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Tutto giustissimo, anche io ad esempio sono profondamente contro ogni protezionismo, visto che i risultati, come giustamente fai notare, evidenti. Il problema è solo che se pendi di giocare regolare con chi sai che bara, sei un fesso e stop. E i cinesi barano, applicano il protezionismo in patria e il libero mercato all'estero: facile così.

l'occidente non doveva "nutrire" il drago cinese senza reciprocità e eguaglianza nei diritti.

Beh, tutto si può dire ma non che DR risparmi qualcosa in griglie

Va be', era una Peugeot proprio come le prossime

Presentato oggi in Vietnam, ecco Mitsubishi XFC Concept, preview per un nuovo crossover compatto per il mercato ASEAN. Nessuna info tecnica ma dovrebbe tramutarsi in veicolo di serie a fine 2023. Esternamente evolve lo stile Mitsu. Press Release: Mitsubishi Global secondo me carino! Peccato che qui ci perculino con osceni rebadges

Vero, ma il dieselgate ha avuto come regista interessato l'America, che stava subendo la crescita esponenziale di diesel e non aveva le tecnologie per competere con gli europei.

Sicuramente ci sará la versione 2.5 a GPL per i tassisti coreani 😂

Tolte le esagerazioni da show car il modello di produzione lo abbiamo già in listino… 😅

Amici, cari, La craze Europea per le BEV è iniziata post-Dieselgate, quando il primo produttore di veicoli al mondo è inciampata in una cosa disastrosa, ha cambiato management e direzione. Tenendo poi anche conto che il suo primo mercato era la Cina. Tutto questo ben prima che l'EU legiferasse, ma si sa che l'automotive per l'EU ha un peso notevole. Detto questo, il protezionismo non serve; ma sono d'accordo che servirebbe almeno avere garanzia di rispetto dei diritti umani e ambientali in sede produttiva per permettere la vendita: per quanto una barriera protezionistica sia impossibile, se dovesse esserci la farei su questa struttura. Auguri a Tavares, ma spero anche che la sua richiesta rimanga inascoltata: il protezionismo danneggia i consumatori, non le imprese.

Che personalmente ritengo più onorevole di ciò che si sta prospettando per un cittadino europeo con reddito medio-basso...... 😅

Senza chiedere ai cittadini o ai car-maker Che spettacolo

...poi si deve creare nuovi valori per distinguersi, user experience, software, funzioni guidare autonoma, servizio e altre...lo so che tutte queste cose non sono cose che affascinano un vecchio pertrol head (sono tutte cose che neache me personalmente non interessano un ca--- ), ma il mondo va avanti e cambia. E questa sfida si deve compiere stesso come azienda con idee e prodotti, non con un chiama per lo stato. E un azienda che non e in grado di svilupparsi avanti con la forza sua, non vale la pena piu. Il risultato finale di isolazione e protezionismo statale assoluto abbiamo gia visto una volta:

Io però davvero non ricordo che ci fosse qualche candidato al parlamento europeo che parlava di bando alle auto ICE. Saro' stordito io.

mi ha ricordato questa: e non so se è un bene , anzi...

Il problema è che quello che vuole il mercato te lo blocca l'Europa. OT: Comunque la storia dell'iPhone che genera lo tsunami è una leggenda smentita quando si guardano i numeri. La sempre citata Nokia aveva vendite di smartphone (esclusi i cellulari quindi, solo smartphone) superiori a quelle di Apple e Samsung messe insieme, in crescita e con quota di mercato in crescita, quando è stata forzata al passaggio a Windows Phone che l'ha distrutta. Altro punto, il vero vincitore della battaglia è stato Android e non Apple, che pur avendo mega profitti dovuti al fatto che sovrapprezza i dispositivi in termini di mercato non è mai stata prima e da un po' non è neanche più seconda. Fine OT.

E io primo!? Faccio ricorso ai moderatori, voglio che si usi la classifica solo gare!

solo gare sarei secondo!!! @AleMcGirsei peggio della FIA che cambia le regole in corso solo per non farmi avere neanche la gioia del sondaggione di AP!!!!

C'è una bella differenza tra tenere in vita artificialmente e soffocare. Quando l'elettrico sarà tecnologicamente maturo, il mondo ICE scomparirà naturalmente, come successo alla trazione animale, o come nell'evoluzione cellulare- smartphone. La comunità europea si sarebbe dovuta limitare a finanziare la ricerca e la conversione del settore automotive, avvisando i produttori che altrimenti avrebbero rischiato di fare la fine di nokia.

Gli interni rimandano chiaramente alla tradizione culinaria anglosassone, la zuppa inglese 😐

Dipende dalle auto e dagli abbinamenti, su una sportiva bianca i cerchi neri ci stanno benissimo, soprattutto con le pinze rosse, ma io sono di parte 🙂

Te le dico io Essendo la gemella della Kia K8, avrà il 1.6 Turbo benzina già in dote al gruppo coreano (150/180 CV), il 4 cilindri 2.5 aspirato ed il 3.5 litri V6, tutti in declinazione benzina / GPL con il 3.5 V6 che dovrebbe buttar fuori 300 CV attraverso la trazione integrale.

Scusa ma quando leggo "cinesate" nel 2022 mi viene da ridere. Non hai idea di quel che sia la Cina e del loro know-how.

C'è sempre stato fin dall'esordio: Inizialmente 1237 cc a carburatore, poi sostituito un paio d'anni dopo dal 1171 cc a iniezione.

Una caricatura di una BMW,sembra disegnata da vauro.

Con l'introduzione/imposizione dell'auto elettrica abbiamo fatto il passo più lungo della gamba. Dando per scontato che cosi avremmo risolto in parte il problema climatico (illusione) senza pensare all'economia non pronta e ai costi più alti. Abbiamo azzerato,senza un minimo di riflessione. 120 anni di storia automobilistica e dato il vantaggio ai nuovi arrivati di colmare il gap con aberrante disinvoltura. Roba da tafazzi.

Basta una Octavia SW per avere 640 litri di baule senza scomodare la Superb, per dire eh

Esatto, ci si dimentica sempre che l'auto elettrica per i costruttori rappresenta la panacea per tutte le norme presenti e future sull'inquinamento, con l'auto elettrica non è più un loro problema, niente più multe o sotterfugi come il dieselgate. La lobby delle case automobilistiche ha molto potere in Europa, se il legislatore ha stretto le maglie invece che aprirle, vuol dire che alle grandi case automobilistiche conveniva così, anche per incassare lauti incentivi, che però gli stati europei non possono erogare direttamente alle case automobilistiche europee, ma a tutti i modelli in vendita. Lo sbarco dei cinesi adesso fa paura, perché non solo aggrediscono il mercato con prezzi più bassi, ma anche con prodotti di qualità (si vedano i test Euro NCAP, le finiture interne, il design fatto da europei per i nostri gusti), per cui qualcuno vorrebbe mettere delle barriere doganali per fermare un po' la concorrenza, che forse non pensavano raggiungesse questi livelli in tempi così rapidi.

Per me avrebbe avuto senso usare la pista per eventi di auto storiche, raduni di qualche club e rievocazioni storiche. Anche per qualche giro promozionale, magari. Trattandosi di un qualcosa di altamente iconico. Poi Torino è una delle grandi città europee con più spazi verdi, un "giardino" lassù non vedo che senso possa avere. Ma forse son limitato io, eh.

No, come vi dicevo prima l'architettura software e hardware ed i fornitori non sono gli stessi. Quindi di lavoro c'era veramente tanto.

...non vedo cosi. I cinesi sono molto bene in copiare, in lavorare a termine moltissime checklists, di fare cosa un altro comanda, ma non sono creativo, non sono inventore di nuovo. E un questione del ambiente sociale, della mentalita creasciuta in decenni - se sei abituato di vivere in um ambiente di pressione, di mancanza di liberta, poi non sei mai creativo, perche per avere idee nuove si bisogna liberta, il diritto di fallire e tutti questo manca ai cinesi. Sono una massa enorme, sono potente, ma non sono imbattibile. Qui in Europa per l'ultimi anni abbiamo creato troppo stato per combattere con loro, non troppo poco stato. Intervento statale per il progresso e sempre un disturbo, una barriera, non un aiuto.

Queste cose le fanno anche i cinesi, in un mercato ultra protezionistico, monopolistico, con manodopera sfruttata in cui il tempo non vale niente. Fargli concorrenza su questo vuol dire finire a vivere come loro.

L'abbiamo deciso in Europa di convertirci all'elettrico senza pensarci un secondo, no in Cina. .

minchia una Escort! (come disse un mio amico pornoattore)

Proprio così: costa tanto e non vale un (@%%0. Infatti per parecchi anni dopo l'iPhone Nokia ha continuato a crescere e a consolidare il primato negli smartphone, a livello di mondo. (La percezione è spesso falsata dal fatto che negli USA, e in parte in Europa, Apple era molto più presente che nel resto del mondo; come è falsata al contrario dal fatto che in Italia i Nokia con Windows Phone hanno venduto molto più che nel resto del mondo, facendo sembrare meno netto il botto conseguente alla sua introduzione. Chiudo OT a meno che non ci spostino altrove.)

è l'ora di andare a comprare l'acqua santa

Però non mi sembra che si siano presentati ai cittadini con un programma di distruzione di interi settori economici...

Manco a farlo apposta, stamattina guardandola pensavo a Daytona e Monza! È l'applicazione della stessa formula: un remake di un concetto, non di un prodotto. È roba complicatissima da designer davvero bravi, praticamente sembra un processo chimico: distillano l'essenza di uno o più modelli e la concretizzano con ingredienti moderni. Vorrei che il team di Lamborghini fosse stato all'altezza di un'operazione del genere con nuova Countach.

Che è già qualcosa. Se poi vedono che il rilancio procederà bene in Europa, chissà magari penseranno ad aprirsi anche ad altri mercati come ad es. il Giappone. Aspettiamo e vediamo... Intanto leggere questa dichiarazione d'amore per Lancia quando tutti la davano per spacciata, è davvero emozionante!

Ma se poi i costruttori occidentali usano componenti fatti in Occidente (e non parlo solo di automotive, ma di tutta la manifattura) che costano di più, come fanno a stare sul mercato? Sperando nel patriottismo? O anche, se alcuni costruttori occidentali usano componenti occidentali ma altri li usano cinesi e possono vendere a prezzo più basso? L'unica soluzione sono i dazi, magari basati su parametri come rispetto dei diritti umani, emissioni di CO2 o altro. Almeno se i soldi vanno in dazi si spera che ritornino come servizi (non che ci speri tanto, almeno qui da noi dove lo stato è sempre pronto a spendere più di quello che incassa qualunque sia la cifra incassata... e non dico altro).

Mah io penso che finchè ci sarà 4R ci sarà anche la pista... è il classico elemento che in una gestione ti dà dei costi ma anche dei ricavi... se lo lasci andare tagli i primi ma perdi i secondi.... e finchè ci sono certi sponsor che... apprezzano... non credo sia in pericolo. Sicuramente a mio parere potrebbero sfruttarla meglio tramite RC. Vedo che negli ultimi anni nel settore epoca hanno organizzato, sotto la gestione Giudici, diversi eventi dedicati all'audience in occasione di Fiere come quella di Padova (se non erro... Padova o Milano? O entrambe? Boh)... beh perchè aspettare le fiere? Un mese organizzate con tutti i Renaultisti, un mese coi Peugeottisti, un mese coi Mercedesisti... e bla bla. Siete anche comodi che in Lombardia di auto d'epoca ce ne sono fin sopra le orecchie... non rischiate di non vedere nessuno ai cancelli perchè devono venire tutti da Catania...

Bum dam Tisss

Io non ho scritto nulla per vedere fin dove si sarebbe arrivati con quel qui-pro-quo 😬😬😬

Ehm, perdonami, ma a mio parere stai usando il termine "clamoroso strafalcione" in modo del tutto inappropriato (oltre che aggressivo-passivo), sulla base di una tua semplice supposizione non avallata da nessun dato. Tra l'altro Renault è uno dei pochi che si prende la briga di dare un contesto a ogni vettura che presenta, non limitandosi a postare semplicemente le foto, con tutto il lavoro di ricerca che ne consegue (e di valore aggiunto per il thread). È quindi il minimo che ci possa eventualmente scappare qualche "strafalcione", anche perché "chi nulla fa, nulla sbaglia"

odio la moda del nero lucido per cerchi e particolari della carrozzeria

n-mila ausili alla guida, ma ancora non riusciamo a metterla in un parcheggio... 😬