuta anche le italiane, che prima erano off-limits per ovvi motivi. La mancanza di coraggio nel momento giusto è la conseguenza della situazione di, secondo me, PROFONDO ritardo nei confronti dei diretti rivali. Aggiungiamoci che Giulia e Stelvio sono già uscite con qualche "pecca" di gioventù specie a livello tecnologico, malcelata sotto un presunto orientamento alla sola guida che non frega più a nessuno, ma a certi prezzi uno vuole "tutto" orientamento alla guida e tecnologia applicata, non accetta compromessi di genere, poiché ribadisco chi compra la triade è abituato a scegliere o meno certi optional e certe tecnologie, Giulia se fosse uscita nel 2013 andava bene così com'è oggi, pure gli xenon andavano bene, ma nel 2016 era già troppo tardi. Inoltre, trovo assurdo avere un sistema U-connect touch cazzuto sulla Renegade (quello che ho sulla ghibli è veloce, completo e davvero bello) e non trovarlo su una Giulia Q, diciamo che è davvero un controsenso. Rovina la plancia? A parte che è tutto da vedere se la rovinerebbe davvero (io non credo), ma chissenefrega, voglio il monitor con tutte le info come sulle Jeep SRT. Ad ogino modo continuo questo post in risposta al post di @Cosimo di cui sotto. Sono secondo me sottoperformanti a livello globale (non Italia) poiché non vi è alcun sostegno da parte di FCA alla gamma, tantomeno non vedo un cambiamento radicale nell'immagine di come viene offerto il prodotto AR. Non serve a nulla dare una mano di vernice nera alle mura dei saloni, creare un corner dedicato se entri e trovi la Panda con la scritta "offerta della settimana". Sono Autogol clamorosi. Tenete presente che uno va a spendere 70/80 mila euro su una macchina, VUOLE avere un certo contesto, in psicologia delle vendite è chiamato "giustificazione della spesa". Mi spiego, finora chi ha comprato Giulia è perché voleva un AR, o nella maggior parte, ma come succede alle elezioni....sono gli scettici quelli da acchiappare, quelli che non sanno se prendere la Giulia o la serie 3. Falli entrare in un conce BMW, poi falli entrare in un conce Alfa, proponi loro le medesime condizioni economiche e pagamenti, alla fine sceglieranno quello che da il "pacchetto" migliore, in paroel povere a parità di condizioni scegli sempre l'opzione più "figa" e "riconoscibile dagli altri", ecco perché molte volte certi prodotti hanno packaging spaziali, ma il prodotto poi è così così. il "come vesti un prodotto" è importante tanto quanto il prodotto stesso, sennò uno vanifica l'altro, e comunque è l'ABC del Marketing Mix. Se io fossi in FCA e mi occupassi di questo, darei ai conce Jeep/AR la stessa "fisionomia" dei conce Maserati, tenendo categoricamente ben distinta Jeep da AR e negherei fermamente a succursali e multimarca FCA ufficiali, di vendere AR se non usate. E chi paga? Direte voi, il dealer, i tedeschi hanno obbligato i propri concessionari ad avere una certa immagine; eticamente è sbagliato, ma tutti pe runo e uno per tutti sennò non vanno da nessuna parte. Ottimo la 8c e la GTV, ma le vedete in vetrina accanto ad una Renegade? Vero che entro in BMW e trovi la M850i accanto alla 2er AT, o entri in Audi e vedi la RS6 accanto alla A1, ma loro questo lavoro lo hanno fatto molti anni fa, e quindi oggi, per assurdo uno/a che compra una RS6 si sente "a casa", uno/a che compra una A1 "crede" di prendere chissà cosa per il contesto in cui un certo prodotto è inserito, guarda caso, la A1 costa di più della Ibiza, e comunque ha da sempre venduto benissimo. E' un match mentale che devono riuscire a fare, e sarebbe alla portata, ma probabilmente la 8c e la 4c non gli hanno insegnato nulla, chissà che se ne rendano conto. DEVONO vestirlo meglio, sennò faranno sempre moltissima fatica ad attrarre quelli con la capacità di spendere. Ci sono naturalmente dei distinguo, ma la maggior parte, ragiona così. Pensateci bene, ci starebbe bene una giulia Q in un contesto simil Audi-BMW vero? Guardate dove sono messe e presentate certe volte, vi cascano le palle vero? Scusate il termine, ma è la verità.

Certo, certo, ovviamente quando si parla di FCA, si fanno distinguo pure sulla credibilità. Il fatto che nessuno dica più "gas auto" è grave, significa che la morale delle persone è scesa sotto i tacchi, altro che "VW ha gestito l'emergenza al meglio".

Che bello il ritorno di "è una fiat deve costare meno ". ?? Fortunatamente gli taliani ed i loro desiderata stanno all'ultimo posto della strategia fca.

in Italia la risposta al prodotto c'è stata, pure sopra le aspettative, cioè mi spiego meglio il segmento delle berline 3volumi è morto più di così il nostro Paese non poteva dare, su Stelvio i dati sono buoni e basta... il problema grosso è che non siamo la germania come mercato, quindi non possiamo assicurare il punto di pareggio col solo mercato nazionale, però dire che gli Italiani/oti/acci abbiano pianto ma non comprato non ci sta, e la percezione del prodotto è molto alta anche tra i detrattori... questo fa incazzare ancora di più e rende ancora più colpevole la stasi degli ultimi due anni.

Così, giusto per onestà intellettuale ripropongo a chi fa l 'indignato di avere un SUV a TA cosa disse Fedeli 2 anni fa riguardo la nuova Giulietta (ovviamente quegli idioti di giornalisti fanno un titolo delirante e fuorviante). Basta andare verso metà intervista https://www.automoto.it/news/alfa-stelvio-e-giulia-fari-full-led-e-nuovo-infotainment-in-arrivo-poi-una-erede-per-166-e-giulietta-a-trazione-posteriore.html Comunque non vedo perchè fasciarsi la testa prima di averlo visto, ci sono fantamilioni di modi per caratterizzarlo: sospensioni, peso, motorizzazioni, cambi, interni, sterzo, ADAS, pellami e via dicendo.. Ma sicuramente per voi è assiomatico che sarà peggio di quei cessi di X1, X2, GLA, e quei bovini di E-Pace e Evoque.. perchè vuoi mettere che figata la maniglia a scomparsa?! Già vedo gente che mette il veto all'acquisto, ma la domanda è da rovesciare: se cerco un C SUV perchè mai comprare tedesco/ inglese se c'è Alfa? Comunque se dovesse venire marcato come difetto dalla stampa la piattaforma SW sarebbe un altro lampante caso di "prostituzione intelletuale" (diceva un certo Josè..). Perchè essere fratelli di Ibiza o di una vecchia Ford va bene, Compass sia mai!

Però cazzo siate corretti e riportate le notizie per intero! Ha anche il retrotreno del doblò che si stacca! Discussione che vira al surreale.

C’ Un qualche link di una dichiarazione ufficiale FCA dove è riportato che S-USW non regge i 200 cv? No perché sai, con le 2.4 da 185 siamo al limite... Eppure mai letto di auto piegate, spezzate etc Sulle Jeep hanno pure la certificazione trailrated... ? Detto ciò, il pianale è modulare! Ci puoi mettere i materiali che servono allo scopo e le sospensioni più adeguate. Se poi avete informazioni sul fatto che sarà una Compass ricorazzata condividetele cribbio! ? E che a livello di costi di produzione ne ha meno.

Mi autocito.... P.s. Ri-palle.....

Mah, io credo che la percezione di AR qua dentro sia nettamente più elevata rispetto a quanto lo sia fuori. Non possiamo paragonare le scelte operate da un mostro sacro come BMW: come già detto il marchio ha la priorità, poi viene tutto il resto. Alfa romeo non solo è il deserto, ma soffre pure di una nomea legata a FIAT fatta di pregiudizi: alzi la mano chi di voi non ha mai sentito un amico o parente dire che l’Alfa o la FIAT fa macchine da quattro soldi inaffidabili. che questo poi non rappresenti la realtà non importa, importa che il tedesco o il francese prima di spendere 50.000 euro in uno Stelvio non ci pensa una ma cento volte, e se si reca in concessionario e trova tre modelli qualche remora se la fa (giustamente)

ma nessuno dice il contrario. E te lo dico da possessore. Il fatto è che OGGI in BMW possono tra virgolette permettersi il lusso di tirare fuori prodotti dalla qualità e tecnologia più simile ad un concorrenza più generalista facendosi forti di una credibilità guadagnata sul campo nel corso degli anni. Serie 3/5/7 sono secoli che non mollano la presa senza sbagliare un colpo. X5, nato i primi anni del 2000 è ancor oggi sinonimo del top del suo segmento. Non penso si possa distruggere l'appeal di un marchio con solo un po' di incertezza sulle ultime arrivate. Alfa OGGI paga semplicemente lo scotto di 30 anni di prodotti altalenanti di fascia medio bassa che non hanno avuto la capacità di creare altrettanta figaggine (come la chiami tu). Il mercato non premia per forza il prodotto migliore del momento. Ci vuole tempo costanza, investimenti continui, una politica di rilancio a lungo termine ed un impeccabile modo di proporre e vendere il proprio prodotto per recuperare decenni persi a sminuire l'immagine del marchio.

No. Non avevano un pianale moderno, leggero, rigido e pensato per la trazione posteriore. Sui 4,40 metri massimo di una C-SUV quella disposizione con il motore arretrato non ci sta senza sacrificare lo spazio, quindi hanno preso l'ottimo pianale che già hanno in casa. Possiamo vedere quello che tireranno fuori prima di anticipare che farà schifo?

Il cliente italiano è quello che le Alfa le ha sempre comprate anche quando erano ben sub-ottimali, è quello che tuttora fa muovere Cassino la cui produzione è fortemente dipendente da Giulietta, ed è quello che sta comprando Stelvio come se piovessero, che appunto è eccellente ma non regalata e ciononostante va bene ovunque...

Jared Leto? io al massimo somiglio a Vincenzo Gasolio con la panza

Mmm, quella in granito VERO è di una eleganza tombale. Comunque vuoi mettere come sia tecnologicamente superiore il rivestimento su superficie curva di 0.1 micron di essenze rigenerate affogato in microsresine avanzate e rivestite in nanopolimeri teutonici superiori che resistono alla guerra batteriologica con lo sbavo di profilo che non si può guardare.....certo ogni scarrafone....

+1 per lo strizzacervelli di "Terapia d'urto" e per Marisa Tomei che si tira dietro. Io penso sia il no di Vettel. Agevolo immagine:

con un sistema paese che li ha seguiti, una politica di lungo periodo seria e rigorosa e un pizzico di culo con il mercato cinese che nemmeno loro credevano esplodesse a quel modo. All’inizio degli anni 2000 la situazione era pesantuccia, il marchio solido ma c’erano alcune criticità che compromettevano la tenuta del gruppo. Ricordo un bell’articolo che le sintetizzava i tre o 4 punti, adesso lo cerco. A memoria: - poca differenziazione delle piattaforme tra i marchi quindi le piccole troppo complicate. Vedi Lupo e le skoda. - troppo legata al governo e alle fabbriche tedesche molto care e che cominciavano a diventare antiquate. - marchi di lusso VW in perdita Per raddrizzare la situazione i tedeschi sono intervenuti con riduzioni di orario e quindi di stipendi , contratti di lavoro con retribuzioni più basse ecc.. ecc.. cosa più importante di tutto si iniziò con una massiccia delocalizzazione nei paesi dell’Europa orientale con la chiusura o ridimensionamento dei plessi tedeschi più vecchi e, cosa impensabile per l’Italia, questo processo fu aiutato e sostenuto dai sindacati e dal governo ( al tempo c'era Schroeder) con accordi e finanziamenti diretti, mentre dall’europa con aiuti ai paesi dell’est Da questo punto si cominciò a parlare di internazionalizzazione del marchio, si abbandonarono auto come la paethon e si costruì il successo di audi, che al tempo non performava, ma che, grazie alla cina, divenne la gallina dalle uova d’oro. Nessuno si ricorda, ma l’artefice del salvataggio del gruppo fu un ex bmw

Truffando e facendo credere...quando gli altri lottavano per rispettare legge.

Tutti i C-SUV « Premium » costano tutti tra 32 e 35k€ base da 140/150cv... L’Alfa non costerà meno.

Ma non l’hanno fatto! È questo che vi contesto! Si può tirare fuori un’Alfa degna del suo nome anche a partire da una base non dedicata, perché non aspettare e vedere? Perché deve fare schifo già ora che non si sa ancora nulla? ☏ iPhone ☏

Certo che ne state scrivendo di robaccia solo per prendervi in giro e ribadire non so cosa. Moderatore non è meglio ripulire al posto di buttarsi nella mischia? Arrivano 20 notifiche ogni ora di sole scemenze ...... Personalmente questo cambio di pianale a livello tecnico lo vedo degradante verso il marchio AlfaRomeo, si era partiti nel puntare sull'handling a tutti i costi, con un ottimo pianale Giorgio, e alla fine venuto a mancare Marchionne si ripiega su qualcosa di più economico e non in linea con la nuova filosofia del marchio. La cosa però è anche comprensibile e logica, ovvero una volta penetrato il mercato con due prodotti di qualità tecnica indiscutibile, si amplia la gamma con modelli meno raffinati ma non per forza scarsi, anzi. E' la filosofia che viene tradita, non la qualità. Di sola tecnica non si campa, e in FCA lo sanno bene.

Se il metro diventa la figaggine, consiglio a Mike Manley di chiudere il 90% dei marchi e mettere il Cavallino sui restanti. Altro che PandAlfa: signori, date il benvenuto alla Panderrari ed alla Wranglerrari.

Io le voglio di pane rivestite da un sottilissimo strato di cobalto.

Potrei risponderti che un pianale che va dal B al D ha degli shortcut intrinsechi ( a meno che ovviamente non si pensi che VAG sia una ONLUS che nelle sue B mette più degli altri per il suo buon cuore ) Non a caso in T-Roc ( l'alternativa a 500X / renegade ) la scelta sospensiva è inferiore a quella italo/americana . Come già detto i numeri veri dicono altro Ad oggi , da gennaio a Settembre 2017 nel mondo sono stati venduti 22.000 Giuliette e 66.000 Giulia/Stelvio . Quindi già oggi a Cassino la Giulietta conta il 20% del prodotto. Numeri importanti, ma non certo più fondamentali per l'impianto. Ad oggi sempre con gli stessi numeri il cliente Italiano conta fondamentalmente per Mito/Giulietta .

forse perché in BMW hanno lavorato su una certa credibilità a livello mondiale per circa 40 anni?

Ci tengo solo a dire che 156 usava il pianale Tipo (o Tipo 2, non so bene) che era giá vecchiotto e non adatto ad un Alfa Romeo. Molta gente reputa la 156 la migliore anteriore mai esistita in quanto guidabilitá, quindi...

Chi ti dice che saranno sovrapposte uno ad uno come offerta , meccanica ed accessori ? Ah dimenticavo, devono costare uguali sennò compro altro. P.S. giova ricordare che 155 / Tempra / Dedra ( non Delta che c'entra poco ), al lancio erano differenziate fortemente nei motori . 155 adottava i bialberi alfa ed il V6, Dedra i lampredi OHC e DOHC multipoint aspirato e turbo . Gli unici motori in comune erano i diesel, all'epoca molto meno importanti di adesso, ed il lampredi turbo per 155 4x4 .

Scusa, ma se BMW ha successo con i suoi modelli FWD, perché non dovrebbe averlo pure Alfa? P.S. nella risposta risparmiatevi le cazzate sulla bravetta e il carry over, jeepetta, compassetta e stronzate simili, sappiamo tutti che la Giulietta non ha niente in comune con la Bravo e che il pianale SUSW Compass verrà profondamente modificato per questo C-SUV Alfa. P.P.S.: gli ammerregani dicono che la Compass è una FIAT? Meno male, fosse stata una robaccia da redneck com'era prima, CJD sarebbe ri-fallita nel giro di qualche anno.

Vero. però guarda caso qui Compass è stato criticato per bagagliaio . Forse per il famoso teorema " Su un auto FCA è obbligatorio trovare almeno un difetto, se Alfa almeno due " :lol: quindi ci si porta avanti e mettendo un bagagliaio decente , si passa al difetto successivo :)

Dai almeno tu non dire certe cose. Il pianale di Q3 ha la stessa origine ( MQB che deve valere dal B al D ) ed equivale al SUSW . Ed almeno Compass non ha il ponte posteriore torcente che le versioni base di Q3 4x2 hanno. Meccanicamente un'ipotetica Alfa su SUSW non avrebbe niente da invidiare alle 128 rialzette della triade . E rischia di essere meglio nelle versioni base ( Perché almeno in Italia oggi C SUV vuole dire 4x2 1.6 TD ) .

ma se è un anno che si sostiene qui dentro che giulia e stelvio sono sottoperformanti come vendite. Decidetevi

Per la miseria che kitsch!

Ghibli GS ce l'ho, e va benissimo, fatta bene, finiture che vanno a braccetto con quello che mi hanno chiesto. Se aggiungiamo una linea davvero stupenda e scenica in strada, non penso avrei potuto prendere auto migliore a mio padre. Un solo rammarico ce l'ho però, ci fosse stato.....avrei preso un V8, il V6 biTurbo va benone, ma agli alti soffre la mole che deve far muovere, nonostante abbia molta coppia. Pazienza. La seg.E più "umana" ce l'avevano già ed era la 300c, ma come detto, avendo deciso di abbandonare Lancia alla sua fine, non aveva senso, fermo restando che avrebbero potuto anche commercializzare la nuova "8.32" con il motore Hemi SRT....ah.... ci fosse in listino quella si che la prenderei come daily car.......

I rivestimenti in granito son comodi: metti che ci lasci le penne in un incidente, non devono fare nemmeno la fatica di portarti al cimitero, ci hai già il tuo bel monumento.

Altro che immagine Alfa Romeo: danneggia l'immagine della nazione intera

https://www.automoto.it/formula1/f1-daniel-ricciardo-la-ferrari-qualcuno-ha-detto-no-al-mio-arrivo.html F1, Daniel Ricciardo: «La Ferrari? Qualcuno ha detto no al mio arrivo» fuoco alle polveri

Avercene di "padelloni" così ben integrati nella plancia......

Secondo me a Vettel resta solo il 2109 per dimostrare di essere ancora lui. Se fallisce la storia si chiude.

Comunque qui qualcuno prima ha lanciato la provocazione così eccola... Alfa-torizzata ?

A dire il vero se guardiamo al passato Alfa Romeo nel segmento C ha una tradizione che BMW se la sogna, ed è tutta a trazione anteriore. Perché guardate solo le cose che vi fanno comodo? In cosa la Giulia pecca rispetto alla concorrenza? Poco o niente, se ci si spoglia dei soliti pregiudizi; allora perché l'Alfa CUV non dovrebbe essere migliore di X1? Almeno aspettate che esca, poi se mettono lo scudo sulla calandra a 7 feritoie allora sarò anche d'accordo con voi

@jamesonAmmiro la tua fiducia ma ho visto ripetersi troppe volte questo stesso scenario.

Portofino coupe

Quelli del Club Alfasud hanno ricreato filologicamente la versione Ametrano (l'originale fu rottamata dopo il film)...

Ma davvero facciamo le fighe di legno sui 5 miliardi investiti IN ITALIA? Mi fate gentilmente la lista della altre multinazionali che hanno annunciato investimenti maggiori nel nostro paese? Sottolineo, nel nostro paese. Se Zio Paperone investe uno strabilione di dollari nel Calisota frega zero.