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Perché il posizionamento lo fai progressivamente con le qualità del prodotto, non sparando prezzi a caso.

Alfa Romeo, possibile ritorno di GTV e Duetto Lo ha suggerito il CEO Jean-Philippe Imparato, precisando però che al momento non c'è nulla di bloccato e convalidato Il ritorno di GTV e Duetto “Avremo una Giulia nella gamma Alfa Romeo e non solo, perché i prossimi passi su cui stiamo lavorando sono: qual è la risposta alla GTV? E quale potrebbe essere la risposta alla Duetto?”, ha spiegato Jean-Philippe Imparato, il CEO di Alfa Romeo, ai microfoni di Autocar. Parole che in realtà esprimono una riflessione del numero uno del marchio di Arese, ma che potrebbero implicitamente significare che l’azienda in futuro potrebbe davvero riproporre sia la coupè che la roadster. Al momento, però, Imparato fa sapere che “non c’è nulla di bloccato e convalidato“ in merito a questi due progetti. https://www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/alfa-romeo-gtv-duetto-possibile-ritorno

A mio avviso il problema è il design variato da Alfieri a MC20 per tutta la gamma. risultato: frontali scialbi e senza emozione. muna Maserati la compri per un design emozionale, bello, italiano, che fa passare sopra la perfezione tedesca… se viene a mancare il design sostituito da un banale frontale stile asiatico ed un corpo vettura tradizionale, unito al V6 al posto del V8 e il L4 al posto del V6 a prezzi più alti… non si vende. Punto. hanno sbagliato design e prezzi e devono pagare. Tavares o chiede le dimissioni o manda a casa il CEO ex scarpe da ginnastica, Busse e il coreano responsabile del design esterno, per fare dei restyling emozionali di GT e grecale o chiude/vende il marchio. con 4P Ghibli e Levante in fase out, il futuro si gioca con Grecale e GT. A mio avviso l’errore capitale è stato fatto con il design esterno delle nuove vetture. Aggiungiamo che inoltre le BEV prenderanno ancora più polvere rispetto alle ICE.

in caso Milano non solo seg-B ma seg-B suv, quindi ancora peggio per una Alfa. Semplicemente un segmento con una clientela che non e interessata ad una Alfa neache minimale. Completamente sbagliato questa sorta di macchina per il marchio.

O che non la vogliono proprio la roba italiana 😅

Seg.B è Seg.B, o lo fai in economia o non lo fai per niente. In un universo parallelo si sarebbe arrivati alla Tonale su base Giorgio come da product plan originario e si sarebbe lasciato il resto a Lancia. Non è andata così, pace.

come sei pessimista! è un attimo che Newey faccia cappelle e sbagli progetto 😢

Me l’immagino la Duetto elettrica a 70/75 mila euro a marcire nei quattro concessionari insieme alle DS 😂

Heritage Dopo RicC1one Potrebbero fare AMIlano. Che però porterebbe ad un ambiguo gioco di parole.

Ah si? Allora farò un sorteggione tutto mio, con blackjack e squillo di lusso! Anzi, senza sorteggione!!

Il sorteggiato poteva contare sui più alti onori, nonché disporre del sacro tasto della mannaia dell'Ayatollah @Wilhem275 e soprattutto influenzare attivamente la linea editoriale del forum! 🤣

I 3€ di budget li hanno spesi tutti per i cartelloni e non per il video teaser

secondo me queste sono tare da forumisti. L'Europa è piena di Fabia, Polo, A2, Ibiza, e a nessuno è mai fregato nulla del telaio

Essendo a marchio Alfa Romeo, nel pieno rispetto della tradizione, se non c’è un allestimento non va bene, se c’è non va bene lo stesso. Non c’è speranza…

Infatti ne hanno vendute 3 in croce, ma siccome appartiene al passato va idealizzata con altari a contorno...

Ho firmato. 😁 Prima ho provato la grigia (si guida da Dio) poi ho visto la rossa e mi sono innamorato. L'h accesa, guardata e fatto il giro del palazzo. Stupenda. Abbiamo chiuso a 27.500 compreso passaggio e primo tagliando da fare prima della consegna, ha la spia service accesa. Il contakm segna 137. Me la danno a gennaio. Sono emozionato. 🫠

Stronzate

Aggiungo che a mio avviso ha trovato la massima espressione nel progetto Abarth ed è un peccato che sia stata rappresentata solo da 500 (tolto il breve periodo 124), che comunque aveva un target differente. Quando andai a vedere la presentazione di GP Abarth, ricordo che l'impressione di molti era di un netto cambio di passo, tipo, con le dovute proporzioni, tra una Delta LX ed un Deltone. Cerchi, kit estetico, sedili e un TJet pepato. Non bianca era pure discreta ma allo stesso capivi subito di trovarti al cospetto di una versione sportiva. Resta tra i miei sogni irrealizzati. Ma ai tempi scelsi barchetta.

Mah guarda, diciamo che bastava fare showroom unici per Lancia e Alfa, uno con prodotti B-C e l'altro con prodotti D-E, e sarebbe decaduto il bisogno di far fare tutto a tutti i brand. Io ci vedo una macchinetta sfiziosa il cui successo dipenderà solo e soltanto dalla rata del leasing. Come del resto sarebbe stato facendola su meccanica italiana. Ad oggi c'è solo un prodotto Alfa che si vende, bene, a prezzi non regalati, ed è Stelvio. Tutto attorno il buio totale, non credo proprio che Milano ripeterà sul B quello che Stelvio ha fatto sul D, del resto Tonale sta portando risultati appena accettabili perché il prodotto è appena accettabile, anche per Milano la ricetta è quella, ma se così hanno scelto, c'è poco per cui accanirsi.

Stelvio i numeri li fa anche da alfisti, o comunque da utenti con spiccata sensibilità tecnica. Con il mio intervento comunque volevo dire una cosa diversa, ovvero che l'auto è questa, agli alfisti non piacerà, bisogna farsene una ragione e prenderla per quello che è, altrimenti andiano avanti per mesi con il muro del pianto. Il successo o meno di vendite in questo segmento non dipenderà comunque dai nostri giudizi.

C’è da dire che MC20 è stata una novità ed ha messo insieme caratteristiche particolari. La GT in molti non la notano neanche (visto con i miei occhi visitando in concessionario insieme ad amici e conoscenti che già sono proprietari di Aston, Ferrari, Porsche etc… Essendo credo l’unico tra quelli che scrivono sul forum ad aver guidato Granturismo, Roma e DB12, purtroppo le mie impressioni, per quello che contano, sonno che la GT, nonostante le altre due non siano perfette, scompare. Quando poi prendiamo in considerazione il prezzo, la storia e’ fatta e finita.

Mica pizza e fichi, che poi che rimessa in termini di R&D/Produzione potevano avere nel fare una sostituta con la stessa meccanica? Sarebbe bastato fare un'operazione stile Opel corsa D->Opel corsa E, oltretutto a Fiat veniva pure facile perchè la la small wide della g.punto stava sotto un sacco di altre auto che non erano sorelle di segmento(Tipo, 500l, mito, in buona parte pure 500x/Renegade ecc...), ma comunque strettamente imparentate. Volevano spostare la produzione dall'Italia perchè il modello ha pochi margini, e quindi serviva assemblarla in un altro paese a basso costo di manodopera? Non c'era problema neanche in questo, Kraguevac aveva già la linea di produzione pronta della 500L e che poteva ospitare questo modello sulla sua stessa base. Non si è fatta perchè non si voleva fare, le priorità erano sempre altre in FCA e non lo hanno mai nascosto(la politica dello zero debiti). A posteriori la scelta la trovo anche poco lungimirante, visto che si è tolto un modello "core" dalla gamma del secondo brand più importante di fca dopo Jeep, favorendo la proliferazione nel primo mercato UE di Fiat(l'Italia sempre e comunque) della concorrenza.

G. Punto quelle unità le faceva tranquillamente nei primi anni di vita, poi è chiaro che i numeri di vendita siano calati drasticamente perchè lasciata morire senza importanti aggiornamenti. E poi perchè 300k come target di vendita?Non mi pare che 500l abbia mai fatto quelle vendite, idem molte altre auto di segmento B del gruppo che però si sono sempre fatte. La verità è che la Fiat by FCA era condizionata da un'improduttività dovuta a mancanti investimenti per certi marchi/mercati, si voleva investire 1 per ottenere 5, non bastava ottenere 2. Con quella mentalità li si è andati poco lontano, infatti ora Fiat torna nel segmento B con ben 2 modelli a dispetto delle panzate del vecchio management, che giustificava l'assenza di utilitarie fiat con "abbiamo pochi margini e non ne varrebbe la pena". Intanto il gruppo renault con Dacia Sandero si è presa buone quote di mercato in precedenza appartenute a Fiat, un po' come ha fatto PSA pre stellantis e prima ancora vw. https://www.alvolante.it/news/gaetano-thorel-intervista-gruppo-psa-364283 Insomma in Fiat/FCA erano tutti furbi.

Probabilmente andrò OT, se si, chiedo scusa. Per me la gamma attuale deve essere divisa in due categorie: la piccola serie (MC20) da un lato e la grande serie (GT e Grecale) dall’altro lato. Il management è stato audace nel lanciare la MC20. Design e pricing (mia opinione) sono azzeccati e le vendite lo confermano. Lo sbaglio è stato fatto per la grande serie. I due punti (pricing e design) menzionati sopra sono i sbagli più grandi che hanno fatto. I prezzi al ribasso sono la conferma. Detto ciò… spero vivamente in cambio di rotta per la grande serie.

Chissà come mai gli altri le auto le fanno(Renault non si fa problemi ad investire in Dacia ad esempio), mentre la Fiat degli ultimi anni di Marchionne/Manley pre STLA no. Ripeto, se si voleva si poteva, evidentemente le priorità del gruppo erano altre, cioè una fusione con un altro player per avere piattaforme più moderne ed elettrificate(psa->stla).

LOL @Alain Musk è il RE dell'hype, fa parte del business model di Musk come marca. In questo senso è addirittura molto più estremo di questi tentativi dei produttori legacy di far vedere che esistono ancora e hanno ancora cartucce. (Che poi sia vero che esistono ancora, o che sia un tentativo disperato di star dietro a un mondo fuori controllo, beh questo non lo so...)

Sarebbe stato un investimento ridicolo, stabilimento e linea produttiva c'era già in serbia, motori anche(prima fire e poi firefly), mancava una parte di progettazione, ma anche qui si poteva attingere a piene mani dal progetto argo brasiliano 2017... Se si voleva si poteva, non diamogli sempre giustificazioni anche quando non fanno il loro lavoro.

Tra la prima e la seconda foto inizia Money con le monete e i registratori di cassa.

il mercato ti dimostra in breve tempo la bontà o meno delle scelte come già tutti hanno ampiamente evidenziato hanno sparato troppo alto con un design non di rottura per certi mercati

Semplicemente non si "svaluta" all'occhio del possibile acquirente il nuovo prodotto vendendo modelli base. In questo modo al lancio del modello quando i primi esemplari scendevano in strada erano tutti modelli di versioni accessoriate (anche se la Grande Punto la versione base "Actual" l'aveva lo stesso). Io ho una T-Jet Sport 3p dal 2008, praticamente full optional (Mancherebbero skydome, navigatore e vetri oscurati posteriori), pagata allora 16k non posso che esserne più che contento, il motore è ottimo la quadratura tra consumi, prestazioni e un sound davvero gradevole quando lo si tira e nessuna (per ora, sgrat sgrat 🙂) manutenzione straordinaria. Sedili comodi e ben fatti, nonostante i 160k km i 15anni (ormai quasi 16) non mostrano segni di cedimento neppure sui fianchetti (più profilati rispetto la versione standard) e i tessuti sono ancora belli. Il clima bizona funziona magnificamente sia nel raggiungimento che nel mantenimento della temperatura e la differenziazione dei flussi tra i due lati è un plus (che mi è capitato di usare più volte) che non è scontato anche su vetture di segmenti superiori. Il Blue&Me che nel 2005 offriva un sistema basato principalmente su comandi vocali, aggiornabile tramite usb e potenzialmente con app da installare (ce ne fu solo una, il Fiat Ecodrive che permetteva di scaricare i dati della guida su pc e visualizzarli tramite un programma) roba che ora è banale ma nel 2005 era avanti di due o tre anni rispetto alla concorrenza dello stesso segmento. Le uniche pecche sono giusto qualche plastica che col tempo o si è scolorita (la fascia davanti il parabrezza) o stortata (il pezzo interno dove ci sono i fori di uscita dell'aria per disappannarlo), il volante è abbastanza delicato non avessi fermato alcune bolle con un pochino di colla si sarebbe sicuramente spellato tutto, col trucchetto della colla è ancora in buono stato. Last but not least se la memoria non mi inganna fu una della prime se non la prima segmento B ad ottenere 5stelle euroncap. Se non mi abbandona con una grossa spesa arriverà al 2027 quando il comune di Milano mi costringerà a rottamarla... (alle condizioni attuali avrà quasi 20anni e tendenzialmente sfiorerà i 200k km) la sua vita l'avrà fatta ma sarà sicuramente un dispiacere lasciarla 🙂

Erano gli anni in cui le seg.B crescevano notevolmente rispetto alla generazione precedente. Infatti ci furono: - Peugeot 206+ - Renault Clio Storia (ex Clio II) - Fiat Punto Classic E ricordiamoci anche il periodo di sovrapposizione tra Panda II e Panda III, anche se arriverà ben dopo. Forse furono scelte legate al timore di perdere clientele spaventate dall'aumento dimensionale (e di prezzo) del nuovo modello rispetto al vecchio e si preferì mantenerle in produzione ancora un poco: ammortizzate, modelli base...

😝😝😝 https://www.quattroruote.it/news/cronaca/2023/12/16/alfa_romeo_milano_l_assurda_polemica_sulla_milano.html "iononentroaMilano"............

Oddio, pure con Tesla sono passati quattro anni tra la presentazione in pompa magna del Cybertruck e le effettive consegne, per non parlare della roadster.

concordo, nel mondo dell'elettrico poi è follia. Telsa Model 3 Higlander è nata senza hype e/o fake foto ufficiali camuffate, in un giorno hanno: presentato il modello presentato listino e caratteristiche tecniche chiamato i giornalisti e youtuber per le prove su strada messo online il nuovo configuratore resa ordinabile e con consegna due mesi dopo I costruttori tradizionali (VW, Maserati con le folgore) fanno il contrario, hype, camuffi, info a spizzichi e bocconi, risultato è che quando anni dopo sono a listino sono terribilmente invecchiate anche a livello di powertrain. Sono dinosauri prossimi all'estinzione.

Meglio fondo di magazzino nuova o jahreswagen dalla Germania con fondo sotto sale 😅?

Buonasera , ho un una Fiat Panda automatica da qualche mese dopo che la macchina rimane ferma , nell'aprire lo sportello di guida , succede che si sente un rumore , che vi allego nel video . Posso avere qualche riscontro ? Cosimo VID-20231208-WA0000.mp4

Ora con Carlos va sotto terra Alfa, Lancia e Fiat, tranne i badge da attaccare su auto francesi e 4 markettari/designer da tenere a cottimo in Italia... 🥲

Se mi fai dei cloni di Citroen per Fiat mi sta pure bene. Ma se lo fai per AR e me lo fai pagare pure profumatamente non è una "tara da forumista" e proprio un "bidone"! Fermo restando che sono d'accordo con chi diceva proprio di non farla. Ci sono modi e modi di rendere il prodotto più appetibile anche in un'ottica di economia di scala.

Ma anche no. Prendono Porsche, Aston Martin, Ferrari, Bentley...ma credete che chi ha soldi sia solo uno che deve spendere avendo un anello al naso?

Se si va per i commenti italiani le cose sono due. O si usa di nuovo la piattaforma vecchia e stravecchia o Alfa deve fare cose assurde, che nessuno fa tipo farla su Giorgio. Per entrambi i casi alla fine nessuno la vuole, perche ci sara sempre un motivo per non prenderla. Voila italian logic.

Bello il cruscotto in stile maggiolino anni 60/70!

Ma non e cosi che si puo una produzione di una certa tecnica accendere e spegnere come un interuttore. Questa transizione nel sviluppo, nella pianificazione, nella produzione delle attrezzature di una fabbrica, le catene delle diversi fornitori e la loro preproduzione, la formazione dei operai e ingeneri, tutto e un grande "cambio" dove tutti i "ruote dentate" dovono stare insieme. Esattamente questo e la cosa che DeMeo ha detto...il treno va verso l'elettrico e questa strada neache un altro geverno cambiera profondamente all'improvviso. Sicuramente si puo un po' giocare con i tempi ma la direzione base e fissato.

Il problema di fondo è che il mercato, il consumatore finale, questa roba qua non la vuole. Non importa se è avallata da produttori, CEO, dai governi, dal Papa, nessuno vuole staccare assegni ed indebitarsi per una scelta di macchine soltanto 100% elettriche. E il fatto è che una situazione del genere non si è MAI verificata nella storia, di solito si produce ciò per cui c'è richiesta e non il contrario. Quindi è anche impossibile dedurre l'esito finale. Male che vada diventiamo Cuba, in fin dei conti non è la fine del mondo.

Era alticcio e passando dal Museo.........

Fixed, dato il topic...