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Abbiamo la foto del designer nel momento in cui ha avuto l'ispirazione

And how many Grand Cherokees? Contrary to what @lukka1982said, based from what I've gathered Dodge will abandon LX and will focus on their own fork of Giorgio platform which internally is bearing a very interesting name. It should provide these E-segment models. And for sure there will be additional Dodge entry level model. I can not say more although I know all technicalities, production site and start of production date. It's on FCA platform.

Mi ero illuso che ci fosse qualche foto....

Per lo stabilimento in Serbia ho un presentimento.....

io non vorrei essere troppo ottimista, ma Stellantis sotto la guida di Tavares ha le potenzialità per diventare il primo gruppo al mondo. Il vero concorrente è il gruppo VW e Tavares lo sa bene.

Aisin ad 8 rapporti, AT8 con il motore elettrico al posto del convertitore di coppia. I modelli PHEV di Compass e Renegade montano la l'Aisin GA6F21AW, ossia lo stesso delle BMW 225xe. Anche quello ci sarà.

O 2.5 15 v 4.8? O 4.8 25 v 1.5? Chissà...

Lo so che questa discussione è dedicata al mitico TG2 Motori, ma mi permetto un semi-OT per segnalarvi che anche il fratello maggiore TG1 Motori merita. La settimana scorsa hanno provato la MX5 100th Anniversary, la prima frase del servizio, cito testualmente, dice "la Mazda MX5 celebra i suoi 100 anni con una edizione speciale"; oggi invece hanno testato la DR F35, con il suo "design ispirato al naturale scorrere dell'acqua" (???), e ne hanno spiegato anche le caratteristiche tecniche; in particolare, e cito ancora testualmente, "la F35 è un suv particolarmente consigliato per chi abita in campagna, perchè ha un telaio molto particolare, un sistema che non solo le consente di assorbire molto bene le buche, ma anche gli eventuali impatti, sia frontali che laterali, disperdendo l'energia su tutta la superficie". Boh, a volte mi chiedo se sono io che sono diventato troppo selettivo e rompipa**e.

Non si tratta di essere saiborg (nel caso prenoto 004, grazie), ma che generalmente i tragitti lunghi li fai o per svago, o per lavoro. Nel caso di lavoro sei già programmato, oltre agli imprevisti avere anche tempi obbligati morti più lunghi...davvero, no grazie. Il tempo preferisco dedicarlo alla famiglia, dedicarlo alle esigenze di un oggetto, perdipiù imposto (vedasi storia di vietare le alternative), lo associo più a in incubo che a un sogno. Per il sogno non è andare a Milano con l'auto elettrica. E' NON dover andare a Milano e fare tutto via telematica. edit: non voglio rientrare nel loop, è che è vero che da un lato si ipotizzano usi non comuni, dall'altro versante si tende a incasellare tutti gli usi solo in quelli possibili. E se non possibili, è colpa tua, mica della tecnologia. Se per il proprio utilizzo un'auto elettrica dà più vantaggi che svantaggi, uno fa benissimo a prendersela. Un mercato ANCHE di veicoli BEV ha senso. Un mercato spinto a essere SOLO BEV, no.

Sottoscrivo col sangue. Quello a cui tendere non è cambiare le auto ma non essere più costretti ad usarla per le attività quotidiane. Arrivare a poterla usare solo meramente per piacere. E in quei momenti, voglio 2 40 DHLA a farmi compagnia. (van bene anche 2 40 DCOE, non sono così schizzinoso)

Se in Italia si può omologare un veicolo con dei comandi delle frecce touch di quel tipo, allora vuol dire che c'è qualche lacuna normativa. I comandi di guida essenziali devono essere intuitivi e azionabili solo volontariamente senza dover distogliere lo sguardo dalla strada; ad oggi non si può fare affidamento ai sistemi di ausilio alla guida per giustificare certe soluzioni.

Sì... e no! Cioè... dipende dove... Rapido excursus storico: a Dieppe, quando si misero a lavorare sull'evoluzione finale della loro supercar, pardon, super-voiture, evidentemente le vollero dare un'aria più internazionale, meno "tipicamente" francese. Allora si misero a sfrondare un po' quelle stranezze che la caratterizzavano in tal senso, e vollero smussare quel frontale appuntito ed eliminare i grandi fari carenati, ma via anche quella strana sistemazione dei tergicristalli. Si potrebbe addirittura pensare che, in un impeto europeista, a un certo punto si siano detti... dai, facciamola sembrare proprio una tedesca! Ed ecco le nuove luci integrate nel paraurti stile Porsche, ma anche un po' BMW 850 con quei larghi fari a scomparsa... Ma i francesi, si sa, non hanno mai amato tantissimo i vicini d'oltremanica. E se possono far loro qualche torto, probabilmente non fanno niente per evitarlo, anzi. E forse è per questo che... guardate bene la foto sopra! Be', sì, è proprio così... ...le A610 con guida a destra hanno sempre i tergicristalli con l'assurda disposizione a movimento convergente! In realtà ne ignoro il motivo*, ma mi piace pensare che sia un dispetto fatto agli inglesi per continuare ad imporre loro qualche assurdità tipicamente francese. Del resto quelli di Alpine avevano forse il dente avvelenato con il Regno Unito anche per un altra ragione, certamente più seria. Mai, infatti, avevano potuto utilizzare il loro nome in UK, perché in quel mercato Alpine era un nome commerciale di proprietà di Sunbeam. Quindi i loro modelli si erano sempre dovuti presentare sotto il marchio Renault, al massimo apponendo dove possibile il tipico marchio della "A" inclinata. Ma anche dallo stemma originale della marca, in UK doveva essere rimossa la piccola scritta intera Alpine. Visto che ci siamo, a questo punto ricorderei anche il grande vetro posteriore di Alpine A310 (1971), da aggiungere alla serie dei "lunotti piegati". * Immagino qualche impedimento di montaggio dei nuovi tergi paralleli sulla configurazione RHD, o forse qualche specificità di omologazione in UK? L'altra stranezza ad esempio sono i retrovisori esterni che in UK rimanevano quelli - secondo me più belli - della precedente GTA, in luogo dei nuovi derivati da R19.

Direttamente dalla cartella stampa Sukuzi... 🤣🤣🤣

Piuttosto che sperperare soldi comprando 4banane mi prendo 3 o 4 tennent's in offerta..😂😂😜

Dalle mie parti inizia a far parte del paesaggio.

Dico la mia: in questo momento si può dire tutto e il contrario di tutto. Si è appena formato un nuovo gruppo, le "vecchie" strategie, se esistevano, potrebbero essere state già stravolte, potrebbero essere state confermate, potrebbe essere tutto o in parte ancora in valutazione. Magari stiamo ipotizzando risposte a domande che in Stellantis hanno appena iniziato a farsi. Ad ogni modo, ci sono n-mila variabili, quindi davvero ragioniamo sul nulla. Quel che è certo è che per quanto mi riguarda, ma penso di non essere il solo a pensarlo, non amo la gestione recente di PSA: vedo grandi abilità manageriali, strategie precise, competenza sul come vendere le auto, ma vedo anche un po' troppe soluzioni-fuffa (penso all'ergonomia degli interni) prioritizzate rispetto ai fondamentali, che sono quelli che da sempre sono al centro delle auto all'italiana (la forma è funzione, pensiamo alla Panda); penso sia molto più di valore aggiunto l'approccio ingegneristico del gruppo FCA, più concreto e capace di guizzi sorprendenti (Giorgio, 500e etc). Ma onestamente mi sono stufato di questa situazione nazionale di potenziale inespresso, di progetti mai realizzati, di modelli col contagocce, di pochi soldi da investire, di 1 modello nuovo seguito da 10 pecionate, di generazioni lunghe il triplo rispetto ai competitor. Da fan delle auto italiane, non reggo più questo dissanguamento. Meglio 3 modelli sicuri su base CMP a breve, che star lì a incrociare le dita di continuo, aspettando qualcosa su piattaforma made in Italy che non sappiamo se arriverà, come e quando. Come ha detto su Quattroruote De Benedetti, parlando di Alfa Romeo, un potenziale inespresso non serve a niente.

Al momento non e previsto a piu motivi: - il sistema Mhev attuale 2°generazione usa un generatore/motore integrato nella ZF8 e cosi e disponibile solo per motori longitudinale. - il sistema Mhev e basato su tecnologia 48V (una 12V con le sue scarse potenze possibile non fa nessun senso in una macchina un po' piu pesante), e una seconda rete per 48V non e integrabile per la vecchia FAAR come la usa Mini a costi umani per un resto della sua vita non molto lungo - il sistema Mhev e disponibile solo per i diesel 2l e la quota delle Mini Cooper SD e abbastanzo basso, integrare questa sistema non avrebbe un business case, sopratutto non ha grande effetti per i clienti tranne qualche grammi CO2 in meno, ma i Mhev non riceverano incentivi e non hanno vantaggi fiscali. Ad esempio della 520d Euro 6 (119g CO2) contro 520d Mhev Euro 6d final (114g) si vede, che il sistema Mhev piu o meno da solo una compensazione del aumento del consumo per la filtrazione del gas di scarico migliore piu un piccolossimo vantaggio di 5g.

Come prossimo step mi aspetto almeno le gesture: per le freccie alzi la mano in base a quale vuoi inserire...mentre per il colpo luci userei il riconoscimento facciale:

Tempo fa mi sembrava che ci fossero riscontri sull'utilizzo del 7 marce DCT Hybrid Magna: https://electrification.magna.com/hybrid-transmissions/

Ecco, semmai occorre precisare che al di là dell’auto puramente elettrica, quella che si sta affermando è la trazione elettrica, si vedano gli ibridi serie di Honda e Nissan. Per cui chi avrà bisogno di autonomia ricorrerà ad un generatore termico, un tradizionale motore a pistoni o un rotativo Wankel come si appresta a fare Mazda, declinato in versioni HEV, PHEV e EREV a seconda delle esigenze. Prima della benzina scompariranno i cambi manuali o automatici in luogo di uno o più motori elettrici di trazione, mentre il termico rimarrà eventualmente come generatore, per chi proprio non può ricarica una BEV.

Per fare modelli low cost a marchio Alfa e Jeep?

Io li adoravo per questo, e@Beckervdo può confermarlo: avevo insistito perché sulla sua gli angeli eyes fossero gialli! [emoji23]

Anche lei ha le frecce che si azionano dai tasti sul volante.

Restiamo sempre lì...il CMP non supporta il 4xe a meno di grosse modifiche

A livello qualità di prodotto i francesi sono molto bassi. Dalla prima C5 aziendale che avevamo (my 2009) a quella che abbiamo acquistato dopo (my2016) la differenza di qualità in peggio della my 16 è enorme. La prima, per assurdo, era molto, molto meglio, specie dentro. Non mi baso su una sola macchina, per carità, però i francesi è dai tempi della CX che non riescono a partorire nulla di veramente premium. Neanche la XM lo era, per non parlare di Peugeot che esteticamente trasmette qualità, ma poi vai a guardarla nei punti giusti, e capisci tante cose. Da questo punto di vista la qualità della Giulia o della Stelvio sono per loro un miraggio.

C'è chi l'ha pensato subito e chi mente

e pensavo di essere io l'impallinato! e comunque, ecco un altro esempio di triplo tergicristallo, chiaramente ispirato dalla Jaguar E:

Riporto in auge il tema dei tergicristalli e dei loro cugini tergifari, di cui abbiamo parlato altre volte. Conosciamo - e si sono visti in questa discussione - i tergicristalli monobraccio, quelli a pantografo, quelli che si nascondono lungo il montante e altri con posizioni un po' estemporanee... Ovviamente nessuno ha portato esempi di tergicristalli a scomparsa, che ormai sono una cosa cui neppure facciamo caso. Ma pensandoci bene, quand'è che i tergicristalli sono ...spariti? Ecco, oggi è una banalità, ma nel 1966... Sì, mezzo secolo fa, quando General Motors deteneva quasi il 50% del mercato USA e girava l'adagio "As GM Goes, So Goes the Nation", gli ingegneri GM si inventarono pure questa, e la proposero come la novità tecnica del MY 1967 di un marchio che oggi neppure esiste più. La cosa che fa riflettere è che oggi tutti la pensiamo come soluzione aerodinamica. A quei tempi, no. L'aerodinamica era l'ultimo degli interessi dei clienti (e quindi dei progettisti) americani. Il marketing la pubblicizzava come novità ...e basta. Senza una finalità o funzione particolare. Gli yankee erano così, bastava fosse qualcosa di nuovo. Al massimo nelle pubblicità più verbose scrivevano che erano "meno soggetti al ghiaccio e al congelamento". Ed era la pubblicità di una convertibile. Mah... Comunque l'accento era prevalentemente sulla pulizia estetica. Lo stesso MY, ad esempio, vedeva sulla Grand Prix anche i fari nascosti e, sul modello coupé, anche l'eliminazione dei deflettori sui finestrini anteriori. Comunque, per fare un po' di storia, nell'autunno del 1966 Pontiac presenta il MY 1967 della sua gamma. Quattro dei suoi modelli full-size si distinguono per questa prima mondiale dei tergicristalli nascosti: Catalina, Executive, Bonneville, Grand Prix I tergi sono nascosti sotto il labbro del cofano, con le spazzole che - solo a riposo - scendono sotto la base del vetro, fino alla fascia metallica. Da chi nasconde le spazzole a chi invece sfoggia addirittura il tergicristallo triplo ! Il caso più famoso è probabilmente quello della Jaguar E-type (1961) E' così nelle prime due serie, cioè fino al 1971, quando con la terza serie furono adottate due spazzole più ampie. In tutte le serie però, rimase la collocazione "inversa" dei tergi, con la posizione di riposo in basso dal lato del guidatore, per muoversi in alto verso il passeggero.* Cioè all'inverso di come avviene normalmente nelle auto odierne. * Ho parlato di lato guida/passeggero apposta, e non destra/sinistra, perché tutto viene ribaltato per la configurazione guida a destra o sinistra. Questa soluzione ovviamente nasceva per garantire una pulizia adeguata per un parabrezza così basso e largo. E fu il motivo della medesima soluzione vista su altre due spider inglesi degli anni Settanta. Erano due modelli MG che nascevano con due classici tergicristalli, ma le cui versioni destinate agli USA avevano invece tre spazzole, per assicurare proprio la copertura minima richiesta dalle regole di omologazione locali. MGB roadster, sui modelli per gli USA dal 1969 MG Midget, sui modelli per gli USA dal 1967 (MY1968) Si deve saltare ai primi anni Ottanta e cambiare radicalmente tipo di mezzo, per ritrovare un altro tergi triplo. Toyota Land Cruiser serie 40 LX (1981) Il tergi triplo fu introdotto in alcuni mercati chiave (RHD, Australia in particolare) nel 1981, con l'allestimento LX. Diversi anni dopo, qualcuno in Toyota si ricordò di questo dettaglio e lo volle riproporre tra i vari richiami alla quella Serie 40 cui si ispirava questo simpatico fuoristrada fun-cool-retrò (OK... ) Toyota FJ Cruiser (2006-2017) Nato chiaramente per stupire e divertirsi, è un mezzo che attira la mia simpatia proprio perché annovera un certo numero di stranezze e curiosità... Se ne possono indicare tante, a partire ovviamente dallo stile esterno con l'elemento di spicco delle porte ad armadio senza montante centrale. Nei dettagli, otre ai tergi tripli, ci sono quei faretti sui retrovisori esterni e all'interno meritano la menzione l'inserto in plancia e nelle portiere in colore coordinato con la carrozzeria, un po' come la bella plancia di Fiat Coupé già ricordata tempo fa, ma soprattutto le enormi alette parasole (giusto per allacciarsi ad altro argomento già discusso...) dedicate ai lunghi finestrini anteriori ! Ma se queste citate sono già vetture di nicchia... che dire infine di questa sotto? Infatti, si deve tornare qualche anno indietro e spulciare nelle vere rarità per trovare un'altra auto con tergicristallo triplo: Maserati Quattroporte II (1974) Una meteora a dir poco, una "quasi-mai-nata" con una produzione totale di ben ...13 esemplari. Meriterebbe un topic dedicato per una discussione generale sull'auto, la sua genesi, le sue caratteristiche, le sue vicende produttive, commerciali e poi collezionistiche. [MODE thread Scelte strategiche gruppo Stellatis ON] Ha detto Tavares che il lavoro di Stellantis riprenderà da dove lo avevano lasciato 45 anni fa! Tremate... [MODE thread Scelte strategiche gruppo Stellatis OFF] I tergicristalli, be'... forse avrete notato che non sono le uniche spazzole curiose di questa Quattroporte... ma avete visto i tergifari ?!?!? Le spazzole dei tergifari sono più lunghe del tergicristallo della Panda! E visto che siamo entrati nel tema, chiudo con un'accoppiata che non ho mai visto altrove, un classico caso di ipersofisticazione ingegneristica giapponese: i fari a scomparsa + spazzola tergifari di Nissan Silvia/Gazelle coupé (serie S12, 1983)

Per me hanno venduto la produzione 2021 (o MY), ma per me nel 2022 se la ordini ti arriva

...c'e un certo rilevante avvenimento nel mondo automobile europeo - la GSR'24

Però ci sarà un motivo se Ferrari da anni, e adesso anche Lotus con la Evija, i pulsanti delle frecce sul volante li ha messi uno a destra e uno a sinistra...e sappiamo che per Ferrari lo studio del volante non è una cosa secondaria nell'esperienza di guida

Concettualmente riprende quello che si fa azionando il satellite dietro al volante quindi: - verso l'alto per la freccia a destra - verso il basso per la freccia a sinistra Curioso di vedere i primi test su strada.

Più di una se non erro, Toyota dovrebbe sfruttare le basi Suzuki per i mercati in via di sviluppo, in Europa invece dovrebbe essere il contrario (vedi i rebadge di Corolla e Rav4 usciti quest'anno) e forse ci sono anche altri accordi relativi all'elettrificazione (vedi quanto postato da @j poco sopra) ma onestamente non ne sono sicuro, sto andando a memoria.

Ni...è quella più "immediata" perché deleghi al costruttore della trasmissione automatica di provvedere a realizzare un cambio che abbia anche la parte elettrica all'interno. Hai il problema dei rendimenti più bassi per via degli attriti, dato che in modalità elettrica/ibrida, hai il trascinamento di tutto il gruppo cambio che ha comunque una sua perdita. Però, rispetto all'ibrido P0 / P1 (praticamente l'alternatore-generatore) è giù più efficiente. Fondamentalmente si comprerà l'unità di Aisin che già equipaggia Volvo e PSA.

Nulla, è l’intervento fatto con il primo Facelift, probabilmente con pack Piano Black o simile su.

..e i 600km della Tesla sono con 55mph sempre dritto e piatto in South Carolina o Ohio in guida costante senza traffico, ma non da Insbruck a Roma con Brennero e Apennino con 120-140km/h e traffico con permanente accelerare e decelerare. In traffico medio europeo con velocita europeo una Tesla S consuma ca. 30kwh/100km in estate, in inverno anche 35-40.

Attendiamo pazienti la Ford Model T dell'elettrico. Siamo ancora agli albori. A me fa piacere vedere FIAT (marchio) avanti verso questo traguardo. Nutro parecchie speranze il nuova panda BEV basata sul prototipo centoventi. Testa nel 2022/23 commercializzerà una berlina sotto model 3 e a detta del Muschio avrà autonomia e prezzo concorrenziale. ☏ Pixel 3 ☏

Infatti la 5 Alpine in Inghilterra era Gordini :

Anche i tempi sono strettissimi comunque e per Corsa non ho preso come riferimento il 6 marzo 2017 che si potrebbe anche prendere... per di più, se e CMP, perché non menzionarla semplicemente, come si fanno in tutti i comunicati ufficiali in caso di utilizzo di base « straniere » di questo tipo... il communivate l’hanno fatto sotto FCA e non c’è stato alcun comunicato ufficiale che dice che FCA e PSA avevano un accordo per utilizzare CMP... Dove e confermata? Chi l’ha confermata? Perché non c’è niente di ufficiale ?

Tranquillo non se n’è accorto nessuno 🤣

Il numero di azioni non cambierà sarà sempre (ed e già stato fatto) di 1.742 azione Stellantis per 1 azione PSA e 1 per 1 FCA. Con questo si arriva Al 50.43% FCA e 49.57 PSA. Ma restano ancora 1.1% di DFG da vendere (sono conteggiati solo i primi ~2% già acquisiti e annullate da Peugeot da DFG nei 49.57%, ma ne restano ancora da vendere (non le possono più annullare) 1.1% fino al 31/12/2022 Alla fine agli exPSA resterà soltanto il 48.5% di Stellantis.

si diciamo che i margini delle case si sono risicati veramente molto, leggevo un'intervista a De Meo proprio l'altro giorno dove appunto dichiarava che le case devono tornare ad alzare la propria percentuale di utili a modello che ora è ridicola. Certo credo che in pochi rimpiangono Astra Cabrio, Megane Cabrio ecc però mi rendo che per strada vediamo sempre solo gli stessi 4 modelli (tra l'altro sempre dello stesso colore). Giorni fa ho incrociato una Megane Coach gialla e mi sono reso conto di quanta varietà abbiamo perso, anche solo da girarti a guardare per strada.

Quello di cui parli tu sono i costi, non i prezzi. Non è detto che i prezzi scendano quanto i costi, anzi, magari le Case automobilistiche vorranno anche guadagnare e rientrare nei costi pregressi caricando di più sul fenomeno di moda. Inoltre la fai facile sull'infrastruttura... Io capisco nei paesi ricchi e organizzati tipo il nord Europa, dove magari anche il costo del kWh è inferiore, ma nel resto del mondo? Anche solo nell'Europa del sud? L'unico posto dove ad oggi c'è la parità è la Norvegia, a botte di incentivi e non da poco, e soprattutto di disincentivi sulle ICE. Ti caricano il 50% di tasse su una ICE all'acquisto.... Ma la Norvegia è un Paese molto ricco, con un PIL procapite alto e un debito pubblico basso, si può permettere queste cose. In Italia? Sulla linea Jonica da Taranto in giù i treni viaggiano ancora sul monobinario e senza elettricità, quindi sono tutti diesel, non c'è un'autostrada (che è solo sul versante tirrenico) e l'unico modo per muoversi è la SS 106 Jonica o "della morte" dove spesso per fare 60 km ci metti 2 ore. Ora io capisco tutto, ma spendere soldi pubblici per fare colonnine e sconti sulle elettriche a fronte di tali condizioni è veramente uno sputo in faccia a 3/4 del Paese, che non è tutto fatto di Città Metropolitana di Milano. Per me va bene tutto eh, se uno si vuole comprare un'auto elettrica lo faccia pure, e la ricarichi di tasca sua, senza sconti coi soldi pubblici però. Preferisco che questi vengano usati per infrastrutture pubbliche ad uso di tutti i cittadini, magari anche quelli che vanno a piedi.

Pensavo, rileggendo i post, al fatto che io sono un autoparerista della prima ora e ricordo le discussioni tra il 2003 ed il 2008. In pratica il consenso quasi assoluto dei forumisti allora era che 1) Il BEV non sarà mai realistico. Le batterie costano un sacco, ingombrano tantissimo e richiedono tempi di ricarica assurdi. E poi come la si produce tutta questa potenza e come si smaltiscono le batterie? Insomma sembrava certo che il BEV non avesse alcun futuro 2) il futuro dell'elettrico era l'idrogeno e le celle a combustibile. Non per nulla ci investiva BMW. Ma era un futuro remoto, da > 2050... 3) Tutti i forumisti ritenevano che negli anni 20 il diesel avrebbe dominato il mercato in Europa ed i benzina si starebbero quasi estinti, relegati ai soli modelli sportivi di nicchia. Stavano uscendo propulsori diesel potenti, miniaturizzati, il mJet... Il diesel era il futuro prossimo, non c'era dubbio alcuno 4) la scelta "green" era il gas, e in particolare il metano. I pochi benzina rimasti sui modelli economici sarebbero stati metanizzati per rispettare l'ambiente. Tutti per gli anni 20 si attendevano flotte di city cars verdi a metano. Non si parlava quasi di ibridi. Oggi siamo entrati negli anni 20 e la realtà pare nettamente diversa dalle previsioni di cui sopra. ☏ Pixel 3 ☏

Io uso per gioco Coinbase, mi trovo molto bene... finalmente dopo 2 anni sono tornato in positivo

"Beccata" in strada:

i tergi divergenti, per quanto assurdi, erano proprio così. PS: Non si hanno più notizie dell'ingegnere che li ha progettati, pare sia stato visto vendere fazzoletti e biglietti della lotteria nella metro di Parigi.

se avessi risposto quando è cominciato questo topic sarebbe stata questa (che, non essendoci diesel come la mia Clio dci, sarebbe stata probabilmente una benzina 1.1) in via di sostituzione con questa oggi come oggi starei guidando auto a noleggio e coimunque questo topic è un po' un potpourri: 1) quello che mi sarebbe piaciuto guidare se avessi avuto la mia età/testa nel 1985 2) quello che avevo/avrei avuto sotto mano se avessi avuto la patente nel 1985 3) l'equivalente della mia auto attuale trasposta nel 1985 io ho scelto la 3

Secondo mio modesto parere una versione plug-in potrebbe starci in EU ma sará una mosca bianca al pari della vecchia Maxima QX... il vecchio si vendeva perché era abbordabile (made in Spagna) e raccoglieva tutti gli ex possessori del Terrano e Patrol.