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Sulla serietà dell'EURO NCAP potremmo aprire un topic a sè... La Punto è un progetto di oltre 10 anni fa, che nel frattempo non è stato aggiornato, è chiaro che se viene valutato con i parametri di oggi, non si possa pretendere più di tanto. Quando EURO NCAP ha provato vetture un po' anzianotte (ricordo la prima Twingo e la prima Ford Ka), non è che sia andata benissimo, la Twingo si è salvata solo perchè aveva millemila airbag aggiunti in seguito, ma la scocca quella era. Sulla sicurezza della vettura nella vita reale, beh, io ormai ho dei dubbi sulla sicurezza di molte automobili. Anche di quelle a 5 stelle, non perchè siano insicure, ma per il fatto che il parco auto si è suvvizzato, e nel botto utilitaria-SUV, quando il paraurti del SUV ti centra la fiancata all'altezza della spalla, è chiaro chi ha la peggio. Ricordo con piacere le parole di un dirigente FIAT degli anni '80 che, parlando di sicurezza disse che in FIAT erano consapevoli del fatto che il parco auto italiano di allora era fatto di utilitarie e quindi si preoccupavano di rendere le loro vetture grandi meno aggressive. Ecco, se c'è un test che vorrei vedere in EURO NCAP è proprio questo, una valutazione dell'aggressività del parco circolante nei confronti di chi non può permettersi di girare con due tonnellate di SUV.

Forse non ci stiamo capendo. Se Punto avesse avuto 8 airbag avrebbe preso ugualmente 0 stelle, perché non ha gli ADAS. E per intenderci gli ADAS sono questi qui: https://www.euroncap.com/en/vehicle-safety/the-ratings-explained/safety-assist/ se escludiamo l'ESP che è obbligatorio e (in parte) la frenata di emergenza sono roba che in ambito sicurezza servono a pochissimo ad essere ottimisti. Spingono a distrarsi a voler essere pessimisti. Se escludiamo 'sta roba qua Punto prende quanto? 2 stelle? Per un'auto di 12 anni ci sta tutto: è fisiologico invecchiamento del modello. E tutti i discorsi sul mantenere un modello giovane, fresco, sicuro etc. hanno senso. Se però LA STESSA AUTO passa da 5 stelle a 0, e lo ripeto: stessa auto da 5 a 0, allora è palese che il sistema di valutazione non sia serio. Che facciamo? Compro un'auto pagandola per il massimo della sicurezza e dopo tu stesso mi vieni a dire che è il minimo mai toccato nella storia? Come detto sopra, l'usato si svaluta in automatico se mi vieni a raccontare che un'auto perde il 10% di sicurezza all'anno! Bisogna dire anche un'altra cosa: auto che ti mettono in pericolo oggi ce ne sono poche. La mia generazione ha imparato a guidare con la Uno, la 600 o la Panda I serie, io proprio con una 500 degli anni 70: roba ben più pericolosa di un'auto a 0 stelle come la Punto. Si capisce se uno si accontenta di relativamente poco quando compra un'auto da battaglia.

Si vabbè, "servono a pochissimo"...ma per favore... ragazzi la Punto è una buona/ottima auto di 10 anni fa, non ci sono santi, o la aggiorni o ENCAP ti fa le imboscate, io quella roba su un'auto nuova LA PRETENDO, altro che storie...serve tutto...la sicurezza la incrementi anche così (tra l'altro senza aggiungere tanto peso). FCA vuol restare nel B senza metterci dentro soldi (probabilmente vuol rientrare a tempo debito), ce ne metteva un po' su Punto e la aggiornava un minimo. braccino corto ma il B non lo vuole dismettere. tutto qui.

Se scende a 9.999 € io un pensierino lo faccio......................... Di più no... mi prendo la Polo a metano.....

Buonasera a voi, ho fatto installare il tasto di accensione della Quadrifoglio. Come anticipato in un precedente intervento, i pneumatici invernali sono Pirelli Sottozero III Runflat nelle misure anteriori 225x40 e posteriori 255x35 installati sui cerchi della Quadrifoglio modello Superleggeri 19" bruniti.

Meno male che 215.000 persone hanno visto il video così hanno potuto vedere che non si sbriciola all'impatto...

Quello che dico è che se un comportamento non ti piace non significa che sia un difetto. Ad esempio a me piace lo sterzo pesante, diretto e con più feedback possibile. La Panda ha lo sterzo esattamente all'opposto, mi fa cagare, ma non è un difetto del mezzo, anzi, sula Panda va bene così. 4C ha l'anteriore scarico, by design, non è un difetto, lo devi solo caricare di più in ingresso (e c'è una frenata da paura ad aiutare) e sfruttare la maggiore motricità al posteriore in uscita. Sono in generale comportamenti standard di vetture MC a passo corto e nei dintorni della tonnellata. Poi, come detto, sistemi 2 dettagli (angoli, pressione e tipo di gomme) e ottieni un comportamento con sfumature diverse. Certo a basse velocità o per strada non è un comportamento che può sempre piacere, ma l'auto non mi pare fatta proprio per quell'utilizzo.

Ecco il nocciolo della questione. Punto è stata impoverita a livelli vergognosi per risparmiare e/o perché gli acquirenti non sono interessati alla sicurezza. Ora Fiat paga questa scelta con la peggiore pubblicità possibile. Chi è causa del suo male pianga se stesso. ☏ iPhone ☏

Di questa 159

Dipende dalla dimensione di questa: Turrini, se ci legge, si scherza eeeeehhhh Non se la prenda (e non mi denunci )....

Ma per caso gli USA sono in provincia di Roma? Dove guardi tu non si vende niente. Non é che porti sfiga? [emoji16][emoji16]

Continuo a trovare assurda l'idea di fare una 'Vette a motore centrale. Chiamarla in un altro modo pareva così brutto? Forse riprenderanno il nome Aerovette?

EP3252332) MOTOR-VEHICLE TRANSMISSION WITH A DOUBLE CLUTCH COUPLING DEVICE Applicants: FCA ITALY SPA Inventors: DI MARTINO ALESSANDRO CONSANI MARCO PREGNOLATO GIANLUIGI PIACENZA GIANNI

lo spero, auto molto affascinanti. Per me il selettore ferrari ha il suo perchè anche se anacronistico

Uno che oltre a sentire quello che gli piace o non gli piace fa il passo successivo chiedendosi e capendo PERCHE' succede quello che non gli piace e tira le somme se si tratta di qualcosa di semplicemente modificabile con un settaggio, se si tratta qualcosa di caratteristico di quella tipologia di auto, o qualcosa che succede per colpa di un errore di progettazione ed e' atipico per le auto di quel tipo. Se hai guidato 7/8 auto leggere, fortemente orientate alla pista e tutte si comportano in un certo modo che consideri "normale" e una no, ti chiedi perche' succede.. se e' ad esempio per dei valori facilmente cambiabili, tipo un settaggio di angoli, non e' un errore di progettazione o un difetto del mezzo, ma eventualmente una scelta errata o che ritieni errata... se invece e' qualcosa che non dovrebbe esserci e che non e' eliminabile in alcun modo relativamente semplice, e' oggettivamente un problema.

Avvistata stamattina in corso Novara, con Giulia Q4 e subito dietro Fiat 124 e Levante che però non sono riuscito a fotografare.

Non è la stessa auto del 2005 ad essere stata testata. Ne 2005 fu testata con 6 airbag ed entrambi i cicalini cinture anteriori. Nel 2017 con 2 airbag e il solo cicalino lato guida. E' palese che i risultati siano diversi. Se punto avesse avuto 6 airbag come quella testata nel 2005 avrebbe preso almeno 2 stelle. Con tutti i cicalini forse anche 3. Non è tanto la mancanza degli adas a fare il voto 0 stelle. E' il fatto che senza airbag laterali prende la metà del voto che potrebbe prendere con nell'urto laterale/palo.

Si, e credo che se prendiamo una vettura a fine carriera (uno degli ultimi model year), di qualsiasi marchio, e la ritestiamo con i criteri EURO NCAP di adesso, il punteggio cali rispetto a quello ottenuto a suo tempo, perchè i test diventano più severi, le dotazioni minime richieste aumentano e può anche accadere che quello che era di serie al momento del lancio poi diventi a richiesta, perchè nel frattempo è stata aggiunta una versione base che ne è priva.

Dacia Sandero (2008) - adulti 24 - bambini 38 - pedoni 6 Alfa Romeo Mito (2008) - adulti 36 - bambini 29 - pedoni 18 Se vogliamo confrontare delle pari classe e pari anno. Altrimenti la Dacia Duster puoi confrontarla con la Stelvo, sui test recenti, e la differenza si vede.

Le 320si erano la base per l’omologazione nel WTCC, uscivano di fabbrica così. ☏ iPhone ☏

e guarda caso strano, il principio di incendio durante le prove euroNCAP è partito proprio da dove era evidente che è partito quello che ha flambato la mia precedente

Credo che TonyH si riferisse più alla robustezza! ... però anche su quello, i sedili sono larghi sicuramente più delle coetanee SLK, Z3, ma non so MX-5. Io che sono "di taglia media" (1,83 x 78 kg) ci sto abbastanza bene con una sola eccezione: la posizione di guida della 916 è un po' anni '80 (si tende a stare più stesi che sulle sportive moderne) e se, come me, in quel modo non si riesce a guidare, bisogna tenere il sedile molto verticale arrivando con la linea degli occhi molto vicino al montante superiore del parabrezza. Questo aspetto, sì, può dare una sensazione si angustia. Ovviamente limitatamente a quando il tetto è chiuso. Personalmente questa percezione l'avevo più sulla GTV, ma ero più piccolino e mi mettevo dietro quindi credo non faccia testo. Il vantaggio grosso della 916 Spider è lo spazio per borse e bagagli che è davvero soddisfacente per il tipo d'auto. Il bagagliaio è stretto ma profondo e se si toglie il ruotino di scorta entrano parecchie borse (non rigide); inoltre c'è il famoso spazio per le sacche da golf dietro i sedili (ci va una 24 ore grande o uno zaino pieno) oltre ad ulteriore spazio sulla cappelliera. Col portapacchi diventa praticamente una station wagon. Pochi! Concettualmente il Twin Spark è un motore che doveva "andare di più" e basta. Per il discorso dei consumi l'azione compensativa è stata fare il serbatoio grande. Anni fa provai a fare una misurazione e riportai questi dati: Alfa Romeo Spider 2.0 Twin Spark 150 CV, '01 Metodo di misura: pieno-pieno Consumi: 9,2 km/l (65% urbano + 35% extraurbano); meno di 8 km/l (urbano) con guida allegra. Utente: edolo

Permettimi di dubitare, è il CTO (e che CTO tra l'altro....) della baracca che parla non il neo laureato triennale a 1k al mese di stipendio (forse....). Se lo ha detto, vuol dire che già se ne è parlato (tecnicamente, economicamente e commercialmente). Detto questo, non essendo lui il tenutario della cassa, può darsi che Fedeli voglia spendere 10 e Maglione gliene dia solo 7. Ma che non si faccia, dubito. Che figura ci farebbe ?

Dei ritocchi alle sospensioni e scatola sterzo sono stati studiati. Chissà se riusciranno a fare a meno degli ammortizzatori posteriori rinforzati del ducato tornando a geometrie e centro di rollio umani.. Ovviamente le dichiarazioni di Fedeli sono state filtrate dalla visione british dell'ingegneria italica ( l' istituzionale "miglioreremo complessivamente l'auto, in tutti i campi, motore, sterzo e sospensioni" è stato deformato per adattarsi alla loro visione di 4c tutto turbo lag e sterzo inadatto alle strade di her majesty, let alone lotus..)

E' un messaggio assurdo, perchè, si, è vero che la Punto la puoi comprare nuova, ma quante auto usate anche recentissime ci sono in giro che se fossero testate prenderebbero comunque zero stelle perchè non hanno i sistemi di ausilio alla guida? Prova ad avere dietro un SUV di fascia alta fermo nel traffico mentre tu sei seduto dentro una utilitaria, al semaforo hai i fari che ti sparano direttamente dentro il lunotto. Poi in Germania ricordano ancora il crash test (secondo me organizzato ad arte) della 500 contro il Q7.

Vero, ma allora come mai in Italia quando c'era l'IVA pesante sulle vetture sopra i 2000 cc le case allestivano versioni duemila turbo per il mercato italiano, quando bastava metterci un duemilacinque aspirato come nel resto d'Europa? Mentre il vecchio 903 cc FIAT (quello della 127, per capirci) in Germania veniva venduto come 899 cc per permettere ai tedeschi di risparmiare su bollo ed assicurazione. In Grecia fino a qualche anno fa le vetture sopra i 1200 cc pagavano una tassa di immatricolazione aggiuntiva molto salata, al punto che le case vendevano versioni specifiche per quei mercati. Ripeto, per poter dare un giudizio che non sia solo tecnico bisogna capire come funzionano le tariffe fiscali ed assicurative cinesi.

Su Punto e Mito si è reso necessario accompagnare la dismissione per ridurre lo shock della caduta produttiva su Melfi e soprattutto Mirafiori +indotto fornitori segmento b... prolungandone l'agonia. Per Ypsilon la questione è legata all'anomalia della Panda a Pomigliano (e Pomigliano che è di per sè un'anomalia/bomba), serve una riorganizzazione degli stabilimenti che si sperava di ritardare.

purtroppo cassone inquietante maxi cabinato questo non era una bellezza ma almento si reggeva su di un'idea generale abbasanza coerente, temo totalmente stravolta da cosa fa intuire quel cassone impacchettato di sopra

Per avere 25% degli adas bastava avere l'sbr su tutti i posti , come ha Giulietta . Ed il voto sarebbe stato da due a tre stelle, a seconda degli airbag.

Sul fatto che vuole rimanere nel seg. B ho ancora qualche dubbio, IMHO la scelta di tenere in produzione Punto, Ypsilon e MiTo è più legata a motivi "politici" che di mercato.

4C per anno e mercato.

Non me la prenderei con la bmw bensì con gli italioti. Io, quasi un decennio fa, ci dovetti quasi litigare con un venditore Renault per avere l'esp (e i dischi al retrotreno) optional da 350€. Tutte quelle in preordine avevano il pack che prevedeva cerchi in lega e le plastiche esterne finto cromo e passai pure per babbeo a rinunciare a cotanto lusso per un paio di cose superflue, spendendo pure di più.

4000€ per qualcuno sono 5 mesi di lavoro....non proprio noccioline. Diciamo che se fossimo meno cazzoni con gli usati (km scalati come se non ci fosse un domani, manutenzione carente, garanzie farlocche) nessuno si farebbe tentare da una datata, ma nuova con garanzia ufficiale

Scusami, cos'è? una uscita per gli applausi? Se vuoi più sicurezza 'teorica' paghi un po' di più e prendi altro. I fatti stanno sotto gli occhi di tutti, la struttura di Punto è sana. Se vuoi le cazzabubbole da punteggio (airbag a tendina, telecamere, frenata automatica) compri altro e cacci la grana. Fine.

Perdonami per tua stessa ammissione i dati che posti sono senza alcuni mercati orientali. Su cifre cosi basse possono anche spostare il risultato, ma comunque non sono dati mondiali. La cosa che mi intriga, e che chi non la comprerebbe per n motivi, pensa di sapere la ricetta che soddisfi chi vuole comprarla. Quantomeno curioso

Beh direi!!! Dò dentro un'auto di metallo in cambio di una in plastica, come minimo mi devono dare la differenza di peso in gettoni d'oro!

Skoda Octavia 3p 2008 Skoda Octavia by Alpus, su Flickr

L'ho visto prima su Facebook che qua (con commenti di tipo "fiat non si smentisce mai" "auto di merda") pensate quanto è dannoso un fatto come questo a livello di immagine..

IMHO di natura prettamente produttiva, in quanto ci sono stabilimenti che non si sono ancora del tutto convertiti alla produzione di prodotti "premium" (Melfi, Mirafiori) o comunque stanno attendendo una prodotto dagli alti numeri (Tichy), e allo stesso tempo avere qualcosa da proporre nelle gare con Enel, Anas, ecc, tutta roba che comunque contribuisce a fare quote di mercato.

E' normale che le auto uscite da poco sono (o tendono a essere) più sicure delle auto di 10 anni fa. Si tende a migliorare con il tempo. Sarebbe stato scandaloso se 3 stelle le avrebbero prese Stelvio con Giulia cioè auto uscite da poco infatti non è cosi oltre ad ottenere un punteggio eccellente hanno addirittura fatto meglio della concorrenza

Quoto su entrambi gli aspetti. La legge Bersani è bene che ci sia, ma la spesa è comunque significativamente più alta del familiare convivente da cui si eredita la classe. Quando io presi la MiTo avevo 25 anni ed ereditando la 1^ classe da mia madre avrei speso 1200€ contro i 900€ con auto intestata a mio padre in 2^. Certamente il gap cresce molto a 18-20 anni. Comunque, al di là del fatto che comunque RCA costi bei soldi, credo che la differenza tra diesel e benzina a parità di modello sia <100 euro. Assicurazione a parte, per quel chilometraggio e su questo tipo di vettura assolutamente no diesel: non ha veramente nessun senso, né economicamente, né ambientalmente, né dal punto di vista delle prestazioni. E' un chilometraggio da benzina, tutt'al più da GPL se proprio si ha la fobia del distributore.

Su quello non c'è dubbio. Se guardiamo la scheda tecnica, una potenza del genere la tiri fuori con un millesei 16 valvole e un 1.5 sportivetto. Però sarà il classico motore aspirato con la coppia massima sopra i 3000 giri, che dovrà essere abbinato ad un cambio abbastanza corto per avere un po' di spunto a bassi giri. Il turbo su molti motori di oggi non serve a far guadagnare potenza, ma guidabilità, leggi coppia in basso, che sulle auto di oggi serve come la manna dal cielo ed è una delle ragioni per cui da noi i SUV si vendono quasi solo a gasolio. Inoltre poco o nulla sappiamo delle regole fiscali ed assicurative di quel mercato. In Italia per tanti anni il fisco e le assicurazioni penalizzavano la cilindrata, per cui da noi era meglio un motore piccolo tirato che uno grosso tranquillo (infatti fino agli anni '80 in Italia macchina grande significava 1300 cc e berlina da famiglia 1100 cc). Bisognerebbe capire come funziona su quel mercato, e vedere se la scelta ha un senso.

non riesci a ordinarla prima se per te è un problema l'automatico?

Ma i cerchi li cambi... Soprattutto se fai un minimo di pista hai almeno il doppio set di cerchi Ci sono 2 cose che pochi considerano quando si parla di volumi di produzione dli 4C 1. Il volume è fissato ed è limitato dalle norme omologative per avere una determinata classe di omologazione. Sfondare questo numero vorrebbe dire riprogettare e riomologare l'auto 2. L'auto è costruita in buona parte con una tecnica, quella del layup manuale e cura in autoclave, che non si adatta molto all'automazione e che non vede vantaggi economici nell'aumento dei volumi produttivi.

Alla fine se quest'anno saranno 1600/1700 le auto vendute Worldwide, sarà comunque un gran successo. non dimentichiamo che è un auto disegnata per dar reddito con 5000 esempalri venduti . PS per quel che vale US + EU gennaio ottobre : 1181 esemplari venduti . ma mancano un sacco di mercati

Sono contento che un ragazzo più giovane di me cerchi vetture sfiziose e non necessariamente ultimo modello. Io propongo di aspettare ancora un pó (non 4-5 anni, eh!), perché? Perché con queste prospettive lavorative che hai potresti mettere da parte qualche millino in più e portarti a casa una vettura ben tenuta e dalla "vita'' documentata. Per le tue esigenze attuali (40 km al giorno solo per lavoro) ti consiglio un utilitaria diesel usata di 5 o 6 anni "per sopravvivenza" ai tuoi spostamenti diffusa e che non ti dissangui, come una Punto Evo 1.3 TD o una Fiesta sesta serie 1.6 TD e, nel frattempo, ti dedichi con calma alla ricerca del tuo gioiello da spasso e il quale potrai alternare quando ti pare al tuo "mulo da soma".

In buona parte, secondo me, è gente già prevenuta sul marchio, per cui 5 stelle FIAT valgono meno di 1 stella VW. Sicuramente non è una buona pubblicità, ma è un danno limitato. Per me cambierebbe moltissimo. Perché se la stessa auto che tot anni fa aveva preso punteggio pieno oggi prende ZERO allora è il test i perde un casino in credibilità. Un conto è un test che si fa di anno in anno più difficile, un altro è passare da 100 a 0 perché non ci sono il cicalino delle cinture, il mantenimento della corsia e il limitatore di velocità. Posso pure capire che si valutino i sistemi di sicurezza e che oggi elettronica e meccanica sono un'unica cosa (per l'ESP, non certo per il cicalino) ma quello che ti salva, alla fine, è la STRUTTURA. Per cui mettimi da una parte le stelline per la struttura e da un'altra il punteggio delle cazzatine elettroniche, GRAZIE.

Anche la Panda se per quello vende piu' pezzi di 4c, anche di Cayman mi sa... No pero' e' sicuramente l'unica che ha avuto i coglioni di farlo nel 2013, visto che i bravissimi tedeschi si sono fatti i conti e hanno segato tutti i progetti di sportive abbordabili, dalla bluesport alla R4, mentre i francesi con Alpine hanno aspettato 5 anni per vedere come andava il mercato. Gli unici altri sono gli inglesi di Lotus, che vendono ancora meno di 4C , che tirano avanti un prodotto riciclato da 20 anni e che se non se li copravano i cinesi erano a gambe all'aria. Di grazia, quante cazzo di 4C doveva vendere Alfa Romeo nel 2017 tenendo conto che la produzione massima consentita dall'omologazione europea che consente di derogare agli obblighi omologativi standard e quindi poter fare una macchina di meno di 1000kg e' di 1000 pezzi per il mercato europeo? Gradirei una risposta.

Se è in vendita ha senso