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A parte che a me sembra che manco leggi cosa ho scritto, detto questo : 1) Mio Fratello è ex dirigente qualità del gruppo, non è che devo chiedere chissa cosa 2) la nazionalità dei manager di un azienda non fa la nazionalità di una società... sentire che l'argomentazione del fatto che Psa ha acquisito Fca perchè diversi manager sono Ex Psa è fantastico... oltretutto Psa in Europa era più forte di Fca in europa, mentre L'opposto si verificava in America del sud e america del nord... Quindi in un continente si è optato per certi manager e in un altro per altri 3) tutta la baracca si dirige a Parigi nella tua testa. Le operazioni americane si dirigono molto di piu a detroit, quelle sud americane in brasile. In Europa come detto Psa aveva quote e modelli superiori a Fca... Oltretutto non ci metterei la mano sul fuoco che in Futuro anche la parte europea rimanga parigicentrica 4) continui a dire che Elkann non fa gli interessi degli italiani... ma mi dici chi ha mai scritto questo? No perchè lo vai ripetendo a destra e manca come se dovessi convincere qualcuno. 5) La nazionalità di una multinazionale come Stellantis è difficilmente attribuibile, se pero' si vuol giocare al gioco delle bandierine si dovrebbe vedere gli azionisti . 6) In Francia si lamentano che Stellantis produce poco , meno auto che in ITalia. In Italia si lamentano che stellantis produce poco. La verità è che Stellantis produce per lo più dove ha una marginalità migliore e dove trova condizioni più favorevoli. In Francia e in Italia quel poco che produce lo fa sostanzialmente per due ragioni 1) ha in corpo diversi stabilimenti in questi paesi 2) a radici in entrambi i paesi e in qualche maniera una "responsabilità sociale". Ora visto che la tua risposta, sarà sempre le solite frasi che vai a ripete, prendendo sempre 2 o 3 like dalle solite persone, per me l'argomento lo possiamo chiudere qui ed evitare flame inutili. Sei incavolato con Stellantis da Italiano? bene, sei incavolato con gli agnelli da italiano? bene avresti giuste motivazioni, dovresti gioire se tu fossi francese perchè percepisci Stellantis come francese? Giosci pure, in patria si metterebbero a ridere, però gioisci. Il mio consiglio è che ti cambi nick da l'espresso a Le Magazine e provi a prendere la nazionalità francese.. così sarai contento che Stellantis lavora per la tua Patria e porta benefici solo alla France, o forse no?

“Ok vado ma memo sono 100 milioni di liquidazione” “Facciamo 25 milioni altrimenti ti facciamo causa per negligenza” ”50 millioni” “35 milioni più uno di mancia e ci stringiamo la mano” “Oky”

“Elkann Tour 2024/25, al via il world tour di John Elkann nei principali stabilimenti Stellantis in Italia e all’estero, biglietti su ticket-one”

Forse l'attuale generazione è un profondo restyling del modello del 1962. In questo caso è tutto corretto 🤔

...l'obiettivo è quello di maltrattare il marchio e di portarlo alla rovina fino al punto in cui si può dire: ok, non ne vale più la pena, chiudiamo.

Anche detto Carlos Avares...

Piaggio la vedo messa proprio male e priva completamente di visione. Nel momento in cui la micromobilità avrà sempre più importanza loro dismettono quel poco di iconico che hanno invece di puntarci. Boh

Perchè hanno ritenuto quella che in azienda chiamano "memoria tecnica" o in inglese FMEA o più terra terra "librone mastro di tutte le cazzate che abbiamo già fatto ed è meglio non ripetere" come una cosa inutile perchè si è partiti dal presupposto che alle BEV non ci aveva mai pensato nessuno. Invece si doveva fare tesoro del ruolo centrale delle infrastrutture per il successo della cosa. Soprattutto per le BEV, che per loro natura ne sono ancora più dipendenti. E anzichè partire dal punto finale, l'auto del privato, con incentivi e divieti, cullandosi del sogno di milioni di auto da vendere per sostituzione, andava prima creato quello si con robusti incentivi tutto l'ecosistema attorno (ricariche pubbliche, private, normative anti-incendio, standardizzazione dei sistemi, fruibilità dei pagamenti). Perchè per oggi per uno che si trova bene, ce ne sarà almeno un altro che tira sacramenti e torna indietro. Parlandone malissimo.

Comunque a livello di comunicazione hanno vinto loro. per curiosità mi sono andato a cercare l'ultimo concept Jaguar presentato. 2 pagine di discussione e 13 risposte qui siamo a 12 pagine e 118 risposte... "Nel bene o nel male, purché se ne parli" Cit.

***TEMPERATA DI SUPPOSTE*** Il titolo del topic non dovrebbe essere "Giulia III"? ***FINE TEMPERATA DI SUPPOSTE***

Nel frattempo Tavares si gode la pensione. "Perché avete messo tutto quel ferro nel pilone? Dovete ridurlo almeno del 30%! E sti sacchi di cemento Made in Italy? Guardate che col cemento polacco potete abbattere del 21% i costi! E poi basta fare tutti sti palazzi diversi. Fateli tutti in serie e cambiate solo colore e balconi!"

Prossimo passo: far fuori Imparato

Oh, era bellissimo e addirittura proporzionato Ma... che ci fa il passamontagna sull'appoggiatesta del passeggero?

Stelvio GTA realizzato da un'azienda pugliese (PariS'5 GaraGe) che produce kit estetici in materiale composito: https://www.instagram.com/paris5garage?igsh=YnJhdjFwZTczdGc=

600 senza almeno 2 dei 3 pack offerti in opzione è incomprabile onestamente, quindi di fatto il listino parte da 28k. Inutile chiedersi perchè non venda, a mio avviso è piuttosto chiaro.

Non ne ho la più pallida idea, ma nel '96 andò in visita in Brunei con Corinna (invitati dai Reali) e gli fecero firmare la #014 Vero, potremmo chiamarlo spreco di soldi se visto dal punto di vista dell'enorme accumulo di macchine delle quali ¾ gli sono state sequestrate e poi sono finite all'asta e le rimanenti se le stanno godendo e prendendosene cura solo adesso. Ma l'altra faccia della medaglia è che questo spreco di soldi ha letteralmente finanziato e aiutato moltissimi piccoli costruttori, preparatori, carrozzieri e relativo indotto, grazie alle loro folli spese, che probabilmente non sarebbero giunti ad oggi. Per esempio per Aston persino nell'era Ford spesso faceva "cassa" solamente grazie alla divisione Works Service (ossia delle auto su misura, le one-off) così anche come Rolls-Royce e Bentley con Mulliner fino all'arrivo di VAG e BMW, stesso discorso per Pininfarina, Coggiola, Italtecnica, AMG, McLaren (da quest'ultima comprarono molte ex Formula 1 ritirate) ecc... Lo stesso Avv. Agnelli quando Sergio Pininfarina gli mostrò le FX che stavano costruendo esclamò "Che fortuna avere tali clienti" Quindi certo irrita, ma magari ci fossero così tanti petro-miliardari che spendano soldi in queste cose, piuttosto che in altro... Poi delle auto fatte e finite possono farci che vogliono. Foto bonus: Bentley B3 in lavorazione nel cortile della Coggiola di Beinasco.

Legalmente sopra i 36 mesi dalla produzione non possono essere considerati nuovi.... ☏ Redmi Note 7 ☏

E sempre parlando di design Ford avanzato, 4R nel febbraio del 1984 pubblicava un dossier sul futuro dell'Ovale Blu, nel quale ci veniva mostrato questo figurino, che non è parente stretto di nessuna proposta di cui si è parlato negli ultimi post, ma siamo sempre nel campo della "segmento C del futuro" (molto carina fra l'altro, a mio parere)

Sarebbe stato sensato il dualismo GPanda-600 come inteso da Francois, gamma razionale vs emozionale, se avessero impostato la prima su uno stile razionale e spartano e la seconda puntasse sullo chic/luxury con finiture lussuose. E invece la GPanda è fatta meglio e costa di meno, la 600 al contrario, si commenta da sè...

FRANCIA - Fiat 600 My25 La Fiat 600 nuova versione sarebbe già arrivata nei concessionari d'oltralpe e i prezzi sarebbero rimasti gli stessi, ovvero, 24.900 euro per la versione entry level ibrida, e 35.900 euro per quella elettrica, (da noi bisogna mettere in preventivo 50 euro in più su entrambi i modelli). L'Argus sottolinea che con il nuovo aggiornamento MY25 la Fiat 600 perde delle dotazioni, visto che il modello (RED) è privo di pompa di calore, fendinebbia e di indicatori di direzione a LED anteriori, sostituiti da alogeni. Si tratta di perdite importanti, soprattutto la pompa di calore, che sappiamo essere una tecnologia quasi basilare per una vettura a batteria. I pacchetti opzionali Style e Comfort vengono offerti a 1.500 euro ciascuno ma sono stati modificati per la versione 600 hybrid. Nel primo non vi sono più i rivestimenti specifici con imbottiture sugli schienali dei sedili anteriori e poggiatesta centrali posteriori. Nel Comfort, invece, non troviamo più gli specchietti che si richiudono in maniera elettronica, ne tanto meno i monitoraggio degli angoli ciechi e il pianale del bagagliaio modulare. Vengono però aggiunti il sistema di navigazione, il caricatore per lo smartphone a induzione, e infine, il freno a mano elettrico. Ripetiamo che al momento si tratta di indiscrezioni riguardanti il mercato francese ma a breve l'aggiornamento dovrebbe arrivare anche sul mercato italiano. *** possibile spam *** moderazione automatica ***notizie/fiat-600-arriva-aggiornamento-versione-my25-cosa-cambia-prezzi-760870.html

La storica Ape esce di produzione in Italia, l’ultima sopravvissuta era la 50 con motore 2 tempi Euro 4 che non sarà più vendibile dal prossimo anno causa Euro 5! Resta in produzione in India dove gode di un buon successo (e paesi limitrofi, mi pare l’assemblano anche in Vietnam) https://tg24.sky.it/economia/2024/12/02/piaggio-ape-stop-produzione-italia/ Un peccato che Piaggio non consideri una nuova variante elettrica visto i tricicli e quadricili in arrivo dalla Cina che stanno facendosi largo! 😥

In sostanza si, pochissime persone però sono sopravvissute, una 50ina al massimo

Neanche gli acquirenti (e i risulati si vedono). Probabilmente i più gnugnu sono quelli delle varie società di consulenza che prendevano tutto sul facile. Da me è passato un grandissimo nome a dire "dovete cercare clienti con più disponibilità e aggredire i mercati dove la vostra presenza è più debole". Guarda, non ci sarei mai arrivato da solo Solo che poi alla domanda "ok, come facciamo?" diventano ectoplasmi.

Tesoro ti ricordo che le mie mutande valgono quanto Maserati Alfa e Lancia messe insieme 😂😂😂 https://www.corriere.it/economia/life/moda/24_novembre_26/skims-da-startup-a-impero-da-4-miliardi-di-dollari-la-strategia-secondo-il-ceo-grede-che-spiega-com-e-lavorare-con-kim-kardashian-92575f19-4b0a-4152-a0e2-949656fc4xlk_amp.shtml

Ma capisci che é DEMENZIALE??? Io personalmente ho 3 bancomat e 2 carte di credito, se prendessi una BEV a noleggio dovrei pure diventare pazzo per caricarla? Ho fatto benzina 2 ore fa e ho preso la prima carta che ho trovato. E avrei pagato la stessa cifra indipendentemente dalla carta.

E JPI ha appena spostato le operazioni europee a Torino.

Se prendi una Lancia Z allo sfascio ne hai il quadruplo e spendi 1000€ comprensivi di passaggio. A me sembra veramente un'assurdità comprare un'auto nuova senza cruise adattivo se il prezzo non inizia con un 1, saranno priorità diverse.

Di nuovo un ringraziamento @PaoloGTC per aver accontentato le mie assurde richieste di recupero storico... Questa 3 porte in realtà non sarebbe proprio Sierra... Non è questione solo di dettagli, intendo. Be', sì, siamo sempre in quel progetto, nella fase "Toni", ma quello scatto rubato è il lato 3 porte di questa maquette: da Steve Saxty (c) ...ovvero la finalista che se la battè con quella che divenne Sierra. Eccole qua, una accanto all'altra, di fronte al design team di Merkenich, dove compare anche il "Cesare Ragazzi" di Abarth... foto (c) Steve Saxty, via "Driven to Write"; da destra a sinistra: Uwe Bahnsen, Friedl Wülfing (Studio Chief), Patrick le Quément, Ray Everts (Chief Designer) e Dietrich Tenner (Chief modeler) Quest'altra invece, come dici tu è quella che diventerà proprio Sierra. E sembra proprio la stessa di quest'altra foto, ripresa nella sala di modellatura: E di questa, che mostra il lato 3 porte: Oltre alla targa posteriore sul paraurti che tu citavi, notavo altre differenze più o meno significative rispetto a Sierra finale: a me sembra che il mezzo volume di coda sia più spiovente di quello definitivo; poi la portiera posteriore (del lato a 5 porte, chiaro...) va direttamente a battuta sul parafango, mentre Sierra lascia libero il bordo sul passaruota; questo lato 3 porte, invece, ha una vetratura leggermente diversa da quella finale (tenuta poi solo su XR4), con la terza luce laterale più ampia; infine mi piace sottolineare anche l'ardita soluzione del retrovisore esterno super-futuristico-integrato-aerodinamico 😆, già prefigurato nei disegni originali del progettista cui è attribuita "l'idea Sierra", cioè Gert Hohenester: A dirla tutta, in questo disegno in basso a sinistra sembra di vedere lo specchio che sarà di Opel Vectra B Passando al modello per "futura Escort"... ...non lo ricordavo affatto, forse mai visto Concordo che questa sarebbe stata assai più coraggiosa di Escort '90; ma c'è qualcosa che mi fa pensare più agli USA che all'Europa. Chissà... Comunque sembra un piacevole incrocio tra i concept Ford Eltec e Opel Tech-1, mentre i gruppi ottici compositi con quei faretti quadrati mi ricordano la Pininfarina Hit, nonché - per restare nel gruppo Ford - questo concept Lincoln-by-Vignale: Infine la strana Fiesta con Bahnsen: Mai vista neppure questa, roba forte! Uno stranissimo mix tra originalità francese e quel coraggio disperato di certi prototipi anni '80-'90 del gruppo Austin-Rover, ...che quasi la fanno sembrare uno di quei prototipi pieni di sperimentalismo di alcuni produttori sovietici sempre di quel periodo.

A parte che vale per tutta Stellantis, ma poi se tolgono dal mercato modelli senza sostituirli o sostituendoli con la velocità di un bradipo è una aggravante, non una attenuante.

Sarà stato uno degli ultimi colpi di coda di Braccino Corto...

Da 0.50...

lo spreco di soldi che si vede qui e' piuttosto irritante....

Fino ad un mese fa c'era l'esplorazione di alcune soluzioni senza alcun mandato di produzione, quindi non sperateci più di tanto, almeno al lancio.

https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n601812/cina-dazi-auto-elettriche-ibride-esportazioni/ Prepariamoci all'invasione dei REx e PHEV cinesi, è solo questione di tempo, anche solo per il fatto di aggirare i dazi. (Perché tirare fuori una legge protezionistica e puntarla solo verso le auto elettriche? Mah...)

Questo dubbio mi angoscia. Cosa farebbe Tavares al posto mio? Sicuramente se cambiare avatar avesse un costo terrei questo. Ma visto che è gratis potrei anche cambiarlo.

...deve "lavarsi" la coscienza? Negli ultimi tempi era sparito, adesso va in giro a dire "ehi, ci sono anch'io!".............

Ed è per questo che mi affiderò alla guida autonoma solo quando il responsabile delle azioni prese dall'auto sarà il produttore del veicolo

Non è che per realizzare le auto elettriche hanno reinventato la ruota, eh? Di solito l'evoluzione porta alla semplificazione, ma qui invece di partire dal sistema più semplice siamo partiti da uno cervellotico per poi (forse, un giorno, tra 10 anni), andare a semplificarlo.

Sta roba mi sembra un disastro grafico

Appunto perchè si è partitti con "100 anni di esperienza" sulle spalle che non capisco tutte queste soluzioni cervellotiche...........

Forse non ti sei accorto del "macello sociale" che ha subito la parte Detroit di Stellantis nell'ultimo anno e mezzo. È stato giustissimo partire da lì. E guarda un po', come seconda tappa ha fatto Maserati a Modena, oggi. Che ha subito uno tsunami dello stesso livello. Concordo con altri utenti, anche a me questo intervento diretto della proprietà sta inspirando fiducia. Mi fa pensare che voglia riprendere il filo da dove aveva lasciato Marchionne ( vedi Palmer che in qualche modo ritorna ). Non dico sul prodotto, ma sull'identità e approccio di governo aziendale. Ovviamente sono ancora solo speculazioni e impressioni.

Questione della aerodinamica...non a caso molti cinesi e Tesla 3 sono anche fastback, aumenta l'autonomia.

Permettimi di dissentire totalmente sul tuo ragionamento. La crisi attuale è stata determinata proprio dal libero mercato, lasciato troppo libero in mano ai privati. Il privato se ne frega delle politiche industriali. il privato se ne frega dei posti di lavoro, se ne frega delle fabbriche e l'unica cosa che gli interessa è il profitto. Il troppo liberismo eil capitalismo portato all'eccesso sta causando il crollo delle industrie occidentali e presto anche delle economie. Il privato, dicevo, per sua natura pensa solo al profitto. L'avidità dell'uomo, che non si accontenta mai e vuole guadangare sempre di più, sta distruggendo l'industria e l'agricoltura in Europa e presto anche il terziario. Questo accadde per un semplicissimo motivo: quale è l'attività legale, quindi escludendo il narcotraffico e roba simile, che garantisce il miglior profitto a fronte di un investimento di capitale iniziale? Non certo l'attività imprenditoriale, quindi non di certo le industrie, le aziende agricole o di servizi, ma sono gli investimenti finanziari, quelli che garantiscono il maggior profitto. Investire in un'impresa, in una fabbrica, in media garantisce un profitto del 2%, mentre invenstire in fondi speculativi, in fondi assicurativi, in prodotti finanziari, in azioni, obbligazioni, ecc...garantisce in media il 6% di profitto. Chi ha i soldi, non li investe più nell'economia reale, non li usa per costruire fabbriche, per comrpare macchinari, per istruire il personale, ,ma usa i soldi per fare altri soldi facili, con il minimo sforzo. Perchè la Cina ci sta asfaltando? Semplice, perchè in Cina le aziende e l'economia è condizionata, indirizzata dallo stato, che invece di investire i soldi nei mercati finanziari, con quei soldi ci costrusice le infrastrutture. Li investe in istruzione e ricerca, li reinveste nelel fabbriche per migliorare l produttività...in poche parole investi i denari nell'economia reale. In europa da troppi anni lo stato, anzi gli stati sono usciti dalle industrie, hanno privatizzato e svenduto tutto il privatizzabile, lasciando tutto in mano ai privati, che, come sciacalli, hanno fatto scempio ed ora paghiamo le conseguenze. E poi si diecva che però ste aziende statali erano molto inefficienti, mangiavano un sacco di denari pubblici...tutto vero certamente, ma intanto creavano posti di lavoro, costruivano fabbriche, infrastrutture, formazione, creavano l'indotto necessario. Certo non erano un grande esempio di buona gestione, però almeno ci guadgnavano i dipendenti, gli operai, gli impiegati che potevano permettersi una vita dignitosa. Ed oggi...forse lo stato non elargisce lo stesso enormi capitali di soldi pubblici sotto forma di incentivi? Ci stanno incentivi per qualsiais cosa: per le auto, per le case, per gli elettrodomestici...tutto è incentivato. Un fiume di denaro pubblico che finisce nelle tasche di chi? Non certo dei cittadini, che di questi incentivi non ne beneficiano nemmeno di un centesimo, visto che i prodotti incentivati, chissà come mai, hanno raddoppiato i loro prezzi. Sti incentivi finiscono direttamente nelle tasche degli imprenditori, anzi degli azionisti delle case automobilistiche i quali poi non li reinvestono nelle fabbriche, per miligorare ocmpetitività e produttività, ma li investono nella finanza, li portano nei paradisi fiscali, ecc..ecc.. Allora cosa sarebbe meglio: regalare direttamente i nostri soldi, sotto forma di incentivi ai soliti noti, oppure con questi soldi non sarebbe meglio ritornare ad un'industria statale, che, con tutti i suopi difetti, limiti ed inefficienze, garantirebbe almeno il funzionamento delle fabbriche?

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/radical-targets-toppled-tavares-stellantis-sources-say-2024-12-04/#:~:text=MILAN%2FPARIS%2C Dec 4 (,of the matter told Reuters.

Questa perchè è premium; più razze metti più è premium. Al prossimo giro ne metteranno 6 così diventa un timone 🤣

Ho capito il senso del tuo discorso però mi sembra eccessivo dire non si debba pensare al marchio bensì al gruppo. Per due motivi: 1) noi siamo i potenziali acquirenti, non i CEO; i dirigenti devono pensare al Gruppo, non chi acquista i prodotti; 2) a parte che non ho mai sentito discorsi analoghi parlando di altri Gruppi - non ho mai sentito dire “non pensare a Porsche o Skoda, pensa a gruppo VW” - a parte questo, fino a quando sulla porta della concessionaria c’è scritto Fiat e non Stellantis, e sulla macchina c’è il logo Fiat e non Stellantis, mi sembra giusto poter pensare a Fiat e non sostituirla con Stellantis. D'altronde i Gruppi nascono - teoricamente, almeno - per garantire la sopravvivenza delle singole Case, non per annullarle. 😉

Vedendo pandina e g.panda affianco devo dire che le linee di pandina, tutte italiane, sono 100 volte meglio!