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I dazi di importazione, in Cina, per le auto europee ci sono sempre stati. Ora che li mettiamo noi non vanno più bene? Facciamo un distinguo, già ribadito anche in altri settori come il mio: - loro hanno imposto dazi, a suo tempo, alle nostre esportazioni in Cina nonostante non avessero un'industria automobilistica. Bene, cosa facciamo noi europei per aggirare la cosa? Apriamo le fabbriche di produzione da loro, assumendo loro manodopera.....in una parola, gli abbiamo CONSEGNATO gratuitamente il nostro know how bello e pronto per mera ingordigia di fare utili (visto fare in altri settori...tra cui il mio...per cui è amaro constatare che il mio professore di storia, al liceo, aveva ragione...poiché ha sempre affermato che: "l'essere umano ha il pregio di imparare dai propri errori, ma ha il difetto che poi se ne dimentica....". Loro hanno imparato a farle le auto, in silenzio e bene a quanto pare, ora muovono una guerra asimmetrica nei nostri confronti, cercando di invadere il nostro mercato con prodotti meno cari dei nostri volti al solo scopo di uccidere i nostri marchi e la nostra industria per averne poi il monopolio. Noi ce ne accorgiamo, adottiamo lo stesso strumento che loro hanno sempre utilizzato con noi e che succede? C'è anche chi si lamenta e si oppone? Ma vi rendete conto di quello che sta succedendo? Non è essere razzisti, classisti, e stupidaggini di genere, ma si tratta di rendersi conto che c'è la volontà da parte della Cina di imporsi, anche su di noi. A quelli che si dicono contrari ai dazi dico solo che a questo punto, diamo tutto ai cinesi, forza, consegniamo anche quel poco che ci resta, tanto ormai..... io invece sostengo chi vuole tentare di tenere qualcosa anche qui in Europa. Chi si nasconde dietro alla frase "eh ma le loro auto nuove costano meno", dico solo che il mercato dell'usato europeo offre tantissima scelta di prodotti se non uguali addirittura migliori per la stessa cifra, anche perché una vettura moderna di uno o due anni (che ha già quindi superato la maggior svalutazione iniziale) è da considerarsi, comunque, praticamente nuova. Io di usati ne ho presi e ne ho, non ho preso sempre e solo nuove auto, e devo dire che comunque mi sono sempre trovato abbastanza bene, con questo marchio piuttosto che quello che magari qualche rogna me l'ha data, ma ribadisco il mio pensiero, essere contrari ai dazi significa non essere consapevoli che siamo già in ritardo nel reagire, se vogliamo salvare qualcosa di "nostro" in futuro.

Tweet di Imparato

A quanto pare la società indipendente di Ian Callum ha convertito uno dei prototipi di CX-75 in un'esemplare omologato per circolare in strada. Dovrebbe montare il classico 5.0 V8 Jag con un cambio automatico DCT 7marce. Vi lascio un po' di foto e il link del sito ufficiale. Penso una delle auto più belle mai realizzate, spettacolo. https://callumdesigns.com/cx75 Snapinsta.app_video_274B94F456DC8805B2E9DB3F25EC279D_video_dashinit.mp4

Io dico più l'Aztek di Walter White

Non è WOW. Non è niente di nuovo. Non è... MA IO LA DESIDERO FORTEMENTE.

Bella ma non fa gridare WOW mi ricorda un mio progetto di ormai 10 anni fa quando feci un remake di X1/9 su base 4c che prendeva spunto dalle varie realizzazioni Bertone.

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Queste sono tutte soluzioni a problemi che con l'auto termica non esistono. L'iPhone creava problemi (poi superati), ma ne risolveva altri, avevi le app, avevi Safari che era 10 anni avanti rispetto al browser del Nokia, male che vada te li ficcavi entrambi in tasca e stavi a posto. Le EV sono nate con il pretesto di dover risolvere il problema (non imminente) della dipendenza dai combustibili fossili, solo per ritrovarsi con il problema (imminente) di essere dipendenti da batterie e colonnine. Le nuove tecnologie si affermano quando risolvono problemi meglio delle precedenti. Motivo per cui l'effetto Osborne non funziona per questo caso, è già fallito quando hanno iniziato ad incentivare le EV (alle buone tecnologie non servono incentivi), ora continuano a forzare la mano mettendo multe sulle nuove auto termiche e la gente reagisce sistemando il loro scassone del 2000 e tenendo quello senza comprare niente. Per assurdo l'effetto Osborne c'è stato quando c'è stata la VERA transizione andata a buon fine, quando si è passati dalle EV alle ICE 100 anni fa, le ICE erano più capaci, costavano meno, il mercato ha preferito quelle, esattamente come è successo con i processori e tutte le altre tecnologie, stop, è un ragionamento talmente semplice da resistere ad ogni arrampicata sugli specchi.

A occhio mi sembrava al massimo simile, non più grossa. Ma si sa che "mast a'uocchie, mast a 'scapuocchie!"

non mollo eh - "arricchito" posteriore e modificato estrattore - accorciato muso - tetto meno spiovente e finestratura più bassa con terzo finestrino più grande - sostituito fari con quelli di Junior, ridimensionato scudo

La nuova Jeep Cherokee arriverà nella seconda metà del 2025 "Il calo delle vendite che sta accusando Stellantis è frutto del ricambio dei prodotti che c'è attualmente in gamma". Lo ha ribadito il nuovo cfo del gruppo, Doug Ostermann, durante la call con gli analisti a seguito della presentazione dei risultati finanziari del terzo trimestre 2024. "Stiamo lavorando per colmare i vuoti che si sono creati nell'offerta e abbiamo numerosi lanci in programma per il 2025, compreso quello della nuova Jeep Cherokee". https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/10/31/stellantis_call.html certo che l'anno prossimo c'è parecchia carne al fuoco in Jeep, ben 4 modelli nuovi: Recon, Wagoneer S, Compass e Cherokee 🤑

Perché dannosi? Senza dazi i produttori locali non soccomberebbero? O semplicemente preferiresti che spariscano velocemente, senza neanche provare a resistere di fronte alla concorrente sleale? Perché il problema non è solo di mancata innovazione, ma anche di concorrenti con costi più bassi, meno vincoli ambientali e il cui sviluppo è spesso stato finanziate direttamente dallo Stato. Almeno il ricavato dei dazi potrebbe essere utilizzato per spronare lo sviluppo dei produttori Europei, o finanziare il riallocamento dei fornitori, o semplicemente coprire gli ammortizzatori sociali per i lavoratori che verranno travolti dalle chiusure degli stabilimenti

Non serve andare ad impelagarsi nella statistica e rivalutare dati su dati per capire che l'effetto Osborne non c'entra niente con la transizione da ICE ad EV. Nessuno riprendeva i Nokia dal cassetto dopo aver provato iPhone e Android (tranne me che ho ripreso il Nokia N95 per un po', dopo aver provato l'HTC G1) Nessuno riprendeva i Commodore dopo aver provato i 386. Nessuno riprendeva i tubi catodici dopo aver provato le tv al plasma. Nessuno doveva essere incentivato o multato per essere spinto verso la nuova tecnologia fighissima del momento, era disposto sempre a comprarla, anche indebitandosi, strapagandola e buttando via oggetti che facevano ancora bene il loro lavoro (vedi gli esempi di cui sopra). Può avere molta rilevanza con l'obsolescenza di EV verso altre EV, lì probabilmente troveresti più riscontro.

Quoto Stev66. Se la manutenzione è in regola, 140mila km in 13 anni non sono tanti (praticamente, neanche 11mila annui di media) e con un po' di attenzioni, penso che i 200/250mila km se non di più siano a portata.

Ti invio poi fattura per il servizio reso

vedendo il curvano (linea del parabrezza) e gli specchietti, direi base Lotus Elise... chi sa se anche il V6 sarà di base il Toyota usato per la Exige. Bella, ma nessun guizzo stilistico, hanno rifatto (bene) la stessa macchina sulla nuova base...

Dall'altra parte hai Dongfeng che, a freddo, per rilevare una fabbrica italiana e investire due spicci per produrre un paio di anonime carriole, ha posto come condizione di far entrare Huawei per le infrastrutture delle reti italiane. Con ripercussioni anche potenzialmente militari, visto che una volta che controlli lo scambio di dati, controlli tutto. E non hanno neanche cercato di nascondersi mentre lo dicevano, io ancora non ci credo, sto metabolizzando questo fatto.

Concordo. I dazi permettono di prendere tempo, però serve una politica di investimenti mirati in ricerca e sviluppo, controllo delle supply chain, riportare a casa un po' di produzioni strategiche, ecc, altrimenti sarà un declino infinito. Draghi ha ragionissima.

fondamentalmente i dazi senza una politica industriale + economica seria e coordinata, possono essere controproducenti o nel migliore dei casi inefficaci. In EU ci sono seri problemi d coordinazione per egoismi e calcoli politici vari.

L'obiettivo del 2035 doveva essere lo sprone, le aziende europee ci hanno provato, ma si sono accorte di essere indietro. Se così fosse i dazi sarebbero utili, ma mi son sempre chiesto che fine facciano veramente i soldi dei dazi, che paga chi acquista le auto, mica chi le fa. Non seguo molto il dibattito politico in Europa, ma in Italia non ho mai sentito nessuno parlare di formazione e riconversione del personale dell'automotive ad esempio per la realizzazione delle infrastrutture necessarie alla transizione energetica.

Secondo me la cosa più fuorviante è il diametro delle ruote eccessivo, poi va beh.. io ho visto solo la meccanica in CAD senza nessuna carrozzeria sopra...

Il problema è che a parità di capacità produttiva e di sviluppo tecnologico puoi mettere dei dazi per proteggere la produzione e l'occupazione locale, ma se poi dall'altra parte hanno maggior capacità produttiva e maggior sviluppo tecnologico i dazi oltre che inutili risultano dannosi, perché ti danno respiro per una manciata d'anni, ma poi ti ammazzano definitivamente.

Rispetto a MB, però, Jaguar offriva in più –e di serie– l'amicizia profonda col meccanico

Certo, sono contrari perché sono impiccati con i cinesi tra joint venture in patria e tutto il mondo elettrico nel quale hanno investito centinaia di milioni....ecco perché sono contrari. I cinesi l'hanno messa a palazzo per bene.......

fatto io in attesa di nuovi sviluppi per il momento mi fermo, questa è l'ultima versione

Quando si avranno le stesse disponibilità e velocità di ricaricare le elettriche ci sarà la svolta. Ad oggi per la" massa" non sono adatte.

Ma i 50.000 ordini della versione Hybrid che nemmeno é presente a configuratore? Magie?

A me piaceva tanto la Rover 800 fastback (derivata Honda)

NO! Il montante come Junior no, vi prego! E' la roba più orrenda e meno Alfa di quella macchina!! 😰

Adoro questa parte giocattolosa dell'automotive, adoravo l'originale e adoro tutte le retrospettive. Perché sono un vecchiaccio con la barba bianca e perché mi ricorda la mia X1/9 five speed 1500 argento interni tabacco del 1979 😍. Comprata quando era a listino, non come auto d'epoca 😆

Aggiustamenti - sistemato posteriore introdotto come concetto terzo finestrino di Kamal, da sistemare, ruote -3% dici?

Vista la settimana scorsa, stessa tua impressione, dal vivo è una Grande Grande Panda, per quel poco che si vedeva dei fari anteriori, layout iso Grande Panda, non sono così sicuro che sia la Compass.

hai ragione ho sistemato le proporzioni (lavoro non finito)

Riflettevo sul fatto che ci sia un equivoco di base, ovvero nei settori industriali l'elettrificazione ha sostituito la meccanica per 2 semplici motivi, in ordine di importanza: è più flessibile e costa meno. Pensate alle macchine utensili, agli azionamenti, alle trasmissioni (esempio, gli impianti di risalita in montagna): l'elettronica ha fatto tabula rasa della meccanica. Io penso che questo possa accadere anche nell'auto, in quanto a confort e prestazioni la trazione elettrica infondo non ha eguali. Ma il vero punto è: ma una macchina che non ha pistoni, bielle, bronzine, serbatoi, leve, cavi, cambio e al loro posto ha uno statore e un rotore su 2 cuscinetti.. ma come caspita fa a non costare di meno? Io non ci credo che la sola batteria si mangi il vantaggio. I costruttori hanno approcciato la materia pensando di fregare il consumatore e il legislatore ed è per questo che finora hanno fallito. Tranne Tesla..e infatti si vede

Per gli amanti del rosso

Credo di aver finito, dettaglio da sistemare più o meno. Non sono soddisfatto del posteriore, ma l'ho creato in base ai rumors: nel dettaglio abbiamo - cofano a punta come 33 - Fari divisi come da Junior ma soprattutto PS Autocar - Posteriore doppio faro ad ellisse con richiamo interno triangolare della 33 - Lettering al posteriore - proporzioni iso-Avatr 07 e derivati - Scudo personalizzato iso-Junior - Targa centrale Certi dettagli provengono dai rurmors, altri li ho estrapolati dagli ultimi modelli Alfa dato che c'è comunque la mano di Mesonero nei dettagli. Chi sa qualcosa parli ora o taccia fino al lancio che poi non la modifico più! EDIT ah beh si ci sono gli scarichi ma stava meglio così

Quello che era un punto di forza dell'automotive nei paesi industrializzati fuori dalla Cina (competenze, know-how, heritage, rete distributiva) si è trasformato in una zavorra. L'industria automobilistica è giunta a una fase evolutiva (transizione dal termico all'elettrico) che premia l'industria cinese, che può partire da zero senza vincoli progettuali e di filiera legati a una tradizione pluridecennale specializzata nel termico, e ha accumulato competenze in aspetti sempre più strategici nell'automotive, come l'high-tech e le batterie. Senza contare l'appoggio di un sistema statale che ha una strategia di conquista globale del mercato automobilistico molto lucida. Per quanto riguarda l'evoluzione del mercato (al netto di anacronistiche politiche protezionistiche) temo che si ripresenterà quello che è successo con l'elettronica di consumo, in particolare con gli smartphone. I produttori storici extra Cina di fascia bassa e media saranno sempre più marginali non riuscendo a essere competitivi, rimarranno giusto i marchi premium percepiti come status symbol e quelli too big to fail. E anche questi saranno sempre più legati alla filiera produttiva cinese.

Da Alessandro Masera a Alejandro Mesonero il passo è breve. Non è che sei la stessa persona e lavori con un nome d'arte? 😛 Comunque hai il merito di avermi fatto scoprire il forum di Autopareri gia 10 anni fa grazie alle tue stupende interpretazioni della Giulia

🫣

Tutto condivisibile quello che hai scritto. Mi rammarico solo del fatto che mentre altrove l'eventuale transizione all'elettrico la farà il mercato in modo naturale, qui in Europa come sempre la sta facendo il legislatore, in modo pianificato e thumberghiano (il 2035 a zero emissioni più che un obiettivo concreto sembra un conto alla rovescia verso l'apocalisse ambientale).

è stato @__P che sa, a tirare fuori la Eletre Effettivamente si potrebbe prendere spunto per il montante posteriore e la coda

La prima filiera da incentivare era quella delle batterie. E bisogna ammettere che l'Europa ci ha provato, incentivando il consorzio NORTHVOLT. Ma è finito per aria, manca l'interesse o la capacità dell'imprenditoria. Per dire come siamo messi male. Non basta l'incentivo, ci vuole anche la società civile e imprenditoriale. Vabbè, amen, forse ormai è tardi, non so.

Ho seguito piu da vicino Toyota, di cui sono cliente dal 2003. Credo che Toyota abbia avuto una fortuna e una sfortuna contemporaneamente: il suo presidente Ayko Toyoda. Toyoda, non piu presidente, è un feroce petrolhead e corridore da corsa, che senza vergogna dichiarava di amare il rumore e la puzza dei motori a benzina e di odiare le elettriche. Di conseguenza, e con la cultura servile e subordinata imperiale giapponese, nessuno aveva il potere di cambiare la strategia. Se questa è stata la radice di un enorme ritardo di Toyota sull'elettrico, che sicuramente pagherà caro, è anche stato una salvezza rispetto ai costuttori EU che si sono buttati sull'elettrico con investimenti su auto EV rovinose e inadeguate e con batterie problematiche. Per come la vedo, è questo che ammazzerà l'industria auto EU, improvvidi e affrettati investimenti. Toyota invece diceva che le batterie ancora non erano mature e aveva ragione, le batterie buone ce l'avevano e ce l'hanno solo i cinesi. Probabilmente era una scusa perchè il freno era Mr. Toyoda, ma in realtà era proprio così, può darsi che ci abbiano visto giusto. Quindi in conclusione, Toyota come gli europei non ha i prodotti che passeranno il test del mercato e dei cinesi, ma rispetto agli europei non ha fatto investimenti a perdere, anzi non li ha fatti proprio vedendo il paio di penosissimi prodotti EV che ha fatto, prestazionalmente i peggiori del mercato perchè estremamente cautelativi nei riguardi di usura e pericoli delle batterie (NMC). Quindi possiamo dire che Toyota è a zero, e gli EU a -10. Dove andrà Toyota? Qualche EV decente l'ha fatta, con motori e batterie BYD, e le vende solo in Cina. Con la Cina vicina, può salvarsi con collaborazioni, visto che è anche il colosso mondiale. Ma oltre alla megapresentazione dell'aria fritta di qualche anno fa, quando Toyoda si dimise dicendo che non era adatto per la transizione elettrica, non si è visto ancora niente. Prego per loro. Hai capito? E dal momento che non credo sia pazzo, credo sia un segnale forte.

Lo ha già fatto BYD con la SEAL, costa quanto la Model 3. Ma la cosa più interessante, che vedo pochi hanno letto, e che ho postato tempo fa e non so nemmeno dove, è che i bassi prezzi cinesi in Cina sono realmente vicinissimi a quello che potrebbero costare in EU, aggiunto il trasporto. Quello che succede è un VOLONTARIO raddoppio dei prezzi delle case cinesi per le auto in vendita in Europa. I margini che realizzano con i prezzi EU sono ALTISSIMI, e PER SCELTA e per loro ammissione. Vedo se trovo l'articolo. E non crediate che questa scelta sia solo per guadagnare molto, ma anche, alla orientale, per non impattare violentemente sul mercato e provocare forti reazioni nei costruttori europei, quando la loro presenza non è ancora consolidata e le loro reti di vendita non ancora sviluppate, e alcune nazioni europeee nemmeno ancora coperte. Hanno cercato di non sollevare polveroni, e mantengono un profilo basso perchè hanno bisogno di tempo, ma i dazi EU in arrivo FANNO RIDERE, con i loro margini li possono assorbire mantenendo i prezzi attuali e guadagnandoci ancora molto piu che in Cina. E quando si saranno ben piantati, anche con prodotti importati e dazi, inizieranno la battaglia dei prezzi che non abbiamo ancora visto. E altri come BYD, che in 18 mesi ha pronta la produzione di modelli customizzati per l'EU e costruiti in Ungheria e vuole aprirne un secondo, ce l'ha già detto in faccia, qualcosa del tipo: "Ovviamente a noi non interessano i dazi, facciano pure". https://www.agi.it/economia/news/2024-05-09/byd-valuta-secondo-stabilimento-in-europa-26330767/ 2030, fine della transizione, sono solo da qui a 5 anni. Credo sia corretta la previsione di BYD: "Siamo fiduciosi che potremmo essere in una posizione di leadership entro il 2030"

Io sono nella fase avanzata della vita (62), pure qualche acciacco a una gamba, eppure, chissà perchè, nella 124 spider salgo e scendo senza difficoltà. E l'altezza del sedile da terra non è certo quella della serie 3.

Così?

Ma io vedo queste cose e mi chiedo... ma quando c'erano le auto a benzina/diesel, dell'aerodinamica non fregava niente a nessuno? Sul serio non capisco, pare che con le EV, una riduzione di coefficiente aerodinamico paghi.. e sono d'accordo. Ma avrebbe pagato anche con le ICE. Nella realtà le prove in galleria si sono sempre fatte, già con Wrangler si fecero studi approfonditi per ridurre i consumi in modo da avere valori dichiarati migliori rispetto al veicolo precedente. Ecco, diciamo che mi sembrano tutte cose di marketing.