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L'Italia è anche il quinto mercato al mondo per Audi e il sesto per BMW. E i primi tre sono USA Germania e China per dire... quindi il secondo o terzo mercato al mondo dopo UK per le case premium. Mica è colpa degli italiani se Stellantis non produce auto attraenti per il mercato, in tutti i segmenti. Un po di autocritica non sarebbe male farsela, altrimenti è sempre colpa del mercato. E pesa meno del 10% perchè se non fai più la Punto, la 500 Ice, non consegni la GPanda, non dai eredi alla Giulietta e alle varie Alfa, non dai eredi alla Tipo, non fai una Fiat CSUV, non dai eredi alla 500X, cosa vuoi vendere, nell'alto di gamma non hai sostituito Ghibli, Levante, Giulia, Stelvio facendole morire... e questi clienti le cambiano le auto dopo il fine leasing, e così li perdi... Gli ultimi tre anni la rete Fiat ha campato con 2 prodotti letteralmente: la Pandina e la 600. Bonus la 500 BEV, eliminando un bestseller come la ICE. è un miracolo che non hanno chiuso tutti i concessionari Fiat altro che quota di mercato.

Comunque, due numeri a caso: Il 31/12/2019, PSA capitalizzava $23 miliardi e FCA $29 miliardi. Oggi, messe insieme, capitalizzano $27 miliardi, più o meno la metà precisa. VAG (un altro gruppo che ha sbagliato tutto lo sbagliabile), al 31/12/2019 capitalizzava $98mld, oggi $59mld, -33%, e nel frattempo ha scorporato Porsche. BMW, gruppo più piccolo ma gestito forse con meno sostanze alteranti durante le riunioni del CdA, è passato da $52mld (più piccola di tutte) a $63mld, superando entrambe. C'è un altro gruppo automobilistico che abbia avuto performance peggiori di Stellantis?

E beh questo si che è progresso. Prendere decine di migliaia di lavoratori con cittadinanza rurale( quindi con meno diritti dei cittadini urbani tra cui un assicurazione sanitaria ridicola e che se licenziati devono tornarsene nei campii) stiparli non una città-fabbrica-ghetto, facendogli lavorare il doppio dell'orario normale per raggiungere uno stipendio decente, dandogli loculi da abitare intorno alla fabbrica in modo che siano li solo a pensare e a riposarsi per poi riiniziare a lavorare.

La Primula della Subaru! 😂

Per non parlare dei tanto chiacchierati utili e margini, completamente dilapidati e se la situazione non cambia nel giro di 1 anno servirà un salvataggio. Questa volta che lo chiedano al loro amato marocco invece delle vituperate Italia e Francia.

Peugeot è l’unico marchio europeo con margini perché è l’unico marchio su cui Stellantis ha investito in modo credibile. Su tutti gli altri marchi gli investimenti sono stati minimi, guardiamo Opel e Citroen, marchi opposti nella filosofia, che sono ridotti a farsi cloni reciproci, Fiat e Abarth inutile parlarne. Guarda caso ritorna la parola magica investimento, se non spendo il cliente non entra in concessionaria e se non entra in concessionaria per lo spostapoveri difficilmente entrerà in concessionaria per il finto premium con il torcente*. PS: quando il torcente lo mettevano a borgolupo era il male assoluto, ora che lo mettono a Melfi va bene. Come al solito due pesi e due misure.

Quella cosa che i marchi italiani*, Alfa in primis, non sanno cosa sia. *scusate non scrivo mai post polemici e OT ma sta cosa mi fa andar di matto

Un EB3 manuale a GPL servirebbe a portare i clienti nei concessionari. Con la scusa di “questo non si vende, questo è solo italocentrico, questo si vende solo all’estero, il diesel morirà tra 10 anni, nel 2035 niente più termico” i listini di Stellantis sono poveri e pieni di cloni poco attinenti ai marchi del gruppo. Ed il cliente prende altro, giustamente.

Ma qui mica si chiedeva di produrre l'Enterprise!?!?!? Bastava continuare a fare seg. A e B ANCHE a GPL che, tra l'altro, ERA nella tradizione del Gruppo ed il mercato li premiava con ottimi risultati!!! ....continuare a fare ciò che facevano meglio.... Le UTILITARIE... Qui per difendere la politica scellerata degli ultimi anni di Stellantis si stanno sparando tavanate galattiche!! Questi hanno fatto una politica commerciale volta a fare qualche soldo subito e poi vai di CIG e chiusure di stabilimenti con la scusa che la gente brutta e cattiva non compra le loro auto... e tanti saluti!!! Se domani Stellantis smettesse di fare auto per mettersi ad assemblare telegrafi e calamai ci sarebbe sempre qualcuno qui dentro a giustificarli..... Ma buona notte....

Io ne sto vedendo diverse in giro. E paragonata alla cugina C3, fa un figurone. Molto piu fresca, simpatica, frizzante, giovanile. In un certo senso, persino di rottura. È Rock , può andare bene?

vendi a peso nella fascia di mercato dedicata alla vendita a peso. e comunque non mi sembra furbo insultare i clienti che ti hanno dato da mangiare per decenni perché non è che vendano bene da altre parti. In usa li stanno prendendo a calci loro e le ridicole Dodge elettriche che nessuno sano di mente al mondo avrebbe mai prodotte, in ue è due anni che calano le vendite a doppia cifra. tiene il Brasile perché nessuno di stellantis UE ci ha messo mano per fortuna, anche se manca poco alla famigerata strategia di Francois della world car Fiat e quindi diremo addio anche a quel mercato, perché non ho dubbi che quello che toccano distruggono. per il mercato italiano di poveracci, i record di BMW dimostrano il contrario. Anche Porsche Italia ha fatto anni da record il 23 e 24 con il 2024 il migliore della sua storia con un +8% sul 2023 con l’Italia secondo mercato in UE dopo la Germania e il quinto al mondo. Quindi tanto povero non siamo. e per le auto aziendali o leasing si vendono quelle della triade anziché le altre premium italiane o straniere perché hanno un valore residuo a fine leasing più alto delle rivali (più commerciali nell’usato) che consentono di fare una rata anche inferiore alle rispettive concorrenti. in UK e Germania le vendite auto al segmento business sono molto più alte e mica si scandalizzano anzi, si buttano a pesce. Ma anche questo si costruisce in decenni, il mercato ha sempre ragione. vendi a peso nella fascia di mercato dedicata alla vendita a peso. e comunque non mi sembra furbo insultare i clienti che ti hanno dato da mangiare per decenni perché non è che vendano bene da altre parti. In usa li stanno prendendo a calci loro e le ridicole Dodge elettriche che nessuno sano di mente al mondo avrebbe mai prodotte, in ue è due anni che calano le vendite a doppia cifra. tiene il Brasile perché nessuno di stellantis UE ci ha messo mano per fortuna, anche se manca poco alla famigerata strategia di Francois della world car Fiat e quindi diremo addio anche a quel mercato, perché non ho dubbi che quello che toccano distruggono. per il mercato italiano di poveracci, i record di BMW dimostrano il contrario. Anche Porsche Italia ha fatto anni da record il 23 e 24 con il 2024 il migliore della sua storia con un +8% sul 2023 con l’Italia secondo mercato in UE dopo la Germania e il quinto al mondo. Quindi tanto povero non siamo. e per le auto aziendali o leasing si vendono quelle della triade anziché le altre premium italiane o straniere perché hanno un valore residuo a fine leasing più alto delle rivali (più commerciali nell’usato) che consentono di fare una rata anche inferiore alle rispettive concorrenti. in UK e Germania le vendite auto al segmento business sono molto più alte e mica si scandalizzano anzi, si buttano a pesce. Ma anche questo si costruisce in decenni, il mercato ha sempre ragione.

La fine era scritta nel 2004 prima che arrivasse. Si potrebbe dire, per la precisione, nel 2000, quando Agnelli già aveva manifestato l'occasione di vendere la baracca a GM, anche se poi le cose hanno preso una piega diversa. La gestione di Marchionne non è stata perfetta, ma ad averceli altri 5 anni come la FCA 2013-2018. L'unico periodo decente dopo Ghidella.

se prendevi a caso (ma proprio a caso, a sorteggio) tre utenti del forum al posto dei vari Francois e Imparato di certo peggio non facevano. È impossibile.

Bei ragionamenti. Avessero un minimo di attinenza con la realtà sarebbero perfetti. Perché ti sei scordato di dire che certe scelte erano obbligate. Soprattutto se il tuo mercato domestico non ti aiuta per niente. Vogliamo anche dirlo che in Europa son fallite un paio di case. Che GM ha dovuto vendere Opel dopo perdite di miliardi, che Ford sta sparendo, che Honda fa numeri ridicoli. Che Renault ci hanno dovuto rimettere miliardi qualche anno fatto, che Nissan da quasi prima casa con Renault per vendite è sull'orlo del fallimento. Che psa l'hanno salvata stato e cinesi, che Mercedes ha dovuto mollare smart. Che vag prima casa in Europa vende nel generalista ( a parte Skoda) in perdita o quasi , in pratica lavora per mantenere le quote. Che vag in cina e usa si è dovuta accordare con rivian e xpeng per combinare qualcosa ed è uscita indenne dal diselgate per cui altri sarebbero stati massacrato. Vogliamo dirlo che in Giappone e corea comprano quasi solo produttori nazionali e tra un po' pure in Cina si arriverà a quello. E perché qui pare che in siano tutti geni tranne quelli di stellantis.

STASERA MI SPORCO LA FEDINA PENALE FINISCO IN GALERA BASTA

Il riferimento al torcente era per Compass (ma anche a 3008/5008), che dovrebbero rappresentare il Premium del gruppo. Per Compass un grosso passo indietro rispetto al Camuffo della precedente generazione. Tutto questo senza pensare alla mancanza della trazione integrale (anche elettricificata). Ma tanto il cliente compra tutto…

Che poi, dove sia un "insuccesso" vorrei proprio vederlo, tanto piu che "stranamente " Kia ha deciso di buttarci pure quattro danari per ristilizzarla e aggiornarla alle nuove normative invece di pensionarla come fatto con Rio.

Se il cliente non va in concessionaria non vede nemmeno 3008. Per un gruppo come Stellantis fare un motore anti Dacia sarebbe “semplice” e non dissanguerebbe le casse ed in più darebbe linfa al povero italiano che vuole risparmiare alla pompa senza dover comprare per forza Sandero, modello concorrente di C3 e GPanda. Oppure dare nuova linfa a Ypsilon. Posso capire tutto ma certe scelte di Stellantis sono ingiustificabili da quasi tutti i punti di vista, a parte quello di JE che finalmente sta realizzando quello che il nonno e romiti volevano: chiudere il settore auto.

per il prossimo weekend ho già prenotato, vado 3 giorni in montagna in campeggio, preferisco dormire per terra come facevo da ragazzino, nonstate la cervicale e gli acciacchi da quarantenne, piuttosto che soffrire in questo modo...

Si sono tirati fuori 40G€ in 2 anni dai. Questi non sono deficienti come crediamo noi, stanno semplicemente realizzando un piano che non ci piace, ma che piace a loro.

Bastava non chiamarla Ypsilon, visto che è tutt'altro... ma dai geni del marketing di "Gingo" ormai non mi aspetto più nulla di intelligente...

Chi è stato a vendere Ypsilon come rivale di Sandero per i 10 anni precedenti alla nuova generazione? La percezione viene da lì.

AutoMotor&Sport ha comunque evidenziato la curva di ricarica della Panda come molto positiva per la sua categoria.

Beh, ma se hai preso una motorizzazione non conforme all'auto e hai un esemplare fallato, non è che l'auto in sé sia una chiavica. Io ho una Sportage HEV e fino ad ora va un amore. Mio fratello ha una Stonic 1.0 turbo GPL DCT e va con una chiavica con il GPL, mentre a benzina non ha un'ombra di fastidio. A parte la rottura di scatole che stiamo risolvendo per vie legali tra KIA e BRC, viaggia bene per avere 100 CV.

ahi ahi, io la vedo nera...Byd sta realizzando auto molto interessanti...questa sw, seppur in un segmento non in salute, può attrarre parecchi aficionados di questa tipologia di auto... Non l'avrei mai detto che mi potesse piacere un' auto cinese...

Ma perchè non basta il prodotto, prima serve il brand e la sua immagine che costruisci intorno ad esso e di cui i clienti lo possano esibire come status nel loro inner circle. Alfa Romeo in Italia non fa status come BMW ed Audi. Può piacere o no ma questa è la verità, basta vedere i dati postati sopra. I tedeschi hanno investito per decenni nell'immagine e nella coerenza dei prodotti, e ne colgono i frutti anche in momenti di "crisi", Alfa no, ha fatto esattamente il contrario. Anche se il prodotto "vale meno" le persone comprano il Brand e le emozioni che esso suscita. Lancia ancora peggio, non basta un bel prodottino come Ypsilon prezzata al doppio della stessa auto uscente (per il consumatore è la sua erede, si chiama uguale), dopo che per decenni hai avuto una gamma monoprodotto venduta al prezzo del ferro. non funziona così il mercato. E tolto Alfa e Lancia, il vero problema è Fiat che ha smesso di fare auto comprabili (errore numero uno l'uscita senza eredi della Punto per scelte finanziarie di breve periodo di Marchionne) ed ha lasciato il fianco ai francesi se va bene (Clio), Low Cost Europee (Dacia), asiatici (Hyundai) e per ultimo i Cinesi. Una volta persi poi questi clienti non li recuperi più. tanto è vero che i concessionari Fiat stanno prendendo altri mandati quotidianamente per sopravvivere. Comunque contenti loro contenti tutti, le auto in Italia si continueranno a vendere, tranne quelle dei marchi italiani evidentemente.

Non penso che ci sia mai stato un gruppo così odiato come Stellantis nella storia dell'auto. Basta leggere in giro i forum e i social dagli Stati Uniti all'Europa. Sembra che i dirigenti facciano apposta. Vedremo come andrà a finire, di sicuro se vanno avanti così in Italia chiuderanno almeno 3 fabbriche, o le lasciano sul groppone al contribuente con CIG rinnovate di anno in anno.

Però decidiamoci, lo stato deve dare i soldi alla Fiat brutta e cattiva che vive di sovvenzioni statali, oppure la Fiat brutta e cattiva deve andare a produrre all'estero? In realtà l'italiano medio vuole che la Fiat brutta e cattiva produca in Italia, assuma altre persone e venda sottocosto, senza contributi statali anzi facendolo pagare di tasca degli Agnelli.

no nessuna penalità per Charles. invece per non farci mancare niente 5 posizioni di penalità in griglia a Monza per Hamilton per non avere rispettato il limite di velocità sotto una bandiera gialla. Incredibile.

...magari importati dallo stesso rivenditore quindi logicamente sono finiti nello stesso territorio...

Che gara Hadjar, tifavo contro di lui nelle formule minori perché rivale di Minì, ma se uno è in F1 e va a podio l'altro arranca (ed è sfigato) in F2 un motivo c'è... di sicuro il rookie dell'anno,sperando che il prossimo anno lo lascino in Minardi. Ed a proposito di Minardi, bel podio. I sorpassi di Max e Charels sono da cineteca, quelli di Antonelli e Sainz da galera, oltre non commenterò la gara delle rosse a curva 3. Ottima startegia delle Haas entrambe a punti partiti da dietro. ed infine... mazzata alle ambizioni mondiali di Lando, ora Oscar può gestire o quasi, abbiamo il campione del mondo 2025....

Io infatti ho chiuso. Non ce la faccio manco a tirare i santi dal cielo.

Hai espresso un qualcosa che mi trova perfettamente d'accordo e potrebbe essere visto come troppo "romantico" tuttavia io lo provo ..devo creare un "legame" con la mia Fiat , deve muovere tenerezza e semplicità così da alleggerire traffico e vita, da sempre sono state così ...ma questo linguaggio qui non lo avverto ...il design mi comunica pretenziosità e freddezza come tutte le altre e non mi garba... Si potrebbe pensare che proprio per questo venderà..ma il mercato e di conseguenza il popolo che c'è dietro è spesso strano e inafferrabile.. disprezza l'umiltà ma poi la compra sottobanco...e non credo sia solo una questione di vil denaro..una vera Fiat deve esserti "amica".

Giusto per dare un minimo di contesto, guardiamo a cosa sta diventando la produzione generalista europea - una multinazionale che si è ritirata (GM) - un'altra analoga che, a giudicare dagli atti concludenti, sembra essere sulla buona strada per farlo - due conglomerati (non costruttori singoli eh) che per tirare avanti si sono dovuti fondere in un gruppo solo (Psa e Fca) Restano due conglomerati europei (Vw e Renault) ancora indipendenti, entrambi a trazione pubblica (non a caso) e nessuno dei due in grandissima forma con stabilimenti in esubero.

Per la seconda.. che sia ev direi che sia chiaro, ognuno si uccide come vuole 🤣

Giusto per entrare in questo topic, la discussione sul design sciapo e copia-incolla dei vari marchi del gruppo Vw va avanti qui e non solo almeno da quando ho effettuato l'iscrizione su questo portale (2004?)...idem per il nuovo Tiguan e le svariate audi recenti, che dovevano essere degli insuccessi... Questa T-Roc sarà la pietra tombale o quasi per l'onestissima Golf. Hanno fatto quello che fanno da 30 anni o più: più che altro evolvere ed affinare il modello che viene sostituito. E hanno fatto un ottimo lavoro...

In Germania puoi prenotare la targa che desideri (purché sia ancora disponibile) su Internet prima dell'immatricolazione, pagando una modica cifra di 20-30 euro.

cerchi sempre inguardabili

Se anche questa la prezzano bene e fanno una campagna leasing/NLT aggressiva, c’è il rischio che si vada a prendere quelli con Octavia/Passar/Superb in scadenza di contratto.

3008 non si vede anche no, io nel mio occhiometro zona FC/RN ne vedo abbastanza... E vi dirò di più, spero che la prossima Compass possa anche solo pareggiare quel numero di vendite, perchè significherebbe rimettere in sesto la produzione dell'indotto di Melfi. Anche se ne dubito visto che tempistiche ci sono per la disponibilità delle MHEV/PHEV(non prima del Q2 26, 9 mesi da oggi...). Tanto non sono stupito, quando si tratta di marchi exFCA in Europa non ti puoi aspettare nulla che la delusione arriva lo stesso. 😑

L'avventura DS è nata soprattutto per il mercato cinese. Avendo fallitto l'obiettivo principale non credo abbia più senso di esistere. Meglio dirottare questi modelli sugli altri marchi premium in modo da avere finalmente gamme quasi complete.

A me personalmente la doppia anima di un brand convince poco. Non mi ha mai convinto con fiat, non mi convincerebbe con Citroen. Un conto è fare come VW , che è quello su cui ha puntato negli ultimi anni Peugeot.. ovvero cercare di coprire tutti i segmenti dalla A alla E, con anche eventuali specialties, puntando ad una percezione di brand uppermainstream ( come lo chiamano in stellantis). Un conto invece è strizzare l' occhio al mercato low cost con un modello e poi farne un altro nello stesso segmento piazzandolo più in alto. Nel mercato dell'automotive ste cose non funziano bene. La gente nell'auto paga anche il brand. Secondo me se vogliono mantenere qualcosa che esprima un simil lusso alla francese, possono farlo nei segmenti alti o nelle specialties di Peugeot. Se poi vogliono mantenere fiat nel lowcost e alzare Citroen a livello di uppermainstream con Peugeot va bene comunque, ma non a crocchi mezzo e mezzo. Detto questo, Ancora non capisco che aspettino a razionalizzare il loro portafoglio brand. Avrebbero comunque sufficienti brand per spalmare ugualmente i costi comuni. Mantenere brand che fanno qualche centinaio di unità al mese non ha senso. Mi spiace ma includo anche Lancia in questo. Abarth torni a fare il modello tamarro della fiat, Lancia, ds ed eventualmente Chrysler (se la vogliono mantenere, visti anche i dazi, almeno le diano un senso, non tenerla per non fare niente) via. Tutta la concentrazione dei commerciali, marketing e comunicazione, rete vendita su meno brand

comunque ridurre Citroen a fare concorrenza a Dacia è una bestemmia ... dovrebbe essere il mid-range ...

Lo stesso operazione si puo fare con Fiat e Alfa/Lancia - Fiat cheap/core, Fiat linea Alfa con look sportivo, spoiler e ribassata, Fiat linea Lancia piu comodo/materiali interni piu pregiati 😂😂

Via Abarth, Via DS, Via Lancia, AR+Maserati sotto Ferrari, e Citroen, Fiat, Peugeot, Opel e Jeep/Dodge(RAM) sotto Stellantis. Inutile menarcela con "Rilancio questa", "Questo sarà il nostro premium", "Scommessa vincente" e bla bla bla...

purtroppo tutte foto notturne di scarsa qualità

Vi assicuro che questa non è stata fotografata presso un centro demolizione: Vi assicuro anche che questa non è stata fotografata appena uscita dalla concessionaria:

Sarebbe il nome perfetto per continuare la sequenza Ritmo -> Tipo -> Bravo -> Stilo -> Bravo -> Tipo