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Si, si trattava di un progetto nuovo per due vetture in grande sinergia fra di loro, la media e la grande. Credo fosse tutto nuovo, dato che (ne parlo meglio sotto quotando un altro messaggio) una delle novità era che pur restando ovviamente la TP il cambio sarebbe tornato davanti (like-Alfa6). Oh, sì. Una storia molto breve. Chirico ne parla, sempre nel "solito" libro. Quel periodo in cui sembrava che Alfa cercasse "amici" ovunque e tutti volessero fare qualcosa con Alfa. Siamo più o meno tra il 1982 ed il 1983, periodo in cui sono state create le proposte che dovevano sfidare quella di Pininfarina. La storia si conclude il 29 settembre 1983 con l'approvazione di 164 Fumia. Il Centro Stile non fece una proposta per la 90 perchè l'incarico venne dato, secondo le memorie di Chirico, "in tutta fretta a Bertone per l'erede dell'Alfetta e a Cressoni per l'erede della Giulietta". Questo accade nel 1981 quando la progettazione Alfa viene dirottata sul progetto Tipo 4 e di conseguenza le 154-156 vengono cestinate. La 154 rimase su carta, la 156 no. Erano in grande sinergia ma a quel periodo avevano iniziato a lavorare in maniera concreta solo su quella grande. Oltre all'ovvia trazione posteriore, avrebbe dovuto avere il cambio anteriore a 6 marce (che fu disegnato e anche costruito/collaudato) e avrebbe dovuto avere una gamma di motori che partiva dal più grande dei boxer (il 1.7 che ai tempi era ancora in progetto ma un giorno sarebbe arrivato) per passare ai bialbero e finire in alto con il V6, insieme ovviamente ai diesel VM. Tutto crolla quando c'è il cambio di rotta ed è per questo che rendendosi conto di essere "scoperti" sul mercato nel giro di pochi anni (si è capito durante le prime consultazioni tra i due marchi che la Tipo 4 Lancia arriverà nel 1984, e già si sa che ripartendo da zero per la nuova ammiraglia che in quel momento prende il codice di 164 non si potrà esser pronti prima, nella migliore delle ipotesi, prima del 1986 inoltrato - e così non fu) e quindi i lavori per dare delle eredi a Giulietta ed Alfetta partono veloci senza nessun tipo di competizione. Noi facciamo questa, voi fate quella. Per la stessa ragione non ci fu alcuna proposta "esterna" per la 75.

con una differenza: 156 era davvero bella, ma 164 al suo debutto era un'astronave se paragonata a quel che circolava all'epoca in quel segmento. BMW e MB, benché avessero rinnovato e modernizzato il design nel corso degli anni '80, erano belle auto ma molto classiche. Audi sfornava ancora essenzialmente dei parallelepipedi su ruote. Volvo era impantanata nel suo austero e freddo stile nordico. le inglesi erano ormai vecchiume tirato avanti a furia di restyling. le "tre sorelle" Lancia/Fiat/Saab erano le più moderne come disegno, assieme forse a qualcosa di francese, ma 164 pareva proprio un'auto piovuta dal futuro: io ricordo che la guardavo e non mi capacitavo di come avessero tirato fuori una roba così. considerando poi che prima di lei c'era l'Alfa 90.

Bucolica. Ho preso gli elementi degli spies + superfici dalla catena di montaggio. Et voilà.

Una roba sul generis direi allora...

lo so che non sono esattamente uguali ma siccome i designers da qualche parte devono pur prendere ispirazione forse forse i tesliani sono rimasti colpiti da questa qui prima di inforcare il righello e tirare due righe ?

Ecco quale sarebbe stato il giusto frutto della collaborazione Alfa-Nissan. Ste pagine sono di pura amarezza comunque. Grandi idee o per lo meno innovative buttate al vento o rallentate da ripensamenti, crisi economiche ma credo anche per colpa di gente sbagliata nel posto sbagliato. Sob sob

Tavares sarebbe d'accordo per il vetro a compasso, quindi se vuoi fare carriera.

Scusan ma cos'è? Un software per barbonizzare le auto?

Non male! Ma sinceramente la maniglia posteriore io la nasconderei nella terza luce.

Bene, ringrazio tutti voi Per i suggerimenti, e da quello che ho capito, dacia è molto poco sicura, addirittura meno della Up, e questo mi spaventa, specie dopo il brutto incidente occorsomi con la VW. A questo punto l’auto da battaglia la ho già ( la SAAB 93 qui a destra, fotografata la scorsa notte nel pieno della nevicata di aprile 2020 ), ergo potrei usarla finché avrà la forza di portarmi a spasso; alla fine è stata la sostituta provvisoria della Up a metano; alla fine ha già fatto un anno e 3 mesi che è con me e problemi non ne ha dati... poi come suggerito da qualcuno di voi, se le cose andranno meglio valuterò octavia a Metano, che era la scelta presa originariamente, prima della pandemia, altrimenti si continua con la SAAB...

Però non c'è un sensore qualità olio: l'ECU ne fa una stima, contando il numero di rigenerazioni in rapporto ai km ed ore di guida

Che spettacolo

strano che non ci fosse già un topic stuzzicato da quello che ha scritto @v13 sul topic ufficiale ho provato a vedere come sarebbe un' eventuale 5 porte col passo allungato magari sul www ce ne saranno già millemila ma comunque eccola

pure io la farei giardinetta...

trovata in rete........

Una vera (filologicamente corretta, ovvero COUPE') Giulia GT sulla base di questa:

Io commissionerei: Giulia SW con fari full led o laser, virtual cockpit, infotainment con megatablet da 17 pollici, router wi fi, possibilità di guidare l'auto da smartphone, modulo ibrido o full electric, adas a più non posso.

Una versione 2020. Grazie.

Scocca: GTV6 rinforzata con rollcage (mantenendo i posti posteriori) Motore: Giulia Q Cambio: 8C competizione convertito a manuale Sospensioni anteriori: SZ Ponte posteriore: 75 IMSA

Oggi ho perfino trovato

E' un sito online dove puoi "tunizzare" le auto. http://www.3dtuning.com/en-US/ Buon divertimento. ?

Le Giulia si sono fatte lo Stelvio

ma la targa l' avete vista ? ?

Hai ragione... I post con le elaborazioni grafiche sono stati postati qui ⤵️

Mentre su Compass, sotto la seduta del sedile anteriore ci sono le coordinate per raggiungere una determinata location. La location si chiama Revenge in Moab. Questo invece il faro di Grand Cherokee.

Vado a ritrovarle e poi le carico in locale. Ecco le foto:

Capisco il tuo sentimento, ma forse è un pelo esagerato. Di tutte le foto e i disegni visti, mi sento tranquillamente di dire che nessuna o quasi era davvero auspicabile che andasse in produzione rispetto a quanto poi effettivamente prodotto. Per me 164 e 156 sono dei capolavori assoluti, con 147 e GT subito a seguire. I rimpianti possono essere, in parte, per 166, ma bastava anticipare di due o tre anni lancio e restyling e già sarebbe cambiato molto. Gli errori e i rimpianti maggiori per me ci sono, come detto, con la generazione successiva, da 159 e derivate e Mito e Giulietta.

esatto, arrivava fin sopra e davanti al radiatore:

Oh beh qualcuno ai tempi aveva immaginato pure quello... i primi articoli di anteprima sui Vetturoni Fiat/PSA avevano bozzetti anche per un UlyssAlfa . Era quel periodo in cui sembrava che tutti avrebbero fatto la mpv... giravano bozzetti strampalati di monovolume BMW (ok oggi ci sono ma all'inizio degli anni '90 no ) e Mercedes e Jaguar e Volvo poi Mercedes ci mise il carico da 11 quando costruì quel laboratorio su ruote che sembrava tanto una enorme Espace ma se non ricordo male fu utilizzato per il primi collaudi della Classe E w....non mi ricordo ma quella dopo il W124 (aneddoto che non ho mai verificato... un po' strano accrocchiare un monovolume per testare una berlina...anche perchè mentre sei in pausa ti paparazzano e vedono che la confronti con il Pontiac "ornitorinco" TranSport... però... scrivevano così....)

“Provocazione” ?????

Gli anni '30 e '40 lo passarei per lasciare spazio per piu macchine delle '60 e '70, senza dubbio di Bugatti, Bentley, Horch ecc. ci sono belle macchine in queste epoche, ma quelli auto prima del secondo guerra mondiale personalmente mi dann niente. Anni '50 - Lancia Aurelia B24 Spider America Anni '60 - Maserati 3500 GTi Spyder Anni '70 - Fiat Dino Spider Anni '80 - Maserati Biturbo Spyder Anni '90 - Lancia Delta Integrale Evo Anni '00 - Porsche Boxster 987 Spyder Anni '10 - anche questi lo salterei, macchine troppocomputerizzato, automatizzato, sono bene per uso ogni giorno e buttere via, ma niente per recuperare a lungo termine secondo me.

Fu lo stesso G Busso a spingere per passare alla TA ...documento che ho scoperto qualche tempo fa, sinceramente del tutto inatteso ...probabilmente si sarebbero "infilati" nel "problema" TA da soli, anche senza Fiat ...certo, a quel tempo pareva una scelta giusta anche per l'alto di gamma (basti pensare alla CX, la più veloce delle diesel dell'epoca per qualche tempo) ma poco più tardi, con la rincorsa alle potenze scatenata dai motori TD, si sarebbero dovuti ricredere o quantomeno impegnare sostanzialmente sulla TI come Audi https://www.aisastoryauto.it/wp-content/uploads/2015/02/AISA-Monografia2-Alfa-Romeo.pdf

Uhmm... Ce ne sono troppe. Adesso ci penso un po' sopra. Ma tanto posso già anticiparvi quale sarebbe l'auto da tutti i giorni.

la leva del cambio ad "ombrello" della ranualt 4

RX-01 prove di una RX economica

Povera Saab... si sarebbe meritata lo stesso futuro di Volvo: soldi cinesi e tecnologia europea. Maledetti...

Confermo e comunque concordo sulla scarsa bellezza di quella proposta di Cressoni, che pare un tentativo estremo di rilanciare il lavoro del CS in un periodo di 164 già decisa. Le porte nella parte superiore sono praticamente le stesse, così come il montante posteriore. Le altre proposte di Cressoni, che in base a quanto appena scritto ritengo siano precedenti a questa, non sono così simili a quella di Fumia. Con tutto il rispetto per Cressoni, qui pare ci abbia messo tutto l'impegno per fare qualcosa di più stravagante e "strano perchè Alfa" (dalla coda a papera di Giulietta, passando per le spezzate di 33 fino alle tante particolarità di 75, per me è sempre stato chiaro che per lui le berline di Arese dovessero essere qui e là un po' particolari e difficili da digerire per alcuni, perchè Alfa), arrivando a proporre qualcosa che era semplicemente meno attraente. Fumia con la 164 ha toccato l'apice della sua carriera. Per quanto siano valide (e parecchio) le altre sue auto più famose, 164 è il top. Riuscì a creare una vettura che era moderna, originale da ogni lato la si guardasse, ricca di dettagli che la distinguevano immediatamente come Alfa Romeo, e anche "diversa dalle altre perchè questa è l'Alfa", senza essere assurda o difficile da capire. In vita mia davvero raramente, potrei dire quasi mai, mi è capitato di sentire qualcuno dire che fosse brutta. I commenti sono sempre andati dal "bella" al "bellissima" o "fantastica" e via discorrendo. Sicuramente dei "ma" dovuti ad altre motivazioni, l'affidabilità o la non perfetta riuscita degli interni (di cui noi abbiamo visto solo la versione impoverita, va detto), però bene o male il finale è sempre stato "però era uno spettacolo." Due berline a tre volumi e quattro porte, ma è come mettere a confronto la cartavetro con la seta.

Parliamo oggi delle SAAB che non hanno mai visto la la luce causa improvvisa chiusura da parte di GM nel pieno nel rilancio (erano appena state presentate la 9-5 e la 9-4x) Tutte opera di Jason Castriota Saab 9-1 Saab Sonett E la bellissima SAAB 9-3, che fu cancellata a pochissimi mesi alla presentazione SAAB 9-3 Cabrio

Certo che vedere la rivalità tra due case come Audi e BMW essersi ridotta a Tempra Lusso vs Tempra Veloce, dà da pensare.? Insomma Fiat era avanti trent'anni e non lo sapeva. ?

anche io me la disegnerei da solo, il fatto é che comunque con i soldi che vogliono anche su mio disegno per costruirla ci compro, se consideriamo l'usato, qualcosa del genere magari tirando un po' sul prezzo... e a mio parere per il futuro vedo piú "libidine" e richiesta per le barche.. se l'economia si rimette in sesto ovvio la barca anche me la disegno da solo, nel senso che me la sto disegnando, tanto finché ci lavoro io non mi costa niente!

Tutto molto appassionante come sempre anche grazie ai contributi di Paolo. 164 era un gioiello e trasudava modernità ma anche tradizione, la sua immagine ispirava confort e dinamismo. Tra quelle moderne per bellezza ed equilibrio è superata solo da 156 (8c esclusa). In quegli anni la TA aveva comunque un connotato di modernità e di efficienza, gestione degli spazi, troppo vivo era il ricordo dei vecchi carrozzoni tp (alfa esclusa ovviamente). Una domanda secondo voi nella attuale esistono ancora tra i tecnici memorie storiche di alfa pre acquisizione Fiat?

Ultima mai nata (è proprio il caso di dirlo) SAAB, siamo nel 2014 in era NEVS: la SAAB 9-3 Turbo, previste 1000 esemplari, poi non se ne fatto nulla per crisi di liquidità, poco dopo fu tolta a NEVS la possibilità di utilizzare il marchio SAAB sulle proprie auto. Non sono riuscito a trovare i dettagli tecnici di questa versione Turbo https://www.saabsunited.com/2017/06/mysterious-car.html

quello originale dovrebbe chiamarsi "verde termico" https://www.amazon.de/ROMEO-MONTREAL-VERDE-TERMICO-AUSBESSERUNGSLACK/dopo/B01FMZILDU

Sì ma come mai allora me comparivano oltre diecimila chilometri e oltre 150 giorni dal prossimo tagliando prima che la portassi da loro ieri. Qualcosa hanno resettato al tagliando di settembre. Comunque ho notato pure una grossa "luce" fra lamiera e faro posteriore destro. La farò sistemare in garanzia se non tocca smontare mezza macchina. Fra questo, il baule montato storto, e il pannello un po rumoroso (ancora non hanno risolto del tutto) e il pomellino della radio che a volte rimane premuto(quindi rimane schiacciato, pure questo vedrò di farlo sostituire) ... Nzomma. Mica son tanto contento visto che di listino è una macchina da 50 sacchi non una tipo

Io veramente vorrei capire quale parte di questo post fissato ad inizio di ogni pagina non è chiara??? ma soprattutto mi chiedo perché continuate a buttar in mezzo la politica quando è vietato da regolamento! Abbiamo già dovuto chiudere una discussione, non fateci chiudere pure questa!!!

Fiat Qubo a metano potrebbe starci. Ok, non è il massimo come prestazioni, ma: - motore Fire. - la carichi quanto vuoi per lavoro. - la puoi usare anche come mezzo da trasporto privato, ottimo per viaggi (quando ci saremo lasciati alle spalle questo brutto periodo...) - non sarà bellissima, ma trovo che la sua simpatia le conferisca un suo fascino.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/01/il-plateau/5756489/

ah be', se partiamo con gli easter eggs di Renegade ci facciamo tre pagine di forum esempio: ma qui andiamo su cose grafiche più che di design, e si apre un altro mondo.

Continuo la carrellata, rimanendo nel binario della produzione strettamente di serie - come suggerito dall'iniziatore della discussione Merak (a proposito, bell'idea, grazie!). Il portellone con "botola" a ribaltina della Renault Modus (1994): da non confondersi con le normali ribaltine già citate da altri, era un accessorio opzionale la cui rarità temo ne abbia fatto un oggetto da collezionisti. Rarità che forse faceva rima con inutilità?? Mi risulta che con il restyling sia stato depennato. Per rimanere in tema portelloni, il lunotto apribile separatamente è divenuto ormai una consuetudine di molte SW, MPV, SUV, SAV, CUV... ma chissà quando è nato (forse Range Rover 1970?). Credo però che tra le auto "normali" in Europa sia stata una novità quando a fine 1991 BMW la presentò con la Serie 5 E34 Touring, assieme peraltro al doppio tetto apribile (in metallo!) Un dettaglio stilistico in comune tra una fuoristrada giapponese di successo anni '80, la Suzuki Vitara/Escudo (1988, nella foto), e una due volumi italiana che non mancava di spunti di originalità, ma che non riscosse gli stessi consensi, la nostra Alfa Romeo 145 (1994, non c'è bisogno di foto...): lo scalino nella linea di base del finestrino anteriore. Ricordo una proposta per Fiat Cinquecento (quella anni '90) con questa soluzione, che qualcuno disse di Ermanno Cressoni, ma poi forse venne smentita... Nel forum girò una foto, eoni fa... Poi ritorno al tema maniglie porta, già ricordato da altri per quelle a bacchetta di barchetta (scusate...) e da me per quelle tonde di Ritmo, ma ovviamente non è solo FIAT che ha avuto soluzioni curiose, anche se nel gruppo ci hanno giocato molto (poche foto qui, troppi esempi e troppo noti...): - Fiat Panda e Uno 3 porte con la maniglia incassata nella fiancata (poi anche Citroen AX e - con una variazione sul tema - anche ZX 3p e Saxo 3p) - Fiat Coupé 1994 è stata la prima con la maniglia totalmente integrata nel montante, lasciando la portiera totalmente liscia, senza neppure il blocchetto chiave - Lancia Y 1996 idem... - Alfa GTV 916 (1995) e Spider, in una pur meno esclusiva soluzione a maniglia incassata, nascondono l'incavo per la mano nella profonda scalfatura della fiancata , una soluzione estetica molto efficace - e la azzardatissima SZ non si risparmiava neppure nelle maniglie... - Alfa 156 inaugura la maniglia nascosta della portiera posteriore, per un effetto "due porte" poi riproposto da uno stuolo di emuli... - e ripensandoci, anche Alfa 164, per i tempi, mostra delle maniglie incredibilmente integrate nel disegno della fiancata - e sempre Alfa, aveva "stondato" le maniglie per Alfa 33 (forse a riprendere il tema ellittico della plancia?) - infine non dimentichiamo la moda del momento, le maniglie a filo che fuoriescono (in vari modi...), lanciate nella grande serie da Tesla model S Riprenderò più in là.