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Non è solo Stellantis ad avere problemi di aggiornamento delle piattaforme. Una piattaforma oggi è un architettura che va dall'hardware al SW e si porta dietro requisiti HW, SW, legislativi, di futuri accessori e aggiornamenti infiniti. State praticamente riducendo interi reparti di validazione veicolo, cyber security e architettura elettrica/elettronica a due chiacchiere da bar. Non è solo Stellantis ad avere problemi di aggiornamento delle piattaforme. Una piattaforma oggi è un architettura che va dall'hardware al SW e si porta dietro requisiti HW, SW, legislativi, di futuri accessori e aggiornamenti infiniti. State praticamente riducendo interi reparti di validazione veicolo, cyber security e architettura elettrica/elettronica a due chiacchiere da bar.

Ecco il muletto della 159 biturbo: Qualche foto delle maquette esposte nelle “Segrete”:

Certo che leggere ultra-limitata di soli 50 esemplari, con N°87 600 Abarth piazzate in Italia nel 2025, fa sorridere.

Piaccia o meno, nessun marchio è stato costruito o rilanciato senza due cose fondamentali, entrambe: Massicci investimenti (ma massicci davvero) Tanta pazienza e insistenza (anni e anche decenni). Nel momento in cui anche solo una delle due vacilla, si ferma tutto. Vale nel premium (le varie Lexus e Audi sempre citate) come anche nel mainstream (guardate cosa erano, giusto 30 anni fa, Dacia, Skoda, Hyundai, Kia...). Se qualcuno non ci avesse iniziato ad investire, tanto e cln costanza, e a pazientare, in attesa dei risultati, nessuno di quei marchi sarebbe dove è ora.

Per me la state facendo più complessa di quello che è perché tutti riescono ad aggiornare le piattaforme anche "vecchie" solo noi abbiamo problemi, di dove fare passare i cavi e posizionare centraline! Io rimango dell'idea che la nuova piattaforma LARGE è stata solo fatta per risparmiare e niente più! della serie Giorgio ci costa troppo perché è fatta in allumino soluzione? Prendiamo lo schema sospensivo e piazziamolo su due traverse in "ferraccio" e via abbiamo risparmiato. Anche perché oggi (in realtà da quasi 30 anni) le elettroniche delle vetture viaggiano su rete CANBUS e GIORGIO anche su rete LIN il ciò comporta che per un determinato accessorio o centralina non c'è più bisogno di un cablaggio dedicato e quindi matasse di fili, ciò comporta che più centraline ed accessori possono viaggiare sulla medesima rete di bordo quindi per me il fattore " non c'è altro spazio per il cabalggi ecc" boh non mi conviene. Se poi guardiamo al passato sono riusciti ad implementare il sistema Mildhybrid sulla piattaforma Maserati derivata da quella Chrysler di 20 anni prima (Ghibli/LEVANTE) e non riesco ad aggiornare una piattaforma recente come GIORGIO 😅 che poi Giorgio è aggiornata visto che su GIORGIO EVO abbiamo sistemi come telecamere a 360 gradi, sistema Mildhybrid 48v, sospensioni ad aria, versione puramente elettrica. Quindi per me è semplice risparmio per riduzione costi e non un vero e proprio limite tecnico dettato dalla piattaforma che può campare con i dettati aggiornamenti tranquillamente in prossimi 10 anni, essendo ancora oggi all'apice per la sicurezza e prestazioni su strada.

Sono andato a fare un giro sulle pagine Instagram di Alfa Romeo e mi dispiace molto non vedere un ricordo di Andrea De Adamich, considerando che è stato coinvolto anche di recente per Giulia GTAm.

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E aggiungerei tutto ciò che ha un'altezza normale e non da veicolo commerciale

Manca, ad esempio, una rete di bordo che offra la possibilità di trasmettere dati ad alta velocità (nessuna possibilità di unità head-up con contenuti avanzati, nessuna possibilità di Lidar e telecamere ad alta risoluzione), manca la possibilità di una rete di bordo completa a 48 V, quindi niente steer-by-wire, brake-by-wire, nessuna possibilità di sterzo posteriore, manca il potenziale per una sospensione ad aria attiva con cactive body control, ecc. ecc. Se Tu personalmente (e devo confessare anche io) vuoi tutte queste cose oppure un specifico modello come la Giulia deve avere, e un altra discussione, ma una piattaforma come archittetura ad altezza di tempi di oggi deve offrire tutte queste possibilita, perche i mercati vogliono queste cose.

Una con fari più simili al modello, l'altra più carina forse...

Ricordo che la posizione di CEO Lancia negli ultimi 10 anni è sempre stato in tutte le classifiche ai primissimi posti per gradimento e ha vinto più volte il premio lavoro dei miei sogni. Sostanzialmente consisteva nell'aprire l' ufficio la mattina, dare una spolveratina alle mensole, l' acqua alle piante, il mercoledì mattina la partita online con il CEO di Chrysler a scopone scientifico, una volta all' anno si valutava se far uscire una nuova versione elefantino della Y e tutto a fronte di un buon stipendio a diversi zeri. Ora con sta pazzia/volontà di Stellantis di fare uscire ben 3 modelli in 6/7 anni a marchio Lancia la situazione sarebbe diventata insostenibile, probabilmente Napolitano avrebbe dovuto anche gestire un team di lavoro. Secondo me visto l' area che tirava è stato lui a chiedere il cambio.

Già dal Bahrein in felpa rossa aveva sparato ai microfoni la prima bordata: "quando è unita la Ferrari vince", tradotto: Vasseur, piglia e porta a casa. Poi in abiti borghesi ha ripetuto la frase, seguita da un grammelot inafferrabile su pole position, pit stop, vincitori morali del campionato e balle varie... Che sport sta seguendo esattamente? Se c'è una cosa da salvare in quella squadra sono i piloti... o meglio, IL pilota. Perché se s'è già rotto il cacchio di Hamilton posso addirittura capirlo, ma se ha qualcosa da ridire sul rendimento di Leclerc di quest'anno, dovrebbe sciacquarsi la bocca e ringraziare quel fesso che gli sta tenendo in piedi la baracca e la reputazione in classifica mondiale.

Eh dai per un cambio manuale?

Pero come sia sia, penso che nessuno inizia sempre da 0 con un foglio bianco no? Quello che ce da prendere dalla piattaforma precedente si prende per risparmiare costi?

i miei due cents: Finalmente qualcuno che dice quella dura verità che in questo forum (ma anche altrove) nessuno vuole sentire: il vero problema della Ferrari sono i piloti! Quel raccomandato di Leclerc e quella mezzasega di Hamilton non sono all'altezza di guidare un'auto dal blasone straordinario come la SF 25. Nonostante i meccanici si rompono il culo ogni weekend e quel povero di Cristo di Vasseur si ammazza per aiutarli ad estrarre il potenziale, questi due autisti di tramvia ci regalano ogni gara uno spettacolo imbarazzante come già hanno fatto in passato i loro colleghi altrettanto incapaci come Alonso, Raikkonen, e Vettel. Ci voleva qualcuno con i COGLIONI per dire a tutto il mondo la dura verità, e il NOSTRO PRESIDENTE è UN COGLIONE, cioè scusate volevo dire IL NOSTRO PRESIDENTE HA I COGLIONI!!!

Il fatto che sotto il nome "piattaforma" invece che solo il ferro ci si metta anche l'elettronica non significa che non si possa mettere l'elettronica nuova su un ferro vecchio. L'elettronica non interagisce con il ferro. Tutt'al più bisogna riconfigurare il software. Nessuno dice che non bisogna riconvalidarlo, ma si può fare. Casomai non si vuole fare, per costi/impegno/ecc. Poi se non si fa e si vendono balene perché la piattaforma era quella, se la gente non le compra poi non bisogna dare la colpa ai clienti.

https://www.gazzetta.it/motori/ferrari/10-11-2025/elkann-piloti-ferrari-hamilton-leclerc.shtml

Ma infatti questa Ypsilon a mio avviso va presa per quello che è e che doveva e può tuttora essere: il primo scalino del rilancio europeo del marchio Lancia. E lo sta facendo, a modo suo. Ma Bisogna darle tempo Bisogna continuare ad investirci (tanto) Bisogna avere pazienza e non darsi per sconfitti al primo scoglio. C'è anche un ultimo fattore che prima non ho citato: avere anche fortuna. Che, molto banalmente, può essere anche solo farsi trovare al momento giusto con il prodotto giusto. Come ad esempio, quando nella seconda metà degli anni 2000, sia Lancia che Nissan hanno proposto la loro concezione di "crossover". Una ha conquistato i mercati e ha fatto scuola, l'altra, beh, no.

Proprio così, in sostanza si tratta di aggiungere l'automotive Ethernet, non penso che giustifichi rifare i lamierati del telaio.

Alfa 144

C'era un obiettivo minimo di 20.000 auto all'anno? Non sapevo lo avessero dichiarato sinceramente, né tantomeno sono in grado di dire se fosse realistico, lo possono sapere solo in Stellantis. Se devo esprimere un parere, da profano, per me tutto quello che arriva è grasso che cola, qualunque aspettativa è irrealistica, per le ragioni esposte nel post precedente, figuriamoci poi confrontare le vendite con quelle della Ypsilon precedente, che costava 9000 euro ed aveva un posizionamento sul mercato TOTALMENTE diverso. Quanto al discorso estetico, come si fa a dire che non piace? O meglio, qualunque parere personale è più che legittimo, per carità, ma come si fa a dire che non piace in generale? C'è qualche dato su cui basare questa valutazione? Infine prezzi e gamma, i primi non mi paiono distantissimi da quelli di 208, tanto per fare un paragone, la gamma solo automatica invece dipende dal posizionamento che si vuole dare al prodotto, probabilmente mi ripeterò e mi scuso ma se vuoi proporre un prodotto premium secondo me ci sta la scelta di proporlo solo automatico, però devi essere consapevole che partendo da zero non puoi aspettarti che venda da subito. Ma basta guardare anche gli altri marchi premium che si stanno affacciando sul mercato, Genesis cosa vende? Infiniti quanto ha venduto prima di abbandonare il mercato europeo? Polestar cosa vende, nonostante gli investimenti monstre di Geely? Lexus quanti anni ci ha messo per arrivare ai numeri attuali (che sono comunque un nulla rispetto alla triade tedesca, almeno in Europa)? Forse l'unico marchio nato da zero che è riuscito a fare qualcosa è Cupra, sul quale però Vag ha investito risorse importanti, probabilmente ben superiori a quanto sborsato da Stellantis finora per Lamcia (correggetemi se sbaglio). Per cui torniamo sempre al solito discorso: siamo consapevoli delle risorse e dei tempi che occorrono per SPERARE di ritagliarsi un posto nel mercato premium? In Stellantis sono disposti a fare questi investimenti e ad aspettare che fruttino? Altrimenti secondo me possono chiudere anche adesso, se non c'è questa mentalità sprecano tempo e risorse. E intendiamoci, finora secondo me si sono mossi bene eh, come prodotto, come comunicazione, anche come rete vendita, con i nuovi showroom su misura, il punto è capire come vorranno muoversi da qui in avanti.

Ma Ypsilon è un fallimento su quali basi, scusate? Perché non fa 100.000 pezzi l'anno? Ma in quale universo avrebbe mai potuto farli, o comunque fare meglio di quanto sta facendo adesso? Una macchina venduta in tre paesi, con un marchio praticamente morto, appartenente ad un segmento (le compatte B premium) da cui sono fuggiti quasi tutti, Audi compresa, sul mercato da un anno o poco più, e già va considerata un fallimento? Ma giusto per capire, che vi aspettavate?

Dopo 2,5 anni e 35k km elenco le cose migliorabili, secondo me: Rumorosità in autostrada: la 308 diesel era più silenziosa. Mancanza dell'apertura magica sugli sportelli dietro. Cruise control adattivo che frena troppo tardi e con troppa intensità. Infocoso inutile, ma per fortuna android auto wireless funziona bene. Con pioggia molto molto intensa l'acqua che dal parabrezza scivola a sinistra forma un rivolo che scorre sul finestrino ant sinistro rendendo difficile vedere lo specchietto.. l'ha notato anche qualcuno di voi?

La cosa triste è che i Social Manager del marchio, probabilmente, non sapranno manco dell'esistenza di De Adamich. Per la mia generazione voleva dire Alfa.

Vorrei capire da quando, avere le maniglie in nero lucido sia diventato un segno di sportività 😅

Mi sa troppo di cinese

Hanno dato un posto nel mondo a Dacia e Cupra ... a sentir parlare di chiudere Lancia mi vengono i brividi, datela in mano a qualcuno che ha voglia di fare macchine.

GRAZIEEEE !!!!! 😀😀😀 Adesso sono come la Ferrari ! Dopo anni che faccio schifo nel sondaggione di F1 mi sono buttato nel WEC ottenendo il primo trofeo da mettere in bacheca. ...... E continuo a fare ancora più schifo in F1. In ogni caso , indipendentemente dai risultati, un doveroso ringraziamento ad AleMcGir per aver dedicato una buona parte del proprio tempo libero per farci appassionare e divertire.

Il problemone attuale sono i tempi, dando per certo un futuro all-BEV dal 35 (secondo me sarà ben prima) , investire oggi su ICE , ma anche su PHEV (ricordiamoci che dal 2027 cambia omologazione....) è tardissimo, conviene solo se ricicli qualcosa giusto per galleggiare. Investi tanto forse per quanto 7 anni? Figuriamoci. Ps io farei una Stelvio EREV bicilindrica ... e la chiamerei TWINAIR come da Heritage della Mito

Olanda, mercato senza industria automotive nazionale (ecetto VdL Nedcar che ha montato la Mini per BMW) confronto 208-Corsa-Ypsilon

Pensate in che clima sta nascendo la macchina 26. Non c’è nessuna possibilità che sia vincente, quindi addio Carletto. L’anno prossimo perfino l’ovino idiota si renderà conto di cosa significa perdere uno dei due migliori piloti al mondo.

Dici che "il cliente italiano medio o compra a peso o compra tedesco", ma non consideri "cliente medio" chi compra giapponese perché i marchi giapponesi sono l'11% del mercato. Ma i marchi economici (Dacia, Dr e MG) anche loro rappresentano circa l'11% che secondo te è una percentuale "ben lontana da un cliente medio". Quindi non mi è ben chiaro su cosa basi la tua affermazione iniziale.

FIXED😬

Bon, possiamo incominciare a dare per sicuro il cambio scuderia di Carletto?

se in ambiente ex Fiat è considerato il fratello scemo di Lapo un motivo ci sarà...

Credo che quella ad autocarro ci sarà comunque Però quella autocarro da enormi restrizioni nell'uso comune, quindi stanno cercando di omologarla anche come auto

Incredibile, per una volta sto sul podio al Sondaggione! È proprio vero che il WEC regala gioie! 😍

O cerca sostanza e affidabilità ad un prezzo onesto puntando sul Giappone. Per me questa macchina avrebbero dovuto chiamarla Delta, sia per richiamare la nuova filosofia sportiveggiante e il ritorno ai rally, sia per distaccarsi dall'immagine che la Ypsilon ha nell'immaginario comune.

Proiezione classifica sondaggione, partendo dalla classifica post Brasile. Dal sondaggione Testing, l'unica domanda ancora dall'esito incerto è la n.3 3. Quante gare vincerà il Team Red Bull? Se la risposta finale è "Da 0 a 6" questa sarebbe la classifica (ad oggi la Red Bull ha vinto 5 gare e mancano ancora 3 gare da disputare) Se la risposta finale è "Da 7 a 12" questa sarebbe la classifica (ad oggi la Red Bull ha vinto 5 gare e mancano ancora 3 gare da disputare) Alla conclusione del F UNO sondaggione mancano 3 gare per un totale di 66 punti ancora da assegnare.

1. Arriva "UNO" nella "SPRINT" (Sabato)... 2. Arriva "UNO" nella "QUALIFYING" (sabato)... 3. Tra questi piloti chi otterrà il miglior piazzamento nella "RACE" (Domenica)... 4. Tra questi piloti chi otterrà il miglior piazzamento nella "RACE" (Domenica)... Classifica di tappa Complimenti ad @AndreaB 4/4 x1.5 ed a @snatch e @gilerak 4/4 ma fattore moltiplicativo 1.0 Classifica generale Primi tre posti invariati, entrano in top ten @AndreaB e @greenhell Prossimo appuntamento

Oliviero uomo orso sempre più concreto, ormai prima guida ad honorem in Haas…bene anche i Faentini…il nostro Kimi non si depila il petto a quanto pare, esame di maturità superato, Max basta il nome…Ferrari sta lavorando in ottica duemilamai, diamogli tempo…

Gara veramente bella! Le Ferrari oltre la sfiga. In tutto questo non posso accettare che Norris possa essere Campione del Mondo prima di Charles 💔

OK, una piattaforma è fatta da una parte telaistica (scocca, sospensioni, ecc.), e da una parte sistemi (centraline, cablaggi, ecc...) ... nemmeno io capisco dove stia il problema nel rimpiazzare tutta la parte "cablata" con una più aggiornata. Capisco, giusto per fare un esempio, che per implementare la trazione posteriore su un'ipotetica piattaforma a motore trasversale, bisogna rifare in pratica tutta la macchina, ma non mi sembra questo il caso.

Will he? He's younger than you might think.

Esatto, in Italia si tende ancora a considerare la piattaforma solo come la struttura metallica sottostante, ma nel mondo moderno la piattaforma è molto di più, in particolare anche la parte elettronica e l'intero sistema elettrico di bordo, dove una Giorgio è semplicemente irrimediabilmente superato.

Cofano piu' inclinato e fari inseriti nelle prese d'aria sul paraurti avrebbero anticipato la soluzione della Brera, potrebbero sembrare molto belli sulla carta, ma dubito che sarebbero riusciti a renderli altrettanto belli in un modello di produzione. Forse meglio che abbiano deciso per i fari incastonati nel cofango.

D'altronde, che senso avrebbe per Alfa Romeo continuare a investire in una piattaforma obsoleta come Giorgio che non permette fari matrix full led, schermi da 15 pollici full touch e una SW per le flotte...

La butto lì... New Giulia creata con un'operazione ISO Giulietta / 75 Sarebbe un sogno

La piattaforma Giorgio se la magna la 911, a partire dal fatto che non ha il motore nella posizione sbagliata. Non è mai stato quello il problema.