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Eccola qua, appena arrivata in concessionaria si, modello uscito nel 2016. si non ha gli schermoni si manca la guida autonoma livello salcazzo si manca la sw si manca la parte ibrida si manca tutto quello che volete. non so vicino a che auto era arrivata. Che tanto me la consegnano dove voglio io. Però. È come chiedere a Miriam Leone quanti uomini ha avuto prima di te. Come stira le camicie e se la parmigiana la fa con le melanzane fritte o grigliate. importa? Tempo di ritiro su strada 2 settimane.

The design story of Grande Panda is available from A&D no. 271: https://autodesignmagazine.com/2025/03/fiat-grande-panda-funzionalita-funky/

Il mio parere, un po' rude per carità, e so che ai sostenitori della creatività italiana non piacerà. Nel momento in cui si decise di mettere in cantiere l'erede di una K che con un po' più di impegno avrebbe potuto essere più interessante, sarebbe stato giusto un bel bagno di umiltà, accantonando il pensiero "noi la famo diversa, noi famo 'na roba che vedrete patapam che colpo!" (si, patapam, un patapam lo fece...) La Thema era già diventata un mito, ma Giugiaro aveva mica fatto le cose assurde, anzi. C'era la classe, c'era l'eleganza, c'era la serietà di proporzioni studiatissime. Sarebbe stato meglio, non dico copiare, ma ammettere che in quel segmento chi vendeva non usciva tanto dal seminato, e se lo faceva se lo poteva permettere perchè aveva il marchio (vedi le bavaresi di Bangle, che però han venduto perchè erano bavaresi). Sarebbe stato meglio prendere una Serie 5 e una A6 e dire "oh, alla gente 'sta roba piace, facciamo un compitino Lancia, che noi non ci possiamo permettere di dire 'a famo strana'". Prendiamo una tre volumi tedesca tradizionale e lancizziamola. Mettiamole un montante C privo di terzo vetro, passo e carreggiate decenti, la piazziamo bene sulle ruote (grosse), le mettiamo un frontale che evolve per bene il concetto della Dedra (o magari lavoriamo su quello della Kayak di Bertone), senza tirar fuori il mascherone della macchina del bisnonno e magari se ci va giochiamo un po' con la fantasia con la fanaleria posteriore: facciamola a fettine (ma non a banane come la Brava) incassate nella lamiera, che scompongano i fanali della Thema, così la ricordiamo. Gli interni per carità: alzo le mani. Quelli della Thesis erano perfetti (guardacaso non avevano nulla di "assurdo"... e sempre guardacaso li ricordiamo come la parte migliore di quel macchinone sfortunato). Poi possiamo anche chiamarla Thesis, oppure dire ai giornali che è tornata la Thema. "Che banalità", qualcuno dirà. Beh... scommettiamo che avrebbe venduto più della macchina del Papa? A me scappa un po' da ridere quando sento dire "eh, non è stata capita." E' stata capita benissimo. Per 90 persone su 100 era brutta, e quando una cosa per 90 persone su 100 è brutta, vuol dire che è brutta. Fine. Un colossale errore nato dalla presunzione di avere un allure tale da potersi permettere di farla strana. Maddechè. Ma dove. Ma quando.

Durante la presentazione della ES90 eccola spuntare da sotto un telo!

Secondo me i difetti di Thesis sono altri. Ho sempre trovato Dialogos un esercizio di stile originale e ben riuscito, capace di creare il giusto connubio tra elementi del passato del marchio e intuizioni moderne. Il vero errore è stato, secondo me, credere che quello stile potesse adattarsi a una berlina grossa ed austera come quella che la dirigenza voleva, senza contare che ciò che faceva di Dialogos una bella vettura era in primis la plasticità dei volumi. Basta guardare come "chiude" in pianta la coda del concept rispetto alla Thesis, o ancora l'andamento del padiglione quasi da coupé, completamente stravolto e banalizzato su Thesis. A corredo della pesantezza generale si aggiungono le cromature, in primis quelle sui gruppi ottici, che li rendono degli occhietti piccoli e strabici quando sul concept avevano tutt'altro aspetto. Basta guardare quest'immagine proveniente dalla design story di Thesis, quando i gruppi ottici erano ancora di ispirazione Dialogos e le cromature erano assenti, per capire quanto poco bastasse ad avvicinarsi all'idea iniziale...

Questa è una sacrosanta verità, le tedesche contemporanee di Thesis sono ormai solo appartenenti a malavitosi dell'Est. Questa cosa però fa a pugni col passato, all'epoca Thesis aveva l'immagine di una mummia rispetto alle "atletiche" tedesche. Il declino cominciò con K, avevo 12/13 anni ma era chiaro anche ai miei occhi di ragazzetto come fosse decisamente un passo indietro rispetto a Thema. Col senno di poi è molto facile ma avrebbero dovuto proseguire col filone inaugurato da Thema, e con filone intendo quel mix di razionalità, austerità, sportività, classe, motori, materiali di pregio (so che è un'alchimia complessa ma con Thema ci riuscirono) che poi fu appannaggio delle tedesche del 2000. So che Ghidella aveva messo in cantiere una versione integrale di Thema, forse la 8.32, immaginate di quanti anni saremmo stati avanti alle varie RS6 ecc... Con Thesis invece si diede retta ad amministratori delegati che pensavano di essere designer/marketing... (Cantarella). Questo fu la fine di tutto.

because, AI doesn't really see what it is making.

Col senno del poi hai ragione da vendere. Penso però che a cavallo del nuovo millennio le case generaliste avessero cominciato a capire che non c'era partita contro le ammiraglie premium-teutoniche. I tempi erano definitivamente cambiati e sui segmenti alti di mercato gli acquirenti erano orientati verso marchi dal valore aggiunto di prestigio sociale (mentre le auto "grosse" generaliste sarebbero diventate i SUV). Ecco quindi che anziché ripresentare il design rassicurante delle case tedesche (tanto poi la clientela avrebbe comunque scelto il veicolo percepito come status symbol), le case generaliste cercavano di offrire quel qualcosa di "diverso" nelle loro ammiraglie, per distinguersi, per avere forse un argomento di vendita che i tedeschi premium non avevano. Non a caso quello di inizio secolo è il periodo delle varie Renault Vel Satis, Citroen C6, Lancia Thesis (e prima Ford Scorpio). Ultimi presidi in un settore di mercato che poi avrebbero definitivamente perso. Se avessero proposto un design più rassicurante avrebbero avuto più successo? Chi può dirlo? Ma secondo me ormai la clientela aveva già scelto a prescindere.

E non verrebbe comprato perché non esclusivo Alfa. Do you remember i motori holden rivisti? Ad Alfa non si perdonano cose che ad altri si perdonano con facilità. Cosa che facilita il compito (ad altri). Il primo passo sarebbe prendere coscienza di questo doppio standard.

Scusate l'OT ma in certe angolazioni mi ricorda lei... 😅

anche un euro è troppo!

un 2.0 MHEV puoi spalmarlo tranquillamente su Jeep, Maserati, Dodge, Chrysler pur con tarature diverse

Io boh, non so che dire. Bellissima. Audi A6 e-tron e soprattutto Mercedes EQE si stanno ca*ando addosso 😂

Raga, le elettriche non possono avere successo alle condizioni attuali. Oltre al prezzo, non ci sono stalli sufficienti, e la maggior parte delle persone in città e fuori vive in condominio, schiera ecc, che nella maggior parte non ha non solo un garage, ma anche un posto auto esterno. Prendiamo un condominio con 15 appartamenti, ci vorrebbero non so quante decine di mq a pannelli solari per ricaricare la notte auto (dopo che tali pannelli hanno ricaricato una powerwall sufficiente a tenere in piedi il sistema di carica, poiché nel frattempo, lavatrici, luce, cucina, aria condizionata/riscaldamento devono pur sempre funzionare). Non vi è la condizione di base infrastrutturale per convertire il parco circolante, ma soprattutto, se non vengono vendute, le produzioni resteranno un salasso, ergo, prezzi resteranno alti. Quindi, dal mio punto di vista, ad oggi per la maggior parte delle persone non conviene, poi magari chi ha la villetta, con fotovoltaico ecc, ci può anche pensare...ma per gli altri la soluzione oggi è solo una, MHEV fullHybrid, ma comunque senza l'impiccio della spina. Un domani vedremo......ma un domani ancora lontano mi sa......

Facile anche ipotizzare il motivo 😅

La nuova Renault 4 é ordinabile e configurabile nel sito Italiano. Molto bella in colore rosso (colore che in Italia é a richiesta per ben 950€ mentre sul mercato Francese é di serie).

prima di tutto sarebbe il caso di smettere di usare la parola "green", è un modo per coprire una specie di pigrizia mentale. non lo sopporto proprio. poi, al di là delle opinioni di ognuno, sono ovviamente due cose ben diverse. l'unica cosa che le accomuna è la lentezza e complicazione dei processi decisionali in Europa, dovuta a un insieme di fattori, tra cui l'aver messo delle basi comuni per l'economia ma non per la politica o per la diplomazia / difesa. E, adesso che la geopolitica sta cambiando, l'Europa è entrata in modo emergenza e si è resa conto che non può continuare a far finta di essere ancora nel 20esimo secolo. Si tratta di priorità perché la coperta è corta. Lo ridico in modo ancora più semplice, credere alla sostenibilità ambientale purtroppo è compatibile con essersi resi conto che il progetto europeo ha bisogno di una bella sterzata o finirà molto prima di quanto possiamo immaginare, e ciò non sarà né bello né indolore. PS: lasciamo perdere i titoloni dei giornali o le cazzate della tv, le cose vanno capite con più calma.

Macché....troppo complicato...anche perché "velocissima" è già stato usato...anche se in inglese......."Superfast". E' una Ferrari Elettrica? Chiamiamola Elettrica! E' una Dodicicilindri? Chiamiamola Dodicilindri! Già Purosangue, ops "peuroszangui" come dicono in America è un nome da lapidazione....... e si che già avevano osato anche troppo con La La Land....ops con la La Ferrari. Per me vanno licenziati tutti. Un minimo di impegno suvvia.

mi dicono che il mulo 488 è 296M previsto 2027, mulo LaF è stato vago...ma tra le righe mi pare di aver capito che è la SP4 o una vettura laboratorio con la quale stanno testando sistemi che andranno sulla SP4 o una specialty.

E sono comunque meglio di quelli base di Junior 🤣

Le retrospettive sono sempre affascinanti. La prima Panda era un'auto da battaglia pensata per costare il meno possibile e siccome quasi sempre ottieni quello che paghi, quello che tu chiami "elegante minimalismo" erano per me robe fatte al risparmio per spendere il meno possibile in fase di produzione. Nel senso, il tascone l'avevi fatto perchè a te costava meno che mettere un cruscotto normale, non è che mi hai fatto una favore con una genialata, eh. Un interno "elegante minimalista" oggi è quello delle Tesla (che a me fa cacare ma si vede che è una roba voluta e c'è comunque un minimo di cura nei dettagli).

La proposta idea sembra una classe S W140 del '91 con il frontale della classe E W210 del '95. C'è da dare atto che però anticipava il posteriore della Dacia Logan sedan del 2004. A dispetto del nome, non avevano idee brillanti... 😆

eccolo qui il tascone della GPanda! poi qualcosa evidentemente s'è perso da qualche parte... Non condivido del tutto, il cruscotto normal-economico si sarebbe potuto fare in mille altri modi rimanendo estremamente banale... invece lo si è fatto genialmente economico proprio con l'idea del tascone. quindi sì, secondo me è proprio una genialata. anzi: è l'essenza del design industriale come dovrebbe essere sempre. e so che in questo forum di gente del settore (che penso possa condividere la mia opinione) ce n'è a iosa 😉...

PEr carità, la K coupè è una macchina decisamente dimenticabile. E che rimanga nel dimenticatoio, non capisco quelli che adesso la vorrebbero riabilitare. Brutta come la morte, sgraziata, sproporzionata. Quando uscì per me fu una grossa delusione, perchè mi aspettavo una macchina motlo più bella, tipo la Kayak di Bertone per intederci, ma quando uscì questo aborto di K coupè, pensai subito che Lancia aveva perso una buona occasione. Questa doveva essere la Ka coupè:

Certo, saranno passati dal 99,1% al 99,2%, fondamentale.

Che orrore.

Cadillac Escalade iQL Questo perché non era già abbastanza lunga

...mah....con le vendite attuale di Tesla non c'e molto per il pooling 😛

https://www.ilsole24ore.com/art/auto-verdi-commissione-europea-apre-nuove-tecnologie-2035-poi-AGN6lpKD carburanti alternativi e revisione anticipata al 2025, non c'è due senza tre... visti i recenti chiari di luna forse e dico forse nei cupi cervelli dei burocrati di bruxelles qualche lucina si è accesa. e inoltre rendiamoci conto che grazie al geniale meccanismo del pooling buttiamo miliardi nelle tasche di musk quando ne avremmo (e avremo, e abbiamo) tanto bisogno qui da noi.

Ma infatti aveva un'aria conosciuta! Solo che pensavo che fosse perché ste cinesi ormai si assomigliano tutte 😅🤣

Non è propriamente brutta, direi che non mi trasmette nulla, appezzo la pulizia delle linee ma in alcune viste risulta vecchia (per esempio la vista di 3/4 posteriore) e pesante. Non capisco ancora a pieno il senso delle luci anche in zona lunotto, forse a richiamare le luci verticali delle Volvo di qualche generazione fa. S90 risulta molto più elegante e proporzionata.

Non mi pare che sia mai apparsa su questo topic, ma fra le proposte nello sviluppo della 841 fu Pininfarina a esplorare grosso modo questo concetto, con una proposta dallo stile conservativo, con frontale a sviluppo orizzontale, in parte derivata dalla Kappa, in parte dalle superfici più "teutoniche" e con montante C privo di terzo vetro. Forse @Indav ce l'ha sottomano. Secondo me, come hanno scritto altri sopra, non avrebbe avuto sorti migliori della Thesis definitiva, sarebbe stata accusata di eccessivo conservatorismo e di fare il verso alle tedesche, e a posteriori avremmo scritto che la Lancia non aveva avuto il coraggio di osare.

beh per me al di là di ciò che va di moda dire è un vero peccato. Sono appassionato di R4, a tal punto che ho pubblicato una mia interpretazione di moderna JP4. Sono realmente rammaricato che non possa corrispondere alle mie esigenze perché ci avrei fatto più di un pensiero.

A me la Thesis è sempre piaciuta, molto, tranne i fari anteriori che avrebbero dovuto essere realizzati meglio. Ma non faccio testo: sono un fan dei "brutti anatroccoli". Come già qualcuno ha fatto notare, all'epoca l'unico modo per provare a ritagliarsi uno spazio tra le alemanne ammiraglie era di proporre qualcosa di fuori dai canoni. Con una linea più piaciona avrebbe fatto qualche punto percentuale di vendite in più, ma la sorte commerciale del modello non sarebbe cambiata nella sostanza. Sicuramente la sua particolarità la rende ora più interessante da un punto di vista storico, e francamente ci feci pure un mezzo pensierino qualche anno fa, poi annichilito dalla difficoltà nel reperire ricambi e trovare officine che la saapiano gestire. I have spoken.

perché lavorano per immagini come se facessero una specie cdi collage, non riescono (ancora) a ragionare tridimensionalmente, così, un cerchio che è la ripetizione numerica su una circonferenza di un elemento (la razza) li manda in confusone, soprattutto nelle viste di 3/4

Taci che potrebbero tornare alle sigle numeriche come le vecchie 456, 512, 550, 360 e via dicendo; e con queste spropositate potenze delle elettriche, la prossima potrebbero chiamarla MilleMila

ma di sicuro non quello della Ritmo. 🤣

Guardavo il titolo del post,"tecnologie per la sostenibilita' ambientale",pero' adesso improvvisamente servono 800 miliardi per il riarmo che non credo sia molto green,non voglio fare un post politico assolutamente ma mi sento preso in giro.

Vabbè comunque meglio tardi che mai, tanto più casino di così in maserati non ci poteva essere. Secondo me 160.000 rimane ancora troppo, il prezzo giusto doveva stare per la base intorno 150.000 o leggermente meno, Iva zanicchi dovrebbe bannare chi decide il prezzo in Maserati

La 540i era l'unica Serie 5 E39 disponibile in allestimento Protection con parametri di blindatura B3/B4. E qui vi tiro dentro un altro incrociatore. Rover 820 ti Coupe'.

interessante come la logica industriale (almeno in certi settori) sempre di più vada dritta verso il monopolio o oligopolio. Chissà cosa dirà l'antitrust cines..... OH WAIT!!

Non mi sbagliate a capire. Non sto assolutamente dicendo, che bastano due modelli con uno, massimo due motorizzazioni, che non serviva fare una SW o che non serve a continuare a fare modelli/aggiornamenti. Sto solo dicendo, che non capisco come si fa, da persona morente normale nella vita, a lamentarsi e cercare ogni scusa per non comprare (ad esempio una Giulia) perche non ha 20 motorizzazioni in programma o perche non ha la tecnologia della NASA a bordo o perche non fanno aggiornamenti pesantemente notevoli ogni anno. Mentre pero la maggioranza si accontenta della solita A4 usata con il solito 2.0 TDI 150CV, sedili di stoffa manuali e Infotainment quasi non esistente. E' la coerenza che non ci trovo.

...e come si effettuano le prove di caldo e freddo in Lombardia?

Maserati ha fatto diversi errori negli anni passati e vista la situazione deve necessariamente eseguire delle azioni che le consentano di riprendere la produzione a livelli più elevati. In maniera a mio avviso pragmatica, ha quindi rivisto il listino della GranTurismo portandolo ad un livello più sensato; avendo tale modello venduto in numeri alquanto bassi finora, tale azione scontenta pochi clienti che magari può comunque recuperare proponendogli manutenzioni programmate con sconti od azioni post vendita a prezzi vantaggiosi. Sulla Grecale è finalmente uscito un nuovo listino che ha riaumentato il numero di colori disponibili e le opzioni di personalizzazione degli esterni, dei colori interni e degli accessori. Non abbiamo lesinato le critiche a Maserati ma sinceramente nel breve periodo, mi sembra che abbia fatto delle azioni corrette non si potesse intervenire in altro modo. Ora si tratterà di vedere come viene gestito il marchio nel breve e lungo periodo, avendo una nuova strategia efficace e con un numero di modelli futuri che siano in continuità con i modelli precedenti, nonché in linea con le attese dei clienti per quanto riguarda il corretto prezzo di listino, affidabilità uguale o maggiore dei concorrenti, gestione del cliente per manutenzione ed eventi post vendita, ecc.

Bellissima Il problema delle berline elettriche rimane l'altezza della seduta rispetto al pavimento che ti costringe a tenere le gambe molto piegate. Questo non è molto comodo...

Bella. Curioso del resto della scheda tecnica. E spero in qualche modo la propongano wagon (per una mia affezione particolare alle familiari rialzette).

Si sa che la targa laterale è un abominio che distrugge tutta la bellezza di un'auto... 🤦‍♂️

Immagino saranno anche più economici dei motori di quinta generazione, visto che miocuggino continua a dirmi che i prezzi delle EV caleranno costantemente?