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Stiamo parlando di un MITO ASSOLUTO , penso che qua tutti vorremmo essere come lui

Al netto di questa CR-V che non trovo male per il compito che ha e il mercato a cui punta, non mi è chiara una cosa. Quando escono auto particolari o divisive partono stracciamenti di vesti, piagnistei, auto commiserazioni e via dicendo; quando un brand meno à la page presenta un'auto "matura" e non stilisticamente complicata succede la medesima cosa. Pertanto la domanda è: cosa diamine vorreste? 🤣

Riprendiamo il discorso da dove lo abbiamo lasciato, cioè dal progetto 115, avviato nel 1961 e chiuso nel 1965 con la commercializzazione della fortunata Renault 16. E che ci facciamo qui nelle [MAI NATE] se parliamo di un prodotto finito e stranoto come R16? Be', un motivo c'è. Anzi... sono tre! [Micro semi-OT] E non si tratta di una classica design story, ché quelle io le vedo meglio in apposite discussioni, mentre questi thread [MAI NATE] generali mi paiono più adatti a specifici progetti effettivamente mai portati in produzione. Ma è un mio punto di vista, per carità. [fine Micro semi-OT] Dicevo... progetto 115. Tutti conosciamo la R16 (chi non la conosce è chiaramente un neonato. O forse no? ), un successone che dal '65 scavalcò tutti gli anni Settanta per concludere la propria carriera solo agli albori degli anni Ottanta, con quasi 2 milioni di esemplari venduti. E tutto con una sola configurazione di carrozzeria. ...ma anche lei ha i suoi scheletri nell'armadio... Durante la gestazione infatti, l'idea di una versione sportiva della nuova "ammiraglia" di casa era stata affrontata con decisione. Si voleva probabilmente dare lustro alla nuova arrivata con un modello esclusivo e di immagine. Ecco dunque non uno, ma ben due prototipi - che le fonti datano entrambi al 1963 - di coupé sviluppati all'interno del progetto 115. Il primo è interessante perché il disegno appare del tutto scollegato dal modello di origine: Uno stile classico, forse non molto sportivo, ma raffinato ed elegante. Forse non è un caso che, secondo la fonte di questa foto d'epoca, si tratti della proposta di Bertone denominata "Ontario", realizzata nel '63 come già detto. Ed ecco altre foto dell'esemplare tutt'oggi esistente e conservato, dalle quali emergono coda e (soprattutto) frontale come elementi caratterizzanti: Se questa sopra appare come un'idea decisamente a sé stante, lo stesso non si può dire di questa seconda proposta: Qui il collegamento con R16 è palese, sebbene alla fine solo il frontale sia davvero in comune con la berlina; proprio l'insufficiente condivisione di componenti - e quindi il costo - risultò alla base della decisione di non procedere, ma forse anche lo stile un po' troppo convenzionale non aiutò. Peraltro, come è abbastanza evidente, proponeva una soluzione coupé-cabriolet, per mezzo di un hardtop asportabile. Interessanti anche i paraurti posteriori arcuati, un dettaglio abbastanza di moda all'epoca, sebbene qui non trovi un'integrazione ottimale per via dell'uso degli stessi fari posteriori della berlina. Ancor più degno di nota il particolare della calandra con il setto centrale in lamiera, in continuità con la scanalatura del cofano, a dividere realmente in due la calandra. Soluzione vista in più di uno dei disegni originali dello sviluppo di R16, e che per qualche ragione arrivò in produzione in versione "grigliata", perdendo gran parte dell'effetto stilistico. Un'idea, questa della calandra bipartita, forse attribuibile al designer Philippe Charbonneaux, il quale è l'autore anche della terza mai nata di questo post: la R16 tre volumi! E' indubbio che la scommessa più forte della nuova R16 fu la formula due volumi con portellone. Tanto innovativa che persino a presentazione ormai già avvenuta (nel 1965), ancora i dubbi erano tali che uno dei designer di punta di Renault, Charbonneaux appunto, realizzò questa proposta a tre volumi a posteriori, just in case... Evidentemente non ce ne fu bisogno. E il prototipo lo ha conservato nella sua collezione lo stesso Charbonneaux, collezione poi passata al museo dell'automobile di Reims, dove si trova adesso: Stile molto "francese", ma non nella migliore delle sue espressioni a mio avviso. Avevo detto di tre motivi per parlare di [MAI NATE] a proposito di R16, e allora qui mi potrei fermare. Ma... oggi abbiamo il bonus! RAG (1966) Dopo la bocciatura delle coupé all'interno del programma 115, l'idea di una sportiva di gamma più alta non era evidentemente sopita in Renault. E così, nel 1966 Renault, Alpine e Gordini si misero tutti insieme (da qui la sigla R.A.G.) per lavorare su una sportiva basata su meccanica R16. Una coupé due posti, pensata anche come spider con hardtop, dalla linea piacevolmente aggressiva a mio parere, ma che non ebbe seguito perché considerata troppo elitaria (due soli posti...) per il pubblico più familiare che Renault intendeva raggiungere. Obiettivo che si decise quindi di perseguire all'interno del programma 117 (in sviluppo per la R12), derivandone le note coupé a quattro posti (le R15 e R17) che usciranno nel 1971.

Anche secondo me non è male, ma ha dimostrato poco rispetto per le indicazioni ricevute in più di una occasione. A Silverstone non gli chiedevano di non superare Charles, ma solo di lasciargli spazio perchè con le bianche avrebbe messo molto a scaldare le gomme, poi avrebbe potuto passarlo, ma dargli 10 auto di distanza al via non gli costava nulla. A Montecarlo se invece che discutere avesse eseguito gli ordini tutto si sarebbe incastrato bene. Nella sprint race in Austria a quale pro sorpassare e Charles ingaggiando un duello per 2 giri mentre Verstappen prende margine? I ferraristi le notano queste cose, oltre a notare le magie che fa Charles.

Nella gamma Stellantis serve un SUV con spazio di carico abbastanza grande da farla entrare nell'abitacolo a sedili reclinati. Solo così il cerchio si potrà chiudere.

Io ero tra quelli che quando se n'è andato, ha gioito, nulla da dire sulle prestazioni, ma i suoi atteggiamenti ed il suo insultare la squadra in diretta mondiale non mi è mai andata giù. Trascinatore dici? Ma se aveva creato un clima invivibile (cosa che ha fatto anche in Mclaren poi) non era di certo un uomo squadra (Alonso è al centro di tutto) e quando le cose non andavano criticava e sbraitava, non lo definirei di certo trascinatore...

Mizzica che Volvo dietro

come i Ferraristi vorrebbero bin8 come è binotto realmente:

Key Audi, Porsche, Bentley EVs delayed by VW Group's software woes Electric flagship cars from Audi, Porsche and Bentley face delays in their launches because of problems at VW Group's Cariad unit. BERLIN -- Audi, Porsche and Bentley could be forced to delay key new electric cars because of continued problems at parent Volkswagen Group's software subsidiary Cariad. Audi’s new flagship, which is being developed under the Artemis project, will not now launch until 2027, three years later than planned, sources told Automotive News Europe sister publication Automobilwoche. Bentley’s plan to sell only battery-powered cars by 2030 is looking doubtful, the sources also said. Porsche's new electric Macan and its sister model, the Audi Q6 e-tron, are also threatened with delays. Both are scheduled to launch next year. Cariad is far behind schedule in its development of new software for the models, according to a report in Automobilwoche. Audi’s Artemis project was supposed to launch a 2.0 software generation capable of hands-off Level 4 autonomous driving, as early as 2024. Now the first production Artemis car, internally called Landjet, will only start after Volkswagen's Trinity electric flagship sedan, according to company sources. VW is building a new factory in Wolfsburg to produce the Trinity starting in 2026. Audi's production car from Artemis will launch at the end of 2026 at the earliest, and more likely 2027, according to the sources. Audi now plans to launch a slimmed-down electric flagship, codenamed Landyacht, with a higher body shape in 2025, but without autonomous driving technology that was supposed to help the brand counter competition from Tesla and German rivals BMW and Mercedes-Benz. Instead of using 2.0 software, a further development of the intermediate 1.2 version is planned. This was supposed to be completed in 2021 but it is also far behind schedule, according to sources. Executives at Porsche and Audi are frustrated by the delays. Audi wants to begin pre-series production of the Q6 e-tron, its upcoming Tesla Model Y rival, at its home plant in Ingolstadt, Germany, at the end of the year. Series production is now planned to start in September 2023. "We need the software for this now," said one manager. Porsche has already begun pre-series production of the electric Macan at its factory in Leipzig, Germany. "The hardware is great," a Porsche source told Automobilwoche. "But the software is still missing." Cariad will be streamlined in an effort to step up the pace of software development, Dirk Hilgenberg, the head of the unit, told, the Frankfurter Allgemeine Zeitung newspaper earlier this month. In May, the VW Group supervisory board was reported to be demanding a reworked plan for the automaker's software division. At the start of the year, VW announced a partnership with Tier One supplier Bosch to help develop the software advanced driving assistance functions, which some saw as a strategic retreat. (ANE)

Però c'è da dire che ci sono diversi livelli si "team order". Una cosa è fare da maggiordomo ed ostacolare palesemente l'avversario per avvantaggiare il compagno di team (Bottas nella safety a Montecarlo, al limite Perez su Hamilotn ad Abu Dhabi), un altra è fare qualcosa che va contro il tuo compagno di team (non lasciare le 10 macchine chieste dal team, ma anzi sfruttare la scia per passarlo a gomme fredde...) i primi sono se vogliamo vomitevoli, ma a volte ahimè utili alla lotta al titolo, il secondo è giocare di squadra e non penalizzarsi a vicenda...credo che almeno su quello si debba prendere una decisione molto presto il secondo ed il terzo se vogliamo si, il primo no, infatti lo ha fatto "a sorpresa" in un punto dove non se lo aspettava perché nei punti canonici Max avrebbe potuto difendesri eccome..

Chiaramente una Staria berlina 💥

prezzo onesto. poi sarei curioso di sapere se quel "300" scritto a penna come prezzo finito è inteso "300 euro IVA inclusa" o "300 in contanti e a posto così". ma evito di entrare in certe discussioni certamente. il meccanico paga anche il servizio - ordini il pezzo e ti viene consegnato in poche ore. e senza sbattimenti: comunichi il VIN del veicolo ed è il ricambista a procurarti il pezzo giusto. senza contare anche garanzia/assistenza, di cui si fa carico il ricambista. se compri online sei te che devi sapere se il ricambio è quello giusto, se è compatibile, ecc. poi ti viene spedito e ti arriva quando arriva. e se ci sono problemi poi ti attacchi, ovviamente. tutto ha un costo, giustamente.

Debutta in America la nuova generazione di CR-V, totalmente ridisegnato e cresciuto nelle dimensioni (+ 2,7” di lunghezza di cui 1.6” di passo). Come su Civic uno dei maggiori interventi effettuati sulla struttura del nuovo CR-V è il riposizionamento dei montanti A, adesso posti più indietro, più all'esterno e più in basso rispetto a quelli della quinta generazione. Gli interni ricalcano nel design quanto visto su Civic e non mancano neanche qui strumentazione digitale da 7'' e infotainment da 7'' o 9'' a seconda degli allestimenti. Gli addetti ai lavori hanno rivisto le sospensioni MacPherson e hanno aumentato del 15% la rigidità torsionale. In America sarà disponibile con il 1.5 Turbo a 4 cilindri da 190 hp o con il 2.0 Hybrid a ciclo Atkinson da 204 hp. Ancora nessuna info sulla versione europea che, chiaramente, sarà soltanto e:HEV. Live: Press Release: Honda USA Topic Spy: ▶️ Honda CR-V VI 2023 (Spy)

Lievi sbalzi anteriori e posteriori 😅

Lei mi piace da matti. Credo sia tra le più belle d-suv generaliste. È molto Volvo, ma sinceramente le dona parecchio questo stile. E finalmente honda ha una bella gamma: anche Civic la sto apprezzando maggiormente. Ringraziamo che stanno puntando sulla pulizia di linee e abbiano smesso con le navicelle spaziali alettonate.

non vedo proteste in piazza e scioperi per la leva dle cambio di abbondanti dimensioni e dl sapore retrò eppure con un'altra auto è venuto giù il mondo

Tutte migliorie per farla sembrare una Volvo? 😂

Probabilmente era il sistema start/stop pseudo MILD, che essendo su una macchina con cambio automatico di ultima generazione, ha deciso di farla breve dopo poco... 😅

Il bel lunotto posteriore dell'esemplare preserie mi pare sia stato normalizzato, sbaglio? EDIT: mi sa che mi sbaglio. Foto degli interni da CarNewsChina:

Come fatto anche da Perez nel 2021. Se non giochi in squadra e l'avversario lo fa, non hai speranze di vincere. Puoi lasciare i piloti liberi i primi GP per decidere su chi puntare, ma nel 2022 in Ferrari la pista ha già dato più di una sentenza. Qualcosa pare essere cambiato comunque, ieri Binotto ha dichiarato che si considerano in lizza per il mondiale costruttori e quello piloti, non lo aveva mai detto prima (anzi, aveva dichiarato sempre l'esatto contrario), vediamo se cambiano approccio anche nei fatti.

Scusa se mi permetto e non voglio essere offensivo ma sia ben chiaro: - il programma di auto doc non è così super per i codici ricambi quindi il meccanico dovrebbe prima fare il ricambista e cercare il codice per poi fare la comparazione sul loro sito - dovrei farmi la trafila con auto doc per farmi emettere fattura dell’acquisto - tempi morti in attesa del ricambio - se il ricambio arriva comunque sbagliato devo avviare un reso, farmi fare una nota di accredito ed ordinare il nuovo ricambio - se il ricambio risulta difettoso devo avviare una pratica di garanzia con un sito online (quindi non ti interfaccerai mai con una persona fisica o perlomeno che non sia qualcuno in un centralino) Capisci che tutti questi sono tempi morti in cui il meccanico non lavora. Sarebbe diverso se avessero dei negozi fisici.

A me Sainz invece piaceva e continua a piacere, lo trovo di un livello superiore alle sopracitate seconde guide di epoche precedenti. E' veloce, è simpatico, ha una bella immagine, ha un bel rapporto con Leclerc checché se ne dica. Anche in questi giorni nelle rispettive storie IG la cosa è abbastanza chiara. Deve cercare di non ostacolare troppo il compagno, certo, ma questo dev'essere il team a metterlo in chiaro. Quello che ha fatto a Silverstone credo l'avremmo fatto tutti...

si, ma non l'hanno eletto prima guida perché un bravo ragazzo o perché bello e simpatico, ma lo ha fatto a suon di prestazioni e azioni in pista. Ricordiamoci che Leclerc ha dovuto far ricredere tanti tifosi rossi a cui non stava simpatico perché aveva "rubato" il posto di Kimi (quante discussioni anche qui sul forum), altri (molti meno) a cui non stava simpatico perché non era stato corretto con Vettel a Monza ecc, Bisogna dargli atto che ha riacceso l'interesse per la Ferrari in tanti e non solo in noi disillusi ma fedeli (certo non solo lui, la macchina di quest'anno ha una parte importantissima), ma se la gente lo preferisce a Carlos è per quello che fa vedere in pista su questo concordo

io che ho sempre tifato per paperino provo simpatia per #55 anche perchè è arrivato in ferrari come il numero due e perchè il predestinato è sempre stato portato in palmo di mano ( gran pilota comunque ) e quindi non capisco l'ondata di quasi odio nei suoi confronti e comunque a silvestone NON è colpa sua ma del muretto

La storia di pitturare qualsiasi orpello e logo di colore nero risulta davvero indigesta, opera probabilmente di qualche sciroccato di tuning assunto nelle stanze dei bottoni delle case madri...i pannelli porta sembrano la nuova vittima delle economie globali dopo la sparizione delle maniglie d'appiglio a soffitto (ricordo ancora quando ci si lamentava non dell'assenza delle maniglie ma del movimento soft close, difetto che QR non mancava di sottolineare...bei tempi)

prossima corsa girerà con una chiave inglese al posto dello sterzo

Speriamo che rimettano anche la possibilità di avere i sedili e i rivestimenti in pelle Lusso pieno fiore, presenti fino al MY2020, in almeno 2-3 varianti di colore.

Adesso mancano le nuove Volga (le EVO Russe) 😂

500X: chassis di tutto rispetto con sospensione posteriore multilink, nuovissimo powertrain 1.5 MHEV con cambio automatico (quello citato da me), non mi sembra proprio un “progetto” inferiore a quello di una Captur a GPL 🥶

Anche a me piacerebbe quest'idea, perché da un certo punto di vista valorizza anche la professionalità. Anzi, io farei tariffe diverse a seconda del tipo di lavoro, anche se poi diventa una discreta bolgia gestionale. Però i clienti confrontano la manodopera della concorrenza e storcono altrettanto il naso quando proponi queste cose, parlo per esperienza diretta nel settore. Poi magari un giorno la mentalità cambierà e si potrà gradualmente passare a questo.

questa vien bene , serve come la pioggia adesso una bella Bmw...

Io ho una meriva B dello stesso periodo (fine 2011) , la mia è diesel (1.3 multijet) ma sono isritto nei gruppi dove condividono le varie disgrazie e problemi del modello e ti posso assicurare che le versioni benzina/gpl ne hanno di ogni colore. Siccome astra j e meriva condividevano un bel po di roba personalmente ti consiglierei di starne alla larga. Al massimo valuta una versione diesel (col 1.7 vetusto ma discretamente affidabile) visto il peso dell'auto.

Credo che si giochi a due punte solo se non si hanno possibilità di vittoria mondiale con nessuno dei due piloti o vice versa sei certo che almeno uno dei due piloti vinca (vedi Mercedes degli ultimi anni) e quindi in ottica costruttori meglio prendere quello che capita, non importa che vinca un pilota o l'altro. Se hai un pilota da mondiale, devi provarlo a vincerlo in ogni modo possibile quindi il secondo deve quanto meno "aiutarlo" ed evitare di rubargli i punti. Forse in Ferrari non hanno capito questa cosa, o il mondiale piloti per loro non è importante (e dubito fortemente non lo sia, al di là delle dichiarazioni di facciata sulla scuderia ecc ecc) perchè negli annali ci si ricorda sempre del pilota campione del mondo e della sua vettura, non della squadra campione costruttori.

Diciamo che ci sono davvero tante nuove tinte a base verde tea poco dovrebbe vedersi una 812 competizione verde oliva opaco e sotto metto qualche foto del nuovo verde minerale sulla 296

Dunque, aggiorno finchè è giorno Torno ora dal solito-conce perchè avendola nominata, la Luana è arrivata. Ieri. Addirittura per sbaglio, perchè non doveva venire qui. Doveva essere scaricata a Roma. Però è arrivata qua, e qualche escamotage (probabilmente ci sarà un autista di bisarche riverso in qualche fosso) qua è rimasta. Tuuuuuutta nera. Anche le ruote (ma va?) "Ipprita" (nè ccarne nè ppesce, cit. non dico nemmeno di chi perchè se non lo sai con te non ci parlo) frullino 1.2 130 più pile, vestita Ultimate. Neri anche i marchi, le scritte, tutto. Se non sorride di notte non la vedi. Tutto ciò per me è no. I marchi e i nomi si devono vedere. Non ho mai approvato chi li toglie dalle auto, figuriamoci metterli per poi farli sparire. Per non parlare del fatto che nel suo rappresentare un cambio di stile finisce per non farlo con questa soluzione, perchè uno non avvezzo alle novità automobilistiche se la vede da 10 metri non sa che macchina è. Dentro meglio di quello che mi aspettavo, dal vivo è tutto un po' più omogeneo e meno "Alfa 75" (ho sentito un tuono) rispetto alle foto. Ritengo sia bene concentrarsi sulle sciccherie tecnologiche quando ci si siede; dato che se (come ho fatto io) si va a curiosare per vedere dove "han tirato via" si inciampa subito sui pannelli porta perchè come estensione di parti rigide e restrizione di quelle lussuriose il paragone con il pannello della mia GTC Cosmo di 17 anni fa è semplicemente impietoso. Tant'è... ora va così. Sedili francesi. Mi son seduto e han fatto puff. Abituato alle panchine Opel che però per quattro ore di viaggio ti tenevano bello in posa mi son detto "cos'è, un divano?" Non l'ho provata, perchè era automatica, ipprita, e non mi interessa. Costruita abbastanza bene. Veramente stupida la decorazione sulla parte alta dello schienale, verso il montante. Una strisciolina obliqua tipo velluto di un grigio molto chiaro, tendente all'argento. Proprio dove si sfrega coi vestiti in continuazione entrando ed uscendo. Sporca in 3,2,1.... L'ho solo accesa. E' partita coi cilindri, tipo 30 secondi, poi si sono fermati. "Si vede che aveva bisogno di una accensione a benzina... sai lei valuta e decide cosa è meglio fare." ("Pensa. La mia macchina pensa" diceva Michael Knight...) Quando arriva una manuale la provo... e qui veniamo al dunque. Quando? "Boh. Questa è arrivata, quando ne arriva un'altra non lo so proprio dire." Tempi di consegna attuali a partire da 5 mesi (meglio di Grandland che ad esempio lo danno 7-8 mesi. Insignia è stata fermata la produzione per dirottare le pistolate elettriche su quello che vende.) I corsi per i venditori sono stati fatti a Milano con una decina di vetture (in soli tre colori) che poi sono state portate tutte a Roma per fare altri corsi (tanto per dire la potenza di fuoco attuale). A me hanno detto che per la station si prevede l'inizio di una fornitura che possa definirsi tale a partire da gennaio prossimo. Per il momento le diesel saranno solo automatiche ma dicono che più avanti inizieranno a farle anche manuali.

Che Gnocca Assoluta!

L'idea in se non sarebbe neanche malvagia, magari usando un esemplare incidentato, ma questo affare se potesse parlare implorerebbe la pressa...

Si, come la prima serie anche la Super era disponibile senza clima generalmente per i mercati del nord Europa. Ho visto personalmente una Super 3.0 V6 24v tedesca senza clima

io ci vedo più loro

Codesta info mi incuriosisce assai.

Si parla anche di progetto G99, ossia M5 Touring 👀

no, comandano loro da un lato avevi un buon progetto nuovo, già spalmato su 4 marchi (profittevole), con uno stabilimento dedicato che può aumentare la produzione per un eventuale 5 marchio, dall'altro un progetto tutto nuovo, non ancora completato, con il sito che non può accogliere i picchi produttivi di altri 4 marchi (oltre al fatto che il progetto è figlio di un'ulteriore JV con Tofas), ed avrebbe comportato far morire una macchina (4) relativamente nuova con perdita di tuto l'investimento fatto... comandano i soldi, non è che si fanno scelte del genere in base al tifo ed alla nazionalità

Mi butterei sulla Mokka a benzina, la meno costosa e dotata di full led, retrocamera e cerchi da 16. Con quei km annui, ibrido e GPL li lascerei perdere.

Le lamiere primo strato sono in forma di serie, cosi anche i "buchi" per i fanali. Ma in questo momento dello sviluppo gran parte della carrozzeria ha una seconda strato di lamiera, cosi gli incavi non si vede in forma originale completa (ma i tuoi linee verde danno una buona impressione). E naturalmente anche i fari/fanali a questo momento non sono le definitive, sono muli come Tu scrivi.