Abolizione Bollo

[TonyH]

magari...

Infatti è quello che mi fa temere per la NON riuscita della cosa......

[ACS]

Non capisco se fate finta di non capire quello che voglio dire o mi spiego male...

[j]

Nessuno vuole incattivire la discussione.

Ma si tirano fuori esempi che sono troppo bordeline e si mescolano sempre per con mele.

Tra l'altro, ho il forte sospetto che la cosa venga osteggiata solamente per l'autore della proposta.

Non mi ricordo certe critiche quando venne introdotto il bollo scaglionato per fasce € con sovratassa oltre i 100kW....che è stata sul serio una bella presa per i fondelli.

Cmq, facciamo anche i calcoli per chi ha tanti figli e fa 40.000km l'anno (ovvero, TRE volte la media nazionale)

Poniamo che abbia una Grand Voyager, da 103kW. Paga di bollo ADESSO 269.61€.

Quell'affare lì gli consuma 10L/100km....quindi ha bisogno di 4000 litri/anno.

Mettiamo che l'aumento sia del doppio di quanto ho prospettato? 6 cents/litro?

Paga IN PIU' per la "tassa-sostitutiva-del-bollo", e SOLO per quella (per le altre fluttuazioni NON c'entrano perchè sono indipendenti) 240€ in più

Ne risparmia 29.

Come la mettiamo?

Se per autore della proposta intendi il futuro premier non mi sembra di stare osteggiando le sue dichiarazioni in quanto la sua proposta è quella di abolire il bollo usando il tesoretto o in caso contrario un abolizione più graduale, e non di inserire una "tassa-sostitutiva-del-bollo" sulla benzina...almeno cosi mi sembra...e tra l'altro non so neanche da chi è che ha proposto questo sul forum...quindi sto cercando solo di capire...

anzi...posso dire di aver pure sbagliato i calcoli sul esempio di mio cugino, perchè avevo sommato i 0.3€ ad ogni euro e no ad ogni litro...ma con la matematica non ho un buon rapporto, soprattutto senza la calcolatrice il calcolo esatto sarebbe circa 373€

quindi facendo in questo modo tutti, chi piu chi meno ci guadagnerebbe, però a questo punto dovrebbe essere cmq lo stesso accompagnata da delle agevolazioni e incentivi per chi compra automobili meno inquinanti, che consumano di meno ecc...perchè se no a guadagnarci saranno solo le nostre tasche, e no il nostro ambiente

[Guest EC2277]

...

incentivi per chi compra automobili meno inquinanti, che consumano di meno ecc...perchè se no a guadagnarci saranno solo le nostre tasche, e no il nostro ambiente

Inserire il bollo nel costo del carburante equivale ad introdurre un incentivo sull'acquisto delle vetture meno assetate ed al loro utilizzo più razionale...

Modificato 18 Aprile 2008 da EC2277

[j]

Inserire il bollo nel costo del carburante è automaticamente un incentivo all'acquisto delle vetture meno assetate ed al loro utilizzo più razionale...

in teoria si...però vedendo questo esempio...

[...]

Cmq, facciamo anche i calcoli per chi ha tanti figli e fa 40.000km l'anno (ovvero, TRE volte la media nazionale)

Poniamo che abbia una Grand Voyager, da 103kW. Paga di bollo ADESSO 269.61€.

Quell'affare lì gli consuma 10L/100km....quindi ha bisogno di 4000 litri/anno.

Mettiamo che l'aumento sia del doppio di quanto ho prospettato? 6 cents/litro?

Paga IN PIU' per la "tassa-sostitutiva-del-bollo", e SOLO per quella (per le altre fluttuazioni NON c'entrano perchè sono indipendenti) 240€ in più

Ne risparmia 29.

[...]

...si vede che giustamente la famiglia con 7 componenti ci risparmia, ma non invita invece quelle famiglie che hanno 1-2 figli che l'ho utilizzano prevalentemente per accompagnare i figli a scuola (e a Roma è questo il suo ruolo fino a qualche tempo fa, ora è stato sostituito dalle mamme con un suv), a comprare un automobile piu risparmiosa, meno inquinante ecc, più adatta alle proprie esigenze, anche perchè se un Grand Voyager che fa il triplo di Km risparmia 30€ figuriamoci quanto ne risparmia uno che sta nella media...tra l'altro un sistema così non invita neanche a cambiare auto, perchè comunque paghi lo stesso di meno se ti mantieni nella media...

[TonyH]

anzi...posso dire di aver pure sbagliato i calcoli sul esempio di mio cugino, perchè avevo sommato i 0.3€ ad ogni euro e no ad ogni litro...ma con la matematica non ho un buon rapporto, soprattutto senza la calcolatrice il calcolo esatto sarebbe circa 373€

Emh....0.3€ sono 30 cents, non 3 centesimi.......quindi il calcolo esatto sono 37.3€ l'anno.

Manco una cena si paga....

in teoria si...però vedendo questo esempio...

...si vede che giustamente la famiglia con 7 componenti ci risparmia, ma non invita invece quelle famiglie che hanno 1-2 figli che l'ho utilizzano prevalentemente per accompagnare i figli a scuola (e a Roma è questo il suo ruolo fino a qualche tempo fa, ora è stato sostituito dalle mamme con un suv), a comprare un automobile piu risparmiosa, meno inquinante ecc, più adatta alle proprie esigenze, anche perchè se un Grand Voyager che fa il triplo di Km risparmia 30€ figuriamoci quanto ne risparmia uno che sta nella media...tra l'altro un sistema così non invita neanche a cambiare auto, perchè comunque paghi lo stesso di meno se ti mantieni nella media...

Allora, decidiamoci.

O mettiamo una mega-tassa che in pratica obbliga la gente a comprare le auto più risparmiose, oppure la si mette solo per compensare il bollo per non ridurre le famiglie sul lastrico.

Non saltiamo di palo in frasca secondo la convenienza del discorso.

[owluca]

ovvero come si diceva in italiano :

"INCENTIVO" a scegliere auto ecologiche,

non "COERCIZIONE" a cambiare auto.

..e comunque l'idea di fondo sarebbe alleggerire le attuali "angherie" sulle auto.. non far pagare di piu' tasse (sebbene in taluni casi , vedi SUv per portare il bimbo a scuola, non sarebbe del tutto sbagliato)

[Guest EC2277]

in teoria si...però vedendo questo esempio...

...si vede che giustamente la famiglia con 7 componenti ci risparmia, ma non invita invece quelle famiglie che hanno 1-2 figli che l'ho utilizzano prevalentemente per accompagnare i figli a scuola (e a Roma è questo il suo ruolo fino a qualche tempo fa, ora è stato sostituito dalle mamme con un suv), a comprare un automobile piu risparmiosa, meno inquinante ecc, più adatta alle proprie esigenze, anche perchè se un Grand Voyager che fa il triplo di Km risparmia 30€ figuriamoci quanto ne risparmia uno che sta nella media...tra l'altro un sistema così non invita neanche a cambiare auto, perchè comunque paghi lo stesso di meno se ti mantieni nella media...

La risposta non ha senso poiché, se l'aumento del costo del carburante deve compensare la cancellazione del bollo, allora in media gli automobilisti dovrebbero pagare con il solo carburante quanto oggi pagano con il bollo ed il carburante. Percui non risparmia chi, con la propria auto, ha un consumo di carburante medio ma colui che consuma poco.

Per contro, coloro i quali acquistano auto molto assetate, pagherebbero di più.

[j]

Emh....0.3€ sono 30 cents, non 3 centesimi.......quindi il calcolo esatto sono 37.3€ l'anno.

Manco una cena si paga....

no aspetta...mi stai facendo confondere.. no..cmq ho sbagliato di scrivere ora..ho aggiunto 0.03€ mi sono dimenticato uno 0, e 373,03 sarebbe il prezzo benzina + bollo contro 465 "attuali"

Allora, decidiamoci.

O mettiamo una mega-tassa che in pratica obbliga la gente a comprare le auto più risparmiose, oppure la si mette solo per compensare il bollo per non ridurre le famiglie sul lastrico.

Non saltiamo di palo in frasca secondo la convenienza del discorso.

no..quello che dicevo che non è vero allora che in questo modo come si è detto che si incentiva ad acquistare automobili piu parsimoniose e meno inquinanti, perchè secondo i tuoi calcoli pur facendo il triplo di Km rispetto alla media e con una media di 10L/100Km si paga cmq un -29€ rispetto al "dovuto"...quindi di per se questo sistema non è un deterrente, perche alla fine qualunque auto va bene, non invita a cambiare la propria auto vecchia o al momento dell'acquisto comprarne una che consuma di meno e/o inquina di meno, perchè alla fin fine con tutte si risparmia...quindi è un provvedimento per le nostre tasche, e questa è una cosa giustissima, ma non lo è per l'ambiente..

per questo dicevo che insieme a questo sistema però andrebbe incentivato tramite INCENTIVI, e non tasse come hai detto tu , l'acquisto di auto che rientrano in determinati parametri

resta ora da vedere però se questo sistema favorisce o no, e di quanto, anche quelle professioni che usano la "gomma" per lavorare

[j]

La risposta non ha senso poiché, se l'aumento del costo del carburante deve compensare la cancellazione del bollo, allora in media gli automobilisti dovrebbero pagare con il solo carburante quanto oggi pagano con il bollo ed il carburante. Percui non risparmia chi, con la propria auto, ha un consumo di carburante medio ma colui che consuma poco.

Per contro, coloro i quali acquistano auto molto assetate, pagherebbero di più.

però vedi che nell'esempio di Tony l'auto pur essendo assetata e percorrendo molti Km paga cmq -29€ rispetto a quanto paga ora con il bollo