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Io vi invidio veramente, deve essere bello vivere in un mondo di certezze, no dubbi ... credo dia anche una sensazione di onnipotenza. Nel mio lavoro sarebbe fantastico, poter prendere ogni decisione senza sbagliare, calcolando col minimo margine di errore risultati finale, costo-beneficio... invidia pura

Ma quando c’era la 159 si invocava a gran voce la meccanica. Giulietta nammerda perché una Bravo ricarrozzata. MiTo non ne parliamo. Adesso tutto il contrario. Meno male che internet ha memoria e tiene tutto. Davvero, a leggere certe cose vien solo voglia di chiedere che Alfa la chiudano. Per sempre. Almeno si risparmia la CO2 per raffreddare i server. E Greta approva.

si è la nuova tattica commerciale per vendere le berline, farle più alte dei suv Questa è una spy del my2020 di Giulia, con leggere camuffature, vista da altezza strada Come era stato anticipato qui sul forum da Sarrus, è in linea con i nuovi gusti dei giovani, che sembrano appunto preferire le berline rispetto ai suv ( giudicati un po’ tamarri e poco ecologici)

Salve, ed eccomi a fare una recensione del neo acquisto della 124. La macchina è bella, altrimenti non l'avrei presa. Ritengo che guardandola da vicino è fantastica. Ha delle curve della carrozzeria e delle proporzioni e dei dettagli veramente di grande impatto estetico e poi mi piace anche perchè è così diversa dai fugoncini chiamati SUv che vanno tanto di moda oggi e diversa da quasi tutte le altre auto che si vedono circolare su strada. Per contro ritengo invece che, guardandola un po' più da lontano, mi è sembrata meno bella, nel senso che si vede che ci sta qualcosa che disturba le proporzioni e l'effetto è meno appagante di quando la si guarda da vicino. Evidentemente ci sono stati dei compromessi sullo stile, per adattarsi alla meccanica della MX 5 da cui la 124 deriva. Per esempio non mi fa impazzire la parte bassa del paraurti posteriore, che mi sembra troppo alto da terra ed è praticamente quasi identico a quello della Mazda mx 5, oppure nella vista di fianco lo sbalzo anteriore poteva essere un po' più corto. Però alla fine dico che...ad avercene di auto così proporzionate! In effetti una volta un po' tutte le auto avevano delle belle porporzioni, oggi invece sti SUV sono delle mostruosità, degli abomini per quanto riguarda la bellezza delle proporzioni e l'armonia delle linee, solo che siano talmente abituati al brutto di questi veicoli, che non ci facciamo più caso e abbiamo imparato a digerirli, ma basta vedere una macchina come la 124 per risveglairti qualcosa dentro, per farti capire come dovrebbe essere fatta una bella macchina. Bene, ora passo ai voti, anche se l'ho guidata ancora troppo poco per dare dei giudizi completi, ma vediamo ci provo. Volevo anche premettere che io sono uno sportivo di auto e un esperto puramente e totalmente teorico. Mai in vita mia ho guidato una macchina sportiva, non ho la minima idea di come derapare, ne driftare, ne robe come punta-tacco, doppiette ed altre acrobazie del genere. Ho sempre e solo guidato utilitarie in vita mia, andando tralatro anche molto piano, tipo nonno col cappello al volante per internderci. Quindi non ho la minima idea di cosa sia la guida sportiva, o più semplicemnte la guida. Posto guida Molto diverso da qualsiasi altra auto. Si sta seduti per terra, su di un piccolo sedile, con le gambe distese. Non dico che sia scomodo, ma ci si deve abituare. Per fortuna ci sta un bel supporto per il piede sinistro, utile per puntellarsi nella guida più sportiva. Provandola per un viaggio di un centinaio di km, non ho avuto particolari problemi. Il vero grosso problema del posto guida così basso sta nella difficoltà di salire e scendere dall'auto. in pratica se non si ha la possibilità di spalancare completamente la portira, perchè magari si è parcheggioto troppo vicino ad un'altr amacchina, è praticamente impossibile scnedere o salire. E io ho una statura medio bassa e non sono sovrappeso! Figuriamoci la difficoltà di chi è più alto e corpulento di me. Credo che questo sia in assoluto il peggior difetto della macchina. Plancia e comandi. Palncia picocola e raccolta attorna al conducente, coem si conviene ad una sportiva. il design è semplice, ma con gli interni e gli inserti in pelle sulla plancia devo dire che fa la sua porca figura. I comandi sono per lo più racoclti sul picoclo volante, forse è anche troppo affolato di tasti e tastini, che si potrebbe facilmente premere quello sbagliato. I comandi del clima sono estremamente semplici ed intuitivi, forse fin troppo semmplici, visto che non è prensente nemmeno un display che mostri la temperatura impostata del clima automatico. Difficile capire a quanti gradi si è impostato il clima, visto che oltre alla mancanza di un display, mancano anche parecchie cifre sulla manopola della temperatura. L'auto è dotata anche del riconosicmento vocale dei comani...ho provato da dopo 2 minuti ho lasciato perdere: non c'è verso di cavarne un ragno dal buco, o di far esegure il comando che si desidera, alla faccia di quelli che dicono che i comandi vocoli sono il futuro. Strumentazione. La strumentazione è composta da 3 quadranti: due analogici e uno digitale. Al centro ci sta un bel contagiri, di dimensioni adeguate. Alla sua destra c'è il tachimetro della velocità, che secondo me è poco leggibile, perchè troppo piccolo ed avendo un fondoscala mi pare di 240, le tacche sono troppo ravvicinate fra di loro, per avere una buona visibilità. Alla sinistra ci sta il quadrante digitale con due strumenti, che simulano le lancette: indicatore livello carburante e termometro acqua. Inoltre ci stanno anche le indicazioni del computer di bordo. Una menzione va alla bellisisma illuminazione bianche dei quandranti a sfondo nero, che non disturba assolutamente quando si viaggia di notte. infotainment. non si compra la 124 per le doti multimediali e per la connettività, diciamo che ci sta il minimo sindacale per una macchina moderna della sua categoria. La 124 è dotata di uno schermo tuoch di circa 7", un po' piccolino, ma di buona visibilità. Il navigatore non mi è piaicuto molto, ma forse devo ancora imparare ad utilizzarlo ed inoltre ha una voce femminile estremamente fastidiosa e parla anche troppo, sembra una suocera! Per il resto il sistema è abbastanza semplice ed intuitivo da usare, con i doppi comandi: un manopolone sul tunnel e in più è anche touch. Durante la guida preferisco usare il manopolone, che mi distrae di meno, mentre da fermo preferisco utilizzare il touch. Ha la connessione col telefono bluetooth, mentre anchora no nho cpaito se ha il wi-fi. A tal proposito chiedo lumi. Climatizzazione. L'auto ha il clima automatico, e si nota per l'assenza di qualsiasi display e mi pare che nemmeno sul tablet venga indicata la temperatura impostata..bho. Per il resto l'auto mi è sembrata piuttosto calda, anche adesso che è autunno e senza accendere il riscaldamento. Di sicuro in inverno non si dovrebbe soffrire il freddo, cosa che un po' temevo essendo una spider con cappottina di stoffa. Le bocchette di aerazione ad occhio mi sembrano un po' troppo piccole, specialmente quelle centrali, vabbè che sono proporzionate all'abitacolo. Visibilità Bhe davanti e di lato si vede ababstanza bene, con l'accortezza di abituarsi al muso molto lungo e prendendo consapevolezza che si sta seduti molto indietro. Posteriormente no nsi vede quasi nulla attraverso il lunotto, per fortuna ci sta una buona telecamera posteriore grandangolare e anche i sensori di parcheggio, ma solo posteriori, che mi smebrano abbastanza inutili, avendo già la telecamera. Era meglio se i sensori di parcheggio li avessero messi usl muso. Per far manovra di retromarcia, in pratica con la capotte chiusa, si fa affidamento solo sulla telecamera posteriore. Poco si vede dagli specchietti. L'auto è dotata di fari full led, con funzione automatica, che ancora devo testare per bene. Finitura. direi nel complesso adeguata al prezoz della vettura. Molto belli i rivestimenti in pelle e la qualità degli assemblaggi è buona. La machcina non scricchiola e nemmeno le plastiche interne. Direi che forse i sedili mi sembrano un po' troppo fragili a guardarli, nel senso non mi danno l'impressione che siano molto robusti. anche il meccanismo di avanzamento del sedile mi è sembrato un po' leggerino. La capotte è ben fatta e con guarnizioni montante bene. Provata con la pioggia non entra nessuna goccia d'acqua e nemmeno gli spifferi, direi promossa a pieni voti. Accessori. La mia auto è una full optional, ha tutti gli accesosri tranne lo stereo Bose, quindi non mi lamento, am la versione base è priva di alcuni accessori irrinunciabili, che vanno pagati a parte. Dotazione di sicurezza - ADAS. L'auto è priva degli ADAS più recenti, è dotata di cruise control e basta. Per quanto riguarda la sicurezza è da segnalare il cofano motore attivo, che in caso di urto con il pedone arretra automaticamente per limitare i danni. Per il resto nulla di più. Abitabilità. L'abitacolo è piccolo, ma non scomodo. La possibilità di allungare completamente le gambe, sicuramente è un punto a favore, mentre il passeggero deve fare i conti con uno strano rigonfiamento del tunnel che toglie un po' di spazio, credo sia il catalizzatore. Per la testa i più alti potrebbe avere qualche problema nel toccare la capotte, io che sono medio ci sto a pennello. Da segnalare che il cassetto portaoggetti non c'è, o meglio si trova in mezzo ai due sedili, non nella classica posizione davanti al passeggero. Le portiere sono prive di tasche, ma ci sono dei piccoli vani dietro i sedili, almeno così mi ha detto il venditore, io ancora devo trovarli. Bagagliaio Sicuramente è piccolo, ma non piccolissimo come dicono. Certo non è una station, ma alla prima uscita ci ho messo dentro: una valigia di dimensioni medie, due zaini e poi anche un paio di buste della spesa e ci stava ancora un po' di spazio, quindi direi che per una piccola vacanza è sufficiente. Confort Le raffinate sospensioni assorbono abbastanza bene le buche e le irregolarità della strada, mentre il baricentro basso e il fatto di essere seduti rasoterra limita molto il rollio e di conseguenza il fastdio che esso genera. Invece devo dire che la macchina è abbastnaza rumorosa, nel senso che a volte m i sembrava di andare molto veloce per il rumore e poi, guandando il tachimentro, scopro che andavo a 80. Bhe insomma viaggiando piano no nè tanto fastidiosa, ma credo che in autostrada il fastidio aumenti, che io ancora non l'ho ptovata in autostrada. Motore. Sarà che ho sempre guidato turbodiesel, ma faccio un po' fatica a trovare sti 140 cv, specialmente perchè li cerco ai basis regimi, come facevo col turbodiesel, invece qui bsogna salire un po' di più coi giri. Il turbolag è piuttosto avvertibile, mi aspettavo che fosse più reattivo, ma forse è che si tratta di un motore con pochi km, quindi ancora si deve slegare. il rumore del motore è piuttosto piacevole, ma non eccessivo. Accelerazione Ancora non l'ho tirata come si deve, quindi direi che lascio il giudizio in sospeso, mi fido delle riviste che hanno cronometrato uno 0-100 in meno di 7 secondi e mezzo. Ripresa anche qui direi che è melgio scalare marcia, perchè facendo il confronto con la mia vecchai turbodiesl, direi che bisogna lavorare di più col cambio e ancor ami ci devo abituare. Cambio Dai tempi della mia vecchai golf seconda serie non guidavo una macchina con un cambio così secco e preciso. A volte gli innesti sono un po' duri, specialmente in 3° marcia, ma manovrare quella corta leva è un vero piacere. La leva del cambio è piuttosto alta, ma ci sta un comodo bracciolo per appoggiare il gomito durante le cambiate e direi che la posizione in questo modo è pressochè perfetta. Sterzo. Più si va veloce e più questo sterzo ti dà soddisfazioni. E' incredibile la sensazioni di sicurezza e padronanza del mezzo che ti infonde uno sterzo come questo. Ti fa venire veramente voglia di andare a cercare le strada più tortuose e piene di curve, per godere delle sensazioni che trasmette. Freni Per fortuna non ho ancora avuto modo di testarne l'efficacia in situaizoni d'emergenza. Posso dire che vanno ababstanza bene, ma la modulabilità poteva essere migliore. Comportamento dinamico E qui sta il pezzo forte della macchina. anche se io non sono uno che va forte e non sono un'esperto di guida sportiva, però riesco ugualmente ad apprezzare l'equilibrio della macchina e la facilità con cui fa le curve. Consumo. Per ora il CDB mi ha dato una media di 13 Km/l. direi in linea con quello che mi aspettavo, anche perchè ho dovuto affrotnare anche parecchie code. Penso che con meno traffico si possa migliorare questo dato. quindi ho finito la mia prova ciao

Alfa Romeo. Dimentichi Alfa Romeo. Si arriverebbe ad UN MILIONE! Altro che concorrenza a Porsche

Posso essere sincero? Mi pare tanto una marchetta eh... La gamma attuale, soprattutto quella postata è completamente fuori dai canoni dei gusti americani. FCA per vendere le B-UV quali la 5ooX e la Renegade ha dovuto infilarci un 2.4 a 4 cilindri. E 508 ha un “misero” 1.6 T, quando i competitor europei partono da dei 2.0 benzina da 250 cv in su dotati di trazione integrale opzionale. E Giulia fatica da matti pur sfruttando la rete acquisita con l’acquisto di CDJ. Stan facendo auto carine? SI Stan curando gli interni? SI Ma ciò e tutt’altro che sufficiente... Hanno una gamma SUV senza trazione integrale... nel paese in cui la maggior parte dei premium brand stravendono con quel tipo di trazione anche le berline. Ahn certo, la trazione Integrale elettrica! Peccato che agli americani le PHEV non interessano... ??‍♂️ Diciamo che che i brand francesi potrebbero tentare lo sbarco negli States tra 4/5 anni con i prodotti frutto della fusione sfruttando basi come C-USW o Giorgio Global (o come chiamavano la versione “americana”). Con i prodotti attuali, se vuoi fare flop lo sai facendo nel modo giusto!

La parte inferiore del volante é un porta prepuzio? Per dare finalmente un significato metafisico al "guidare a cazzo"

Però non dimentichiamo che solo in italia si leggono affermazioni tipo "la fiat fa c@g..." o "non voglio fiat a prescindere", affermazioni che su questo forum ed altri vanno tre soldi la dozzina, ma che invano cercheresti sugli equivalenti forum franco/anglo/tedeschi in relazione al prodotto nazionale. Oppure che si tirino fuori le magagne di prodotti di 45 anni fa per giudicare gli attuali. ( Jc su Lancia Beta o MB.su Alfa. )

Dare un argomento di discussione al forum... --- Non è importante: tanto sarà comunque troppo E troppo poco contemporaneamente...

Ecco la SW che tutti volevano!

Renderei illegale l'uso della parola coupé per indicare qualsiasi di questi cassoni dell'immondizia.

Sarò strano io, ma per me non c'è strumentazione digitale che possa reggere il confronto con la bellezza di una lancetta analogica che danza in salita e (soprattutto) in scalata di marcia.

mancava lo spippolamento della mancanza degli schermi digitali alla lista di scuse per non comprare

Ma solo a me veder considerato Vauxhall un marchio a se stante continua a far ridere da decenni?

1. Vi sono un leggero numero di sfumature tra lo sfornare un modello a marchio storico con una meccanica di M e lo sfornarne un altro con meccanica al top ma altre pecche nel mezzo 2. Se ti atteggi da premium e lo vuoi essere davvero offri tutto quello che il cliente vuole e di più, basta pagare. In FCA sono dei completi idioti, hanno creato 4C praticamente con gli scarti (pianale a parte) e le hanno vendute tutte al prezzo che volevano. Potevano fare una 6C con i ricambi di Giulia e piazzarla a 120.000 o una 8C e venderla a 150.000. Pochi marchi possono osare tanto eppure loro si sono infangati nel segmento B che tanto volevano abbandonare. ma questa è un’altra storia

Sennò era der Julian

No, ma la produzione incide pesantemente. Il gran numero di Renegade prodotto e poi spedito oltre oceano hanno aiutato tanto il pil e l'export. Guarda che mica c'è l'autarchia. Basterebbe solo non sparare a zero contro i prodotti automobilistici nazionali. Frequento un forum non automobilistico e sai quanti sconsigliano Renegade o Compass in quanto fiattume per consigliare T cross o T roc? Ecco, vedi se accade lo stesso in Francia o Germania.

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grande FCA! l'unica ad alzare le berline e abbassare i SUV ??

Autoevolution Non riesco a trovare un senso al disegno del volante

Ma perchè dire sempre queste minkiate? Se non ricordo male molta componentistica auto è made in Italy e montata in Germania (così olo per ricordarne una). L'auto completa in Italia la fa solo FCA, gli altri però comprano componenti elettroniche e meccaniche. Ma si sa, spalare lettame è più facile... Muoio....

https://www.ilpost.it/2019/11/06/ryanair-messo-a-terra-boeing-737/ https://www.theguardian.com/business/2019/nov/06/boeing-737-cracks-ryanair-grounds-three-planes-due-to-cracking-between-wing-and-fuselage A seguire, nuovo rito propiziatorio...?

ma infatti mica é VW che ha annunciato 7000 licenziamenti...no deve essere stata exor

Tipo low rider ! Hai presente ? Favorisco immagine ..... Oh ! L'andamento a pandorino è quello eh ! LOL

Ah si? Pensa che nel nostro settore la Francia è uno dei paesi con il costo del lavoro più alto. Senza contare che noi non andremmo mai e poi mai a produrre in francia dove le condizioni per il datore del lavoro sono ancora più tragiche che in Italia. Per quanto riguarda dove eventualmente tagliare, io eventualmente valuterei più una nazione come l’uk che ha rischio brexit rispetto all’italia. comunque ci sono alcuni di voi che sembra sappiano praticamente tutto, a sto punto perché non ci dite cosa accadrà nei prossimi 5 anni? quali saranno gli stabilimenti che chiuderanno in Italia, quali i modelli che faranno e nel complesso la strategia industriale della nuova newco? Sarebbe anche estremamente interessante se ci diceste come si andra’ a strutturare l’azionariato in questi 5 anni, la Banca francese salira’ , scendera’ o rimarrà a quota stabile? I cinesi? Exor? Chi viene dopo tavares? Sapete i listini del my2020 Stelvio? Potreste dirmi quali marchi verranno eventualmente tagliati? Il picco del valore delle azioni della newco, quanto sarà e quando? grazie mille!

Balle, è servito eccome! Tu stai dimenticando che Fiat prima dell'acquisizione di Chrysler era di fatto in bancarotta. Oggi è il maggiore azionista del 4to gruppo mondale.

no é cosi che han sempre trattato le cose i governi miopi in cerca di voti. "fiat che mi apri una nuova fabbrica nel mezzogiorno che devo far vedere che si fa roba per loro" "uhm...non sappio che farcene sinceramente" "ti innaffio di soldi se lo fai" "ok fatto" adesso 2 nodi vengono al pettine

Quando erano basse la GGGente si lamentavaNO che erano basse, quando le hanno alzate la GGGente si lamentavaNO che erano alte... Avranno capito che tanto la GGGente continuerà a non comprarle, ma almeno le danno un aspetto "figo".................. ?

Tutti sti commenti di giornalisti, persone vicine o lontane a fca, non ho ancora a cosa vogliono arrivare (tra l'altro l'80% degli articoli scritti da cani e da persone mediamente disinformate). Mi aspettavo questa gara a chi mette la cosa in maniera più tragica o passionale possibile, ma anche se me la aspettavo non posso dire che mi piaccia. La cosa che mi lascia più perplesso è che sin dalle prime righe, sin dai titoli si capisce dove si voglia andare a parare con le proprie analisi e pensieri, infischiandosene di provare a dare invece una lettura più articolata e magari anche più interessante. Anche giornalisti che criticano l’operato di altri, poi però scrivono articoli pessimi, piene di carenze e non documentati. Come un critico che scrive la recensione di ul libro giudicando in maniera pessima come è scritto e magari la recensione è scritta da cani e piena di errori grammaticali Capisco che non c'è niente di più facile e diretto che scrivere "addio è stato bello, ciao Italia, Ciao Fiat, Agnelli merda etc etc", alla fine sono anni che viene scritto, mi par logico che ora più che mai debba essere ribadito. Detto questo mai un accenno al fatto che il primo azionista rimane Exor, mai un accenno a come è composto l'azionariato al comando di PSa, mai un accenno al fatto che forse ai cinesi o a black rock o a chiunque altro di salvare le fabbriche Francesi interessi il giusto (ovvero molto poco), mai un accenno al fatto che in Europa Fca sono anni che fatica in termini di prodotti e margini e che magari questa potrebbe essere la possibilità al contrario di risollevare la capacità produttiva degli impianti italiani. Adesso lavorano al 50% con buchi evidentissimi nelle gamme dei brand italiani, ma se queste gamme fossero più corpose che accadrebbe? Magari Fca-psa acquisirebbe anche più quote di quanto hanno attualmente separate. Mai un discorso di quanto varranno i voti tra tre anni, mai un discorso che psa e Fca non esisteranno più in caso di fusione e quindi il cda sarà rappresentanza dei singoli azionisti e non delle due ex aziende, mai un discorso che siamo solo all'inizio di una fase di trasformazione radicale della mobilità (che coinvolge un bene quale ad esempio il petrolio che negli anni ha mosso guerre, invasioni, morti, ricchezze, nuovi stati etc) e che in futuro anche altre aziende probabilmente si uniranno. Mai un discorso sul fatto che magari anche i Peugeot di avere lo stato o i cinesi in casa non sono poi così felici. Mai un discorso che le fabbriche non sono solo in Francia ed Italia. Questo sarebbe interessante leggere e analizzare. Invece no, sti discorsi... con quale utilità? Vedere chi ce lo ha più lungo se si verificano alcune previsioni nefaste predette? Se invece l’obbIettivo è spronare lo stato a prendere contromisure, potrebbero magari suggerire di snellire burocrazia, allineare le leggi a quelle a livello internazionale e magari chiedere che venga richiesto ad exor di spostare nuovamente la sede a torino... se vogliono vedere la poltrona occupata. Se non sbaglio era tanto già stata varata una legge per portare i voti multipli

Ma in un gruppo unico Psa-Fca a che serve portare Peugeot sul suolo USA? Ci sono già marchi locali che faticano e possono crescere con molta più facilità

ma per fortuna che non ci sono gli strumenti digitali come la golf 8

Ragà, ma st'Alfa è un tantinello un ossessione... Sempre OT, ma che programmi ci sono per la Mazda2?

Curioso, la mia ha fari e fanali esterni completamente a LED con l'unica eccezione dei due proiettori bixenon.

Non posso giurare che quello che dici sia la vera ragione delle scarse vendite, ma io sono completamente d'accordo riguardo il design. Io Giulia e Stelvio le vedo spesso, le conosco bene, sono belle auto, soprattutto rispetto alle rivali ormai molto imbruttitesi, ma semplicemente....sono belle e basta! La 156 era qualcosa di superlativo, anche la 159, pur inferiore a 156, era bellissima, soprattutto la SW. A Giulia / Stelvio manca il guizzo di De Silva e il loro dover essere world car e piacere agli americani le normalizza molto. Ad esempio le maniglie porte, dietro non piu' incassate, e di forma molto tradizionale a confronto con le antenate. In aggiunta, i volumi sono molto iso BMW Serie 3, non so se questo sia un bene. Sembra quasi che se ci togliessero i pannelli carrozzeria e imbullonassero a forza quelli della tedesca, l'accoppiamento sarebbe quasi perfetto. Infine, la mancanza di led o qualsiasi ritrovato tecnologico particolare le rende vetture di aspetto un po' classico, non voglio dire vecchio....potrebbe essere stata disegnata nel 2000 non nel 2016. Per assurdo a me sembra piu' moderna la 156 Giugiaro o nel frontale la 159. Ora linciatemi, so che qui la vulgata e' opposta.

Ma perché è scoppiata sta moda dei volanti a 2 razze? A parte pochissime eccezioni li trovo orridi

Io non sto parlando di gamma ridotta in generale... sto parlando del fatto che alcuni qui sembrano avere le verità assolute nemmeno fatte passare con un condizionale. Cacchio ne so se una Giulia sw sarebbe stata un successo nel caso l’avessero fatta? Alla fine i mercati che comprano le sw non sono tanti... alcuni tra cui io hanno preso la stelvio perché non c’era la sw idem hanno preso la berlina ... ma questo magari voleva dire meno vendite di stelvio o berlina.... non so se il costo avrebbe portato più benefici. Se come si dice il progetto Giulia è stato un bagno di sangue, magari poteva essere ancora piu sanguinolento se avessero investito ancor piu risorse tirando fuori varie varianti. Vuoi per la carente rete vendita, vuoi per il declino delle berline seg D, vuoi per quello che vuoi, ma io non riesco proprio a capire se era un sicuro successo o meno

Giro il mondo per lavoro e i francesi elogiano i tedeschi e parlano male di renault. Quando parli con appassionati di auto di qualunque nazionalità la percezione dell'auto made in Fiat corrisponde sempre al vecchio adagio fix it again Tony. Ho recentemente conosciuto un ingegnere Audi che ama la storia e le auto italiane e la domanda amletica che si poneva è come fosse possibile che l'auto italiana fosse caduta così in basso. Tavares ha fatto sia la 508 sw che la 208. Sarà un folle pure lui a puntare sul prodotto o magari, nessuno lo ha ancora detto ma i cinesi sbavano per le francesi sw. E laddove la punto è stata pensionata Peugeot è venuta a presidiare quel. Segmento. O Tavares è matto o Marchionne un incompreso. I fatti han dato ragione a Tavares comunque. E in genere a chi sul prodotto è sul marketing ci ha investito, vedi volvo morta e risorta. E chissà perché Ferrari che ha superato le 10k auto venduto ed il top del luxury ha una gamma che è il doppio di quella AR. Son tutti matti i ceo di successo che per rispondere alle richieste del mercato sfornano prodotti adeguati invece di piani industriali fasulli ad uso e consumo dei media?

Ecco gli interni:

Più che un 15enne, visto che mi ricorda rs 125 e rs 250 più un 40-45enne nostalgico dei 125 duetempi con quasi 30 cv (io...)

...la iPANDA era avanti di quarant'anni!

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Non credo sia questa la discussione più adatta per questo tipo di riflessioni però. ? P.S.: essendo un marchio generalista, credo sia del tutto normale che Peugeot abbia un listino di modelli più ricco. Se poi si spera che AR offra un Bipper col trilobo... ? Fine OT

Bella, non la prenderei mai poiché per i miei gusti è troppo zarra, ma senza dubbio una vera Driver's car. Unico appunto...ma cavolo, potevano mettere una M2 al posto di una banale 218d nella videata dell'infotaiment. Già sulla mia M140 mi da un fastidio vedere una 116 che arriva...accidenti falla Msport per tutte e sulla M2 metti una M2...per me è una caduta di stile su una vettura di questo genere.

Nel 2017 con il mercato automobilistico e FCA in crescita il PIL italiano era a +1. Ma tu resta pure all'osteria, col sig. Ruggeri.

Hanno abbassato le Stelvio.

...è dal '98 che sento discorsi del genere all'interno degli ambienti Fiat..... Oh..... è palese che a forza di dire "pioverà", magari la pioggia arriverà sul serio prima o poi..........................

A me risulta che l'unico stabilimento chiuso da Fiat/FCA negli ultimi 15 anni sia stato Termini Imerese, e non credo si possa dire che la scelta sia dipesa dall'acquisto di Chrysler. Quanto al resto, sono opinioni personali di un ex-manager, rispettabili visto che sicuramente è più addentro di me a certe logiche, ma sono pur sempre opinioni, non fatti.

Ma sei pazzo? Ci abbiamo messo 90 pagine solo per confrontarci su chi comanda... Armati di pazienza, una buona moka e parti con la lettura. ah ultima cosa, Chiaramente non troverai nessuna risposta alle tue domande, però ti incomincerai a fare un'idea sul sesso di un angelo, su almeno uno dei segreti di Fatima e prime nozioni sulla fusione fredda

Mi ricorda lui

Il mio consiglio è di prendere un OLED, anche a costo di alzare il budget. È un acquisto che guardi tutti i giorni e che resta per anni, meglio prenderlo buono.