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Smettetela con la droca di prima mattina.

In ogni caso mi sto leggendo vari articoli della stampa nostrana, anche specializzata. Ebbene fossi in FCA chiederei i danni d'immagine a questi cialtroni per essere definita come "sostanzialmente indietro sul campo di elettrificazione" e mentre "PSA è nettamente avanti". Cioè quindi tutti i sistemi ibridi ed elettrificati che entro il prossimo anno vedranno luce (mild hybrid 12V, Phev P1P4 di SUSW, Phev P1P2di Wrangler, base nuova di pacca per la 500e) saranno investimenti buttati nel cesso e ci dobbiamo aspettare solo piattaforme PSA? Ma chi da il patentino di giornalista a 'sti cretini?

Non voglio entrare nel merito della fanta-finanza, mi limito a ipotizzare qualche scenario industriale con questa fusione: - Potrebbero rimarchiare le ds come lancia in italia, così il marchio di chivasso avrebbe una gamma oltre la y - finalmente le auto fca avrebbero un infotainment connesso di ultima generazione con comandi del clima capacitivi - la prossima generazione di giulia potrebbe andare sul pianale della 508 o della insignia, tornando alla ta si potrebbero rinverdire i fasti della 156 - si potrebbe dismettere il costoso e inutile pianale giorgio che non interessa né a peugeot così come citroen, opel o ds - si rivivrebbe la gloriosa convinvenza tra fiat ed opel che ha prodotto risultati straordinari

certo che se penso a quante auto elettriche si vendono attualmente mi viene un po' da sorridere su tutto il discorso elettrico

Parliamo di auto... si vota ogni 5 anni e non a cazzum quando a qualcuno piace di più....

E dopo i fanta CEO abbiamo i fanta analisti finanziari, che, senza nessun dato in mano, hanno già proclamato che JK non vede l’ora di disfarsene del comparto auto. Da capire perché se aveva tutta questa fretta non abbia già svenduto FCA a Renault Groupe allora... ?

OT sarcastico Pronto il film sulla fusione

Dichiarazione del ministro dell'Economia della Francia Da parte del governo francese, che aveva messo pesanti condizioni nelle trattative con Renault, questa volta sembra ci sia comunque una posizione meno rigida. In una nota il ministero dell’Economia guidato dal Bruno Le Maire sottolinea di seguire "con attenzione e apertura" le discussioni in corso tra i due gruppi dovuta anche al “movimento di consolidamento mondiale del settore nel quale la Francia vuole occupare il posto che le spetta”. Il governo di Parigi promette di difendere occupazione e siti industriali ma nota anche come i negoziati aperti tra PSA e FCA siano la dimostrazione del rilancio fatto da Carlos Tavares con il sostegno dello Stato. Dichiarazioni del ministro dello sviluppo economico dell'Italia (ministro di seconda categoria): "Stiamo osservando quello che accade, e' un'operazione di mercato, credo sia corretto non rilasciare dichiarazioni su questo tema in questo momento". Lo ha detto il ministro dello Sviluppo Economico, Stefano Patuanelli, a margine dell'assemblea Ance a proposito della trattativa di fusione in corso tra Fca e il gruppo Psa. alu (fine) MF-DJ NEWS Siamo un paese ridicolo. Non una parola sulla principale industria italiana, sulla difesa dell'interesse del paese, sui nostri stabilimenti e sull'occupazione. Abbiamo una politica ridicola.

In Italia abbiamo dei governi balneari impegnati a sopravvivere con alleanze improbabili e che di tutto si occupano tranne che delle cose che contano in un paese. Una di queste è la politica industriale. Lo stato italiano ha assistito in questi anni allo smantellamento dell'industria dell'auto ad opera di pseudo industriali I belli senza proferire parola in merito, permettendo che Fiat lasciasse l'Italia per diventare una azienda americana focalizzata su quei mercati e poco più. L'industria automobilistica che è stata per decenni la colonna portante del sistema industriale italiano sta lentamente sparendo senza che nessuno muova una foglia. Francia e Germania non lo permetterebbero mai e persino l'ultra liberale America, di fronte al collasso di Detroit ha messo mano al portafoglio. Qualunque sia il futuro di fca (con PSA o chi per lei) il sistema Italia difficilmente ne beneficerà. Le fabbriche ed i brand Italiani necessitano di investimenti colossali che nessuno farà. La Francia tutelera gli stabilimenti francesi e la politica italiana sintrastullera tra elezioni in Umbria e tavoli di crisi. Siamo al cupio dissolvi dell'auto made in Italy ??

Comunque ragazzi, questo Elkan che sono anni che vuole liberarsi dell'auto e ogni volta si ritrova ad essere il socio di maggioranza di un gruppo automobilistico sempre più grande è veramente uno sfigato. Cioè nonostante i suoi sforzi questa azienda diventa sempre più grossa... Ora si ritrova ad avere Ferrari, CNH, e pure il quarto gruppo più grosso di Auto... secondo me gli hanno lanciato una maledizione

Beh certo perché invece Renault Groupe e PSA negli anni hanno dimostrato che a livello di gestione... ? Capaci tutti di gestire l’azienda con i soldi dei contribuenti ✌️

in realtà è solo per portarsi finalmente a casa Opel: sapete com'è, c'era in ballo una certa scommessa con "una tedesca"! ?

Così, su due piedi, mi viene da pensare che in molti non abbiano affatto compreso quale sia stata la presa di posizione di JE nell'affare sfumato con Renault. Mi sembra chiaro che se la sua intenzione fosse stata quella di vendere ciò sarebbe già accaduto illo tempore, se la trattativa odierna andrà a buon fine sarà solo con gli ovini azionisti di maggioranza altrimenti ci sarà un'altra fumata nera.

Non mi risulta che cambi il lettering: Sono invece previsti badge per gli allestimenti Ti (ex Super) e Sprint (ex Executive).

Dai su non siate così negativi, pensate che sulle Alfa arriverà finalmente il virtual cockpit, monteranno quello 3D della 208 e finalmente ne venderanno a pacchi.

Voglio una maratona di Mentana su questa fusione FCA e PSA ?

Materazzi è caduto perché ha preso una testata la testata gliel’ha data Zinedine Zinedine Zidane Ma lui poi s’è vendicato per quel gesto disgraziato una rete ha segnato e vinciamo noi i Mundial Adesso ridacci la nostra Gioconda perché siamo noi i Campioni del Mondo È nostra è nostra vogliam la Gioconda Alè oh oh Materazzi ha fatto gol Materazzi è caduto perché ha preso una testata la testata gliel’ha data Zinedine Zinedine Zidane Ma lui poi s’è vendicato per quel gesto disgraziato una rete ha segnato e vinciamo noi i Mundial Adesso ridacci la nostra Gioconda perché siamo noi i Campioni del Mondo È nostra è nostra vogliam la Gioconda Alè oh oh Materazzi ha fatto gol È nostra è nostra vogliam la Gioconda Alè oh oh Materazzi ha fatto gol

Si, gamma ancor più barocca rispetto alle più bariche Lancia fallimentare degli ultimi 20 anni... E Lancia con la solo Ypsilon e solo in Italia vende più di DS in tutta Europa... Lasciamo perdere...

Sarà che mi stanno sulle palle i francesi o che trovo i loro prodotti ininfluenti e non in grado di migliorare l’offerta FCA, ma io con loro non farei una fusione manco se me la regalassero PSA. 14% stato francese 14% stato cinese

Accidenti che analisi.. O sai qualcosa che non sappiamo o vorrei capire come fai ad arrivare a tutte queste conclusioni cosi nette. comuqnue se Elkan avesse voluto defilarsi completamente poteva anche accettare le richieste francesi nella fusione con Renault. Io non capisco come si riesca a trarre tutte queste conclusioni da un articolo come quello scritto su bloomber... aspettiamo almeno di vedere qualcosa in più

The biggest enemies of Italy and Italians are Italians. I can't see this marriage goes through without killing both DS and Citroen. There are too many brands already.

Comunque il nuovo trend saranno le sedan e in generale le vetture basse in controtendenza all'attuale corso del mercato pieno di UV https://europe.autonews.com/blogs/why-sedans-are-sign-rebellion-against-suvs

Ma è tutto un altro discorso quello di non avere ORA modelli elettrificati o non vendere sufficienti modelli elettrificati a breve. Il discorso è che Fca ha già speso miliardi di euro per mettere in commercio sistemi di elettrificazione, e tutti quelli che ho citato si vedranno in commercio entro 9 mesi quindi già testati e industrializzati. Sono 4 sistemi ex novo. Dunque quale sarebbe il vantaggio per Fca allearsi con PSA? Buttare nel cesso gli investimenti fatti fino ad ora e usare solo la loro piattaforma ? Cioè nel giro della conclusione dell'affare Fca paradossalmente sarà più avanti di PSA nelle tecnologie elettrificate. Da un giornalista me le aspetterei queste analisi P. S pur indirettamente la compass è renegade phev sono in qualche modo ordinabili (sotto forma di extra sconto)

Allora Tommaso Ebhardt è uno vicino ai vertici di FCA, ed è uno bene informato. Bloomberg ci aveva preso anche l'altra volta. E' evidente che gli Elkann vogliono sbolognare FCA. Tavares aveva detto che PSA voleva essere l'acquirente... e Elkann è disposto a diluirsi...uno che va in giro a dire ovunque che è disposto a diluirsi per il bene della FCa, ossia a svendere....suvvia... hanno sceso la quota di Exor in FCA al 28%, roba che il Senatore Agnelli (il fondatore) non avrebbe mai fatto. (lui aveva minimo il 50%) Non si sono mai proposti come soggetto acquirente, sempre con fusioni alla pari con gruppi più piccoli di fatturato, che denota una voglia di sbolognare il gruppo. Non voglio fare nomi ma ci sono pseudo economisti e politici italiani che consigliano di vendere, di diluirsi.... gli stessi che consigliavano le famiglie proprietarie dei grandi gruppi degli elettrodomestici a svendere tutto ai cinesi. Siamo un paese malato, con gente malata che pensa a vendersi tutto e tenersi i soldi per reinvestire in settori a falsamente ritenuti non a rischio...tipo le riassicurazioni (certo poi arrivano i cicloni e allora perdi lo stesso). Prendi gli Star che hanno svenduto tutto agli spagnoli, poi hanno bruciato miliardi in telecom....bella mossa! Prendi Indesit - Ariston che andava bene.... tutto svenduto e non sono passati neanche 2 anni e gli americani già chiudono una eccellenza come la Whirpool di Napoli....e ricordi uno pseudo espertone, ex presidente del consiglio, che consigliava la famiglia Merloni di vendere perchè i cinesi domineranno il mondo, bhe certo se non difendi i tuoi prodotti e i tuoi marchi, se svendi tutto, se no fai una legge per tutelare il made in italy...(Ma deve essere l'esperto che anni prima aveva venduto.....). Come si possa pensare ad una offerta alla pari con PSA che non ha neammeno la quota di maggioranza in Nissan? A questo punto tutto è possibile, anche che PSA compri FCA.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-29/fiat-chrysler-surges-on-report-of-proposed-merger-with-psa-group Secondo Bloomber si preannuncia la svendita di FCA ai francesi, con PSA che compra FCA e ha la maggioranza di rappresentanti nel consiglio di amministrazione. La fine dell'industria italiana... sai quante vertenze Whirpool ci saranno nel prossimi 5 anni se avviene questa svendita.... Quella con Renault almeno era alla pari anche nei board..... Ho paura che Elkann ha fretta di svendere.... evidentemente non va così bene il gruppo

non sono più notizie e non è un SUV! https://www.carscoops.com/2019/10/its-finally-happening-nissan-spied-working-on-a-new-z-sports-car/

Hai perfettamente ragione ma, in questi tempi in cui le idee politiche maturano sui social c'è da aspettarsi questo ed altro...purtroppo. Vedi l'esempio che abbiamo avuto con la demonizzazione dei motori diesel a favore dei "più puliti" motori a benzina.

Però PSA ha sganciato già l'anno scorso un pò di soldini per acquisire Opel, mi pare 2,5 mld, mi pare strano ne abbia molti di più da spendere per FCA. Alla fine credo dovrebbe essere una fusione, con quote diluite per tutti, con Exor azionista di maggioranza.

Tavares che rilancia con l'aiuto dello stato francese, significa che PSA compra FCA??? Io la leggo così come dichiarazione Andrò in giro in bicicletta piuttosto che dare i miei soldi ai francesi

Vedremo chi ha ragione. Potrei sbagliarmi, io lo ammetto senza fare considerazioni. Chi ha la maggioranza di posti nel consiglio di amministrazione è colui che compra l'altro. Ora mi sbeffeggi, ma forse non ricordi le dichiarazioni di Tavares quando ci fu l'offerta di FCA per Renault. La Francia ha il 15% di Renault e il 12,5% di PSA, ha già dimostrato che un accordo dove loro non comandano non è possibile. Quindi è chiaro che PSA farà l'offerta a FCA, ci aggiungerà del CASH, soldi fumanti che gli Elkann volevano... la dipingeranno come fusione, Elkann presidente, ma maggioranza del board a PSA, e CEO Tavares senza dimenticare poi i 2 azionisti con capitali illimitati, la Francia e la Cina. Aggiungo per evitare fraintendimenti che io mi auguro che non sia così, spero di sbagliarmi.

Il Font di Tonale è lo stesso delle prime Giulia Super ed Alfetta, sarebbe un cambiamento in meglio, altro che

minchia avremo di nuovo Punto e Corsa sullo stesso pianale!!!

Zitta tu che tutte le tue foto sono shoppate.

Che FCA non rimarrà da sola a lungo è cosa ormai risaputa. Ora ha una struttura sicuramente più leggera senza MM e altri cessioni avverranno in futuro. Non si può più aspettare e lo si vede anche dalla gamma dei vari marchi ormai immobile (tranne qualche ibridazione -aggiornamento). Gli scenari che potremmo vedere sono diversi: - PSA va da FCA perchè stanno messi peggio; Elkan però dirige il gioco essendo in posizione di vantaggio e non cederà. Obiettivo spronare Renault a darsi una mossa. - FCA va da PSA. Stessa mossa ma più rischiosa. Lo stato francese farebbe la voce grossa. Obiettivo, sempre spronare Ranault. Non credo che FCA abbia una reale intenzione di fondersi con PSA. Con Renault è tutta un'altra cosa. Perchè dovrebbero fare un accordo meno vantaggioso, quando con Renault avrebbero fatto il colpaccio. Dobbiamo anche pensare però che qualcosa vada fatto. Vedere tutto quasi-fermo fa piangere il cuore...

Hai dimenticato le Maserati finalmente TA perché fanno heritage!

eheheh...infatti non credo abbia ancora voglia di ritirarsi al caribe, andrã avanti con la presidenza del quarto gruppo automobilistico é uno sporco lavoro ma qualcuno deve pur farlo...

No perché ? Fagli urlare ai 4 venti la rivalutazione postuma del diavolo in persona in perfetto stile italico.... P.S.: LOL

F163 è il nuovo V6 turbo 120 gradi che arriverà per primo sulla F 171 che è la sostituta dell F142 M cioè la F8 tributo il 12 cilindri di chiama F140 .... in tutte le sue evoluzioni ...aggiungono solo altre lettere alla denominazione

Questo è quanto ha venduto PSA di elettrico ed ibrido nei primi nove mesi. Per adesso i soldi investiti sono soldi buttati, a meno che non sei Toyota

Le conclusioni nette, del tipo nero/bianco, non mi sono mai piaciute. La TI ha una sua utilità, non sempre è necessaria, ma non sempre è sostituibile. Dipende chiaramente dall'ambito di applicazione e tipo di mezzo. Su un fuoristrada serio, di quelli che vanno effettivamente in off-road, fa sicuramente la differenza e diventa difficile rinunciarvi. Può aiutare molto anche su una super sportiva (es. Lamborghini), per scaricare al meglio la potenza al suolo, pagando la scelta con una maggiorazione di peso che potrebbe complicarle la vita dal punto di vista dinamico. Infatti molti costruttori di supercar, rinunciano all'integrale, puntando ad altre soluzioni per massimizzare la trazione. Può essere interessante anche in una berlina, Subaru ne fa una fede da una vita. Le loro auto, così come altre auto analoghe, sono molto più progressive nel trasmettere la potenza al suolo quando l'aderenza è limitata. Ovviamente la pagano con i consumi. E qui inizia a diventare un qualcosa di non necessario, ognuno sceglie. Su un'utilitaria che resta sempre in città e deve consumare poco, la TI è un po' un peso tra le gambe. L'auto consuma di più e finisce per essere ancora più lenta. Tirare in ballo le gomme invernali per far vedere che bastano loro a sostituire una TI, mi sembra una forzatura. E' giusto invece sottolineare l'importanza delle gomme termiche a bassa temperatura, o su neve e ghiaccio. Ma questo indipendentemente dalla trazione. E ricordiamo che in frenata "siamo tutti 4WD"

Il Governo puo' convocare per capire la situazione chiunque. Un Governo all'altezza con un Ministro all'altezza già l'avrebbe fatto.

Questo no. Però, in una eventuale situazione del genere, fossi il ministro per lo sviluppo economico, una visitina anche solo di cortesia a Elkann la farei. Che poi al mise abbiano probabilmente messo uno scappato di casa, è un altro discorso.

Forse DS e Lancia. Credo che comunque non ha senso fondersi per poi ridurre la produzione di veicoli. Se bisogna condividere piattaforme e ammortizzarle servono modelli. Altrimenti si torna al punto di partenza

Considerazione 1: PSA! Dio ce ne scampi! Considerazione 2: Come con Renault, o comanderà EXOR o non se ne farà nulla.

Ma è sicura questa cosa del cambio di font? ? Perché ragazzi è talmente sfuocata la scritta con il nome modello che potrebbe essere scritto “mona chi legge”! Oppure son io che devo cambiare lente agli occhiali???

Vedo che regna l’ottimismo in questo tread

Hp che pappardone che fai però.... Proprio perché tutto è possibile, che senso ha tirare immediate conclusioni come Elkann vuole liberarsi si tutto, fca non va bene... Poi diluirsi non vuol dire affatto svendere, vuol dire che se ti fai un merge e costituisci un gruppo più grosso che capitalizza di più, chiaramente la tua quota va a ridursi nella nuova realtà. Magari psa punta ad acquisire fca, magari Elkann vuole vendere tutto e ritirarsi a vivere in un isola... boh ripeto tutto è possibile, ma attualmente non vedo alcun elemento che porti a tirare le tue conclusioni. Giovedì c’ Anche la call sui risultati trimestrali, vediamo che dicono... però ripeto prima di gridare al moriremo tutti stiamo a vedere

Ti risulta che FCA stia fallendo? Chi fattura e guadagna di più tra FCA e PSA? Chi dei due copre più continenti? Chi dei due ha marchi ad alto margine attualmente (Jeep e ram)e potenziale (alfa e Maserati)?

Apri la porta che esce la cazzata.