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Sono planato su questa discussione in maniera agnostica, un po' perchè me ne fregava il giusto (cioè poco) e un po' perchè ho vaste lacune in materia per esprimere un giudizio competente, ma a un certo punto avevo cominciato a seguire la discussione perchè la trovavo abbastanza divertente nella sua indignazione , poi francamente me ne son dimenticato. L'altro giorno mi girano un video di youtube, peraltro fatto benissimo, di un tale Cammisa, un illustre sconosciuto, che ne parla più che bene. Poi arriva un altro sconosciuto, sempre tenero con le ferrari di nome Harris. Ecco, al di la dei gusti personali, temo di aver letto un po' di supercazzole qua dentro. Alla fine tutto il discorso gira attorno all'argomento: il cambio manuale deve esserlo nell'uso o nella struttura meccanica? a me banalmente pare sia più importante per l'acquirente il primo caso. Quindi, come si debba arrivare a un determinato risultato, per me diventa secondario, basta che funzioni in maniera elegante. E per elegante intendo verosimile. E qui lo fa. In soldoni, per fare un lavoro ben fatto dovevano ingegnerizzare bene l'interfaccia e questo hanno fatto. Il resto a me pare un po' secondario visto che funziona egregiamente ed elimina dei problemi che avrebbero penalizzato un manuale tradizionale, tipo la servoassistenza della frizione oppure le emissioni.

Resta il fatto che Filosa dovrà mettere mano anche a queste strategie di lancio, ma in maniera pesante. Fiat, con 600, presentazione a luglio 2023, disponibilità a listino settembre 2023, lancio commerciale/prime consegne attorno a metà 2024. Praticamente un anno dopo, anche se, diciamo che ci abbiamo chiuso un occhio perchè si trattava della prima Fiat con condivisioni meccanche Stellantis, e c'era l'aggravante della disponibilità limitata dei 1.2 gen3/cambi eDCT. Grande Panda, presentazione a luglio 2024, prime disponibilità a listino da marzo 2025, ma prime consegne avvenute da settembre 2025. Ok meccanica "nuova" essendo basata sulla variante Smart Car che aveva debuttato a fine 2023 su Citroen C3, però ai fatti, dalla presentazione all'effettiva possibilità di consegna, ci sono voluti praticamente 15/18 mesi. Ma queste Grizzly, soffrono di un ritardo nel lancio commerciale ancora più spropositato, perchè C3 Aircross/Opel Frontera sono in giro da metà 2024, e Fiat aveva anticipato la loro esistenza già a luglio 2024 alla presentazione di G.Panda. Le vedremo a listino a gennaio 2027, 30 mesi dopo, dai... Non si può andare avanti con la supponenza che i clienti ti aspettino, perchè altrimenti rischi di sparire dal mercato(e Fiat EMEA ha rischiato grosso tra il 2022 e il 2025 senza 500L/500X/Tipo/500 312 e con il loro mancato turnover in gamma).

Per come la vedo io, se il ritardo serve a evitare problemi di qualità sulla linea ben venga. Il problema, secondo me, è la gestione delle anteprime. L'auto si è vista in anteprima in estate, è da giugno che gira targata e senza camuffi e l'abbiano vista in praticamente tutte le combinazioni di allestimenti e colori possibili, rivista poi a Torino al salone (e ci sta) e poi di nuovo a Parigi. Dopo tutta questa trafila si scopre che gli ordini aprono a gennaio... Io capisco che le auto girino per raccolta dati, ma perché non farle girare camuffate come si faceva una volta? Che senso ha avuto l'anteprima a luglio? Fosse stata a settembre avrebbe avuto più senso... Non è che perché è il compleanno di Fiat devono per forza fare qualcosa, se sono andati lunghi non è un dramma in sé, basta non diluire il lancio. Si fosse vista per la prima volta a settembre, poi a Parigi a Ottobre e apertura ordini nessuno avrebbe detto nulla. Sarebbe stato un lancio commerciale regolare ed eventuali magagne sarebbero rimaste "dietro le quinte" a vettura ufficialmente non presentata (come dovrebbe essere!)

io sinceramente non avevo un'opinione in merito però a rigor di logica non mi sentivo di bocciare st'accrocchio a priori. In fondo un doppia frizione è un automatico solo per la gestione della cambiata, ma di fatto, è come fosse un manuale sdoppiato su due alberi, quindi con l'interfaccia meccatronica giusta, l'idea è valida. Credo che in linea di massima possa funzionare meglio di un meccanica tradizionale, considerando che parliamo di un cambio che deve gestirsi un bestione da 800 e passa cavalli, con la coppia di un eurocargo e con un volano ridotto. E questo particolare non è da poco, perchè su motori del genere tanto rapidi a salire di giri, lo sono anche a scendere, quindi il rischio sono sempre scalate un po' brusche, che son poco redditizie ma soprattutto poco divertenti. In più essendo transaxle ottima distribuzione, ma con comandi fisici qualcosa da qualche parte la perdi a causa dei leveraggi. ma difatti la questione è che lo mettono perchè i clienti si divertono. Però se lo ripensi in maniera tradizionale, rischi di farli divertire meno per via di tutte le potenziali problematiche di cui parlavamo prima. Poi sto bestione è un gt alla fine, mica una roba da pista da guidare all'assassina sempre e comunque.

Vabbè ma in Stellantis si fa come in cucina. È finita la cipolla? Ci metto lo scalogno tanto l'è istèss.

non era bello dici? Hanno fatto letteralmente il botto con la Evoque tanto da diventare auto status nonostante le varie problematiche che ha avuto. Ps se hanno lo stesso linguaggio significa che funziona, non bisogna cambiarlo per forza a date prestabilite

Da quanto capisco l'elettronica sorveglia comunque tutto ed impedisce di effettuare cambiate fuori dai parametri (con ampio margine di sicurezza). Tollera qualche cambiata scorretta, ma inibsce qualsiasi cosa possa mettere in crisi la meccanica e la dinamica.

Magari Fiat non voleva che 600 fosse un'erede di 500x, ma cosa puoi aspettarti se metti fuori produzione un'auto e nello stesso periodo ne metti sul mercato una che le assomiglia di aspetto e dimensioni e il cui nome è un incremento numerico al nome dell'auto vecchia? Finisce che perfino Wikipedia segnala che la 600 ha sostituito la 500x

Una volta che ci hai preso la mano, tutti i giornalisti dicono che è squisito insomma. Alla fine, il primo robotizzato partiva dai manuali elettroattuandoli, qui si fa l'inverso, manualizzando nel controllo un cambio a doppia frizione. Sarei curioso di provarlo a questo punto, poiché sono il primo ad essere scettico, ma effettivamente si fa un controllo manuale di un cambio dual clutch, quindi sulla carta è comunque interessante. Anche gli altri stanno studiando una cosa simile, probabilmente il mio scetticismo non ha basi solide ed è solo una questione di "farci l'abitudine" come lo è stato per i cambi automatici vent'anni fa. Bene, però, che si voglia tornare a fare qualche operazione con le proprie mani. Sono stanco di sentire millisecondi, 0-100 in un nanosecondo, auto che volano ad aria compressa, schermi da cinema 4d e auto sempre più fredde e insignficanti....basta. Vogliamo guidare o tornare a guidare davvero. Se si vuole volare......... basta prendere l'aereo e volare per davvero.

Non so perché, ma ha un che di 126

https://media.renault.com/new-renault-clio-rally5-to-be-unveiled-soon-and-on-the-start-line-from-2027/?lang=fra

Eh, comunque ai ragazzi di oggi Autobianchi non dice nulla, io me la ricordop perchè ho 67 anni, non sono ancora rincitrullito, secondo me operazione per non perdere diritti sul marchio, per me inspiegabile, tieni un marchio nel congelatore ma non vuoi che qulcuno possa usarlo, allora usalo tu!

Che poi occhio che per gli appassionati di A112, l'Y10 è l'anticristo. Comunque fantasticare per fantasticare potrebbero fare una sorta di Y10 ricarrozzando T03.

Tanto tempo fa, @mydog fece un breve accenno ad un progetto piuttosto particolare: L'argomento si fermò un po' lì, senza approfondimenti o dettagli ulteriori nella discussione. Capisco, non è un modello di automobile completo, ma "solo" un motore. Però credo valga la pena rivederlo meglio, anche perché sembra fosse destinato ad una nuova vettura specifica, che in questa configurazione ovviamente non è [MAI NATA] ! ☹️ Purtroppo quel link non è più attivo, anche se ne esistono altri aggiornati come maserati-alfieri.co.uk , Dyler , Road&Track Ma visto che ho trovato la fonte originale di questi articoli, vale a dire la pubblicazione Maserati che ne parlava ai tempi (Hi-Tech Press News del 1986), voglio condividerla qua per la curiosità di tutti: Una notevole dimostrazione di vitalità tecnica della Maserati di quegli anni, ancora in piena epoca De Tomaso! Oltre al motore "6 valvole", interessanti anche le altre tecnologie trattate, di cui onestamente ignoro però l'applicazione o meno sulla produzione reale: il doppio intercooler (ovviamente per il BiturboTM; che - imparo qui - era un marchio registrato... 🫨) la gestione elettronica della sovralimentazione (che Saab sfruttò molto come elemento di marketing per la sua tecnologia turbo) il trattamento delle canne cilindri in "Nigusil", che non avevo mai sentito dire... ma mi ricorda il famigerato Nikasil utilizzato da BMW per i suoi nuovi V8 del 1992 il differenziale SensitorkTM (altro nome che non ricordo, ma evidentemente registrato)

Io credo che un quindicesimo marchio sia l'ultima cosa che serve a Stellantis; una cosa del genere si può fare a marchio Lancia senza fare lesa maestà

Ho provato a fare qualche modifica

Prova su strada (e non in pista) di Harry's Garage: c'è anche quella di Chris Harris con Raffaele De Simone:

Ho visto qualche video. La sensazione e' che se nessuno avesse saputo che e' by-wire, ci sarebbero cascati in pieno tutti.

Lo dico? Lo dico. Anche perche poi, visto cosa arriva...😬

Speriamo bene perché ieri subito dopo pranzo ho visto il documentario L’anno del tridente e mi è venuto il magone

Per fortuna non hanno messo nel confronto la 500X 1.4 Multiair o Tjet o anche Tjet GPL che esisteva, sarebbe stato ancora più impietoso per i modelli più giovani...

Comunque sia Ypsilon che Gamma e soffrono -e non poco - una mancanza di vernici "italiane" e di interni "nostrani" per materiali e colori. E questi ultimi lavori lo dimostrano.

L21 Tributo Autobianchi (AI)

e tra un altro po' la Tributo Lancia

Comunque in questo momento c'è Di Risio disperato, era li pronto ad accaparrarsi il marchio AUTOBIANCHI per rimarchiare altre cinesate.

Oddio, non credo a un raduno, era in piena settimana e pomeriggio inoltrato, in un Quartiere residenziale e tranquillo, lontano da luoghi di aggregazione. Oggi il mio più caro Amico ha accompagnato il padre a un' agenzia pratiche per il passaggio di proprietà, regalando la 27enne Punto "Sole" che acquistò nel '99. Purtroppo il papà la scorsa primavera ebbe una rovinosa caduta dalla bicicletta, porta ancora il collare, e non avendo usato più la macchina in tutto questo tempo, ha preferito disfarsene. Hanno messo un annuncio su un gruppo dedicato di Facebook specificando chiaramente che la vettura era in regalo....ebbene c'è stato pure chi ha risposto "In regalo ? Dov'è l' inghippo ?" E la pronta risposta fu " Nella sua testa !" 😆 ...certo che a volte la gente è proprio strana. La vettura, a parte il tetto, cotto dal sole, era in più che buone condizioni e con solo 101.ooo Km, eccola in un ultimo scatto che le ho fatto ier sera. ...ci mancherà. 😢

Ma basta Giorgetto...basta! Non è una firma caratteristica, è sempre la stessa cazzo di macchina.

30k Km all'anno io non vedo attualmente alternative valide al GPL....

Detto fra noi....tolto qualche impallinato dal millenial in su di età che ha fatto a tempo a salire nell'infanzia o addirittura a prendere la patente su una Y10, Autobianchi agli occhi del grande pubblico in Italia oggi non significa nulla. Figurarci all'estero (dove Y10 peraltro venne, se non sbaglio, commercializzata a marchio Lancia). Magari mi sbaglio, eh, e questa serie speciale della Pandina (invero riuscita) invece farà riemergere una nostalgia per il marchio e farà riscoprire Autobianchi. Ma permettetemi di dubitarne 🙂.

Tra l'altro la Cina sta mettendo al bando le maniglie elettriche, quindi adottarle qui mi sembrerebbe ancora più controcorrente. Mi aspetto qualcosa di incassato ma rigorosamente meccanico.

Sembra più un audi A3 come proporzioni e origine

A me onestamente piace. Sia la Panda, sia l'idea di questo tributo.

La mia impressione è che abbiano esagerato sui prezzi per gran parte dei marchi Stellantis

Trovo che il motivo di un lancio così lungo e disorganizzato sia il frutto di un progetto che avrebbe dovuto seguire una determinata traiettoria ma che ad un certo punto, causa problematiche interne al gruppo (cambio del management in primis) e di mercato, non solo ha rallentato fino all'ipotesi di cancellazione, ma ha virato rispetto all'idea originale proprio per non farlo completamente naufragare. A mio giudizio questo è particolarmente evidente osservando il design esterno il quale, piaccia o meno, esprime una certa originalità mentre gli interni sembrano veramente tirati con la squadra in fretta e furia nel corso di un pomeriggio piazzando quà e là il nero lucido per cercare di nobilitare un design insipido, l'uso di materiali piuttosto scadenti e di finiture mediocri. La sensazione è che quello che poteva essere un prodotto da 8 in pagella, anche e soprattutto in relazione al prezzo, si rivelerà un voto appena sopra la sufficienza, grazie a caratteristiche di abitabilità e accessibilità d'acquisto. Staremo a vedere, ma temo che quello che abbiamo visto fin'ora sia effettivamente tutto e solo quello che sarà nelle concessionarie.

Posso dire una cosa sicuramente impopolare e magari anche cattiva? Da utilizzatore di mezzi pubblici, mi son stufato di vedere per esempio in metropolitana che siamo pochi pirla a pagare il biglietto, mentre marmaglia di varie etnie e purtroppo anche giovanissimi italici si adoperano saltando il tornello o dove non è possibile ti si appiccicano dietro per non pagare. Sono stufo della grande maleducazione di molte persone sui mezzi ed in determinati momenti/zone della scarsa percezione di sicurezza. Ecco, questo a mia avviso è un grosso deterrente per molti. Perché come in altri ambiti, si tende ad abbandonare e si creano le categorie di serie A e di serie B ed il trasporto locale è spesso interpretato come quello di serie B.

comunque mi pare che cercare UNA soluzione è impossibile. per quello @Wilhem275 parla giustamente di pianificazione, che comprende una visione di insieme e sia nel breve che nel medio termine. smartworking + edilizia + mobilità urbana + esecuzione di piste ciclabili sicure e segregate + trasporto pubblico efficiente (e scuolabus gratuiti) + economia di prossimità (quindi evitare mega centri commerciali) e tante altre cose. compito titanico e in alcuni casi richiede tempi lunghi, ma in realtà le competenze ci sarebbero, anche in alcune amministrazioni pubbliche.

Ragazzi ma sinceramente, nel segmento B-SUV/C-SUV, ma perché uno non dovrebbe considerarla? Capirei se parlassimo di auto con particolari velleità sportive, ma questi sono elettrodomestici, non mi pare che le concorrenti offrano chissà quale raffinatezza tecnica.

Almeno la Pandina con quell'allestimento qualcuno gliela compra.... avessero fatto una serie speciale della Ypsilon L21 a 1.000 € più del top di gamma, sai le ragnatele che avrebbe fatto? Ancora ancora se ne avessero approfittato per fare una sorta di "Elefantino Blu" base base base a 15k €....

Come tutti gli anni, si va in Texas allora tutti con i cappelli da cow-boy, poi si va a Suzuka, allora manga a tutto spiano, poi Messico e vai di Calavera... solo io mi sono rotto di questa F1 stereotipata? Almeno una volta facevano vedere un po' di f..a... o non si può dire più nemmeno questo?

...ma quando è stata progettata? Negli anni '90? 😅

Comunque il colore è quello della Yspilon Monogran (che era comunque a listino Ypsilon). Avevamo la Ypsilon Tributo Autobianchi e non lo sapevamo.

L'ultima zampata di Francois? (Scriviamo sempre così ad ogni cartella stampa, sarà veramente l'ultima? 😁)

Che Audacia. Che propensione alla Vision 2030. Che cazzarola...

Ed eccoci, dopo dieci anni presento un nuovo concept celebrativo, in questo caso, 120 anni di lancia. Per l'occasione ho scelto un berlinetta-coupè due posti in color amaranto. Se volete altre viste, chiedete e vi sarà renderizzato. 😁

vabbè ma sono solo oltre il 30% di interessi....poteva andare anche peggio eh

Si, questa cosa dei tergi a vista ci lascia perfettamente capire che stiamo parlando di un concept e sicuramente di una cosa che non andrà mai in serie. L'ultima auto ad avere i tergi cosi era la mini r53 (quindi la prima nuova Mini) già nella r56 li avevano imboscati sotto il cofano. In casa nostra l'ultima ad averli così fu la barchetta ma era una citazione indispensabile perchè Zapatinas voleva che il cofano "continuasse" dentro l'abitacolo e quindi l'unica strada era montare i tergi "all'antica". oggi non si fa più è una della cose meno aerodinamiche che esista, tra l'altro sulla barchetta aveva un senso dettato dal design, qui è un puro richiamo alle soluzioni povere della 2cv. Quindi non credo vedremo questa soluzione sulla serie che per di più essendo elettrica dovrebbe essere efficentata al massimo sotto il profilo dell'aerodinamica Agevolo foto del dettaglio della barchetta dove il cofano "entra" nell'abitacolo

Direttamente dal MAUTO Una primissima Alfieri e studi di Quattroporte

Interni Maserati 4P Nauseante abbondanza di legno...manca solo un volante Nardi !! comunque ..fortunatamente poi per il modello di serie ci sono andati piu leggeri...