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Ti teniamo d'occhio.... ??️

Tessera vero? anche Bari dovrebbe completare l'ampliamento. ala est già attiva ed ala ovest e restyling corpo centrale in programma... collegamento ferroviario gia attivo da anni io credo che in Italia la provincia (gli aeroporti medio/piccoli) si siano mossi molto bene in questi ultimi anni... la cattiva percezione del sistema nazionale è dovuta sempre ai soliti due noti... con l'aggravante del pasticciaccio ancora in corso di Alitalia....

segnalo il mio video. c'è anche la 4c quadrifoglio

Oggi ho messo 10 litri di succo di pompelmo nel mio serbatoio, manco un cavallo in più. Non credo che il segreto della Ferrari sia quello.

Io invece ho la sensazione che sappiano molto bene quello che stanno facendo Alla fine del 2017, i piani Toyota parlavano come obiettivo per il 2030 (metto due articoli generici 1 e 2, giusto per avere 2 fonti), la vendita complessiva di circa 5,5 Mln di veicoli elettrificati, di cui: - 4,5 Mln genericamente ibride di varie tipologie; - 1 Mln di auto zero emissioni, per lo più elettriche (10 modelli entro il 2025) e qualche infinitesimo di f-cell. Per arrivare a questi obiettivi, in Toyota intendono investire di circa 13 miliardi di dollari, stringono contratti per lo sviluppo e fornitura di batterie (es. con Panasonic) ed attuano una massiccia campagna di marketing per sopperire a quello che è stato chiamato "Effetto Osborne", che rischia in parte di rallentare la vendita di modelli tecnologicamente adeguati alla situazione attuale. Perché con le tecnologie, infrastrutture ed ai costi attuali, è impossibile rinnovare il parco auto con modelli elettrici, ed occorre vendere altri tipi di auto. Ecco che Toyota spinge il suo più lungo investimento (circa 30 anni di ibrido), "distrae" ulteriormente dalla campagna sull'elettrico puro parlando di Fuel-Cell, le quali alla fine sono auto elettriche, anche se ulteriormente complicate da un impianto di accumulo e conversione idrogeno. Quindi Toyota è tutt'altro che ferma sull'elettrico, semplicemente evita di parlarne in una fase in cui non è vendibile in grandi (e redditizi) numeri. Piuttosto spinge (vedere questa brochure) su ciò che ha pronto e vuol far crescere in questo momento. Parlare di elettrico invece, è una necessità che stanno avendo alcuni degli altri costruttori, soprattutto quelli europei. Subissati da sempre più stringenti normative sulle emissioni di CO2, volontà di rallentare impegnativi investimenti sui motori termici e prepararci (magari tra 10-15 anni) a comprare o a "noleggiare" un'elettrica, magari a guida semi-autonoma.

Mi volete far bestemmiare un collegamento fatto a quella maniera è il progetto attuale, e se provano a portarlo avanti li trascino in Corte dei Conti. Roba fatta solo per poter dire che il treno ci arriva, ma completamente inutile dal punto di vista ferroviario. Tessera deve essere collegata via treno, sì, ma a qualunque cosa non sia Venezia. Questo perché la vicinanza tra VCE e la città è tale che nessun treno potrà mai battere il percorso più breve (che fa il 5). Quelli che stanno spingendo per portarci il treno non vogliono altro che la tipica "navetta" (NB: tagliare la lingua a chiunque usi questa parola in ambito trasporti) avanti e indietro tra VCE e Venezia via Mestre. Roba che solo da gestire costa dieci volte il 5, ci mette più tempo, fa il giro dell'oca, ruba prezioso spazio sul ponte a treni utili e gira a frequenze più basse. Se si ritiene che il 5 abbia capacità inadeguata (tutto da dimostrare), prima lo si aumenta di frequenza, e poi lo si fa diventare un tram. Il collegamento con Mestre e la rete ferroviaria nazionale è svolto dal 15. Gira ogni mezz'ora e manco c'è la sera. Quando leggete di progettoni simili fatevi sempre il confronto con ciò che si ha adesso. Se non si passa prima per un potenziamento di quello che c'è, là dove non ci sono ostacoli, allora è fuffa politica. La ferrovia al VCE serve eccome, ma per collegare tutto tranne Venezia: deve essere il ramo alternativo in uscita da Mestre, non l'ennesimo flusso che finisce in un imbuto già pieno. Anche il Colombo sta per beccarsi la sua fermata sulla ferrovia urbana. Non sarà proprio sulla porta, ma sempre meglio che Sestri... E' stata autorizzata dal Provveditorato alle Opere nella stessa seduta in cui era stato approvato il progetto di consolidamento del Morandi (che era pure interessante, ma ormai è storia). Rimane più o meno a 700 metri dallo spazioporto ("Trieste Airport" è a circa 400), penso ci sia qualche progetto di integrazione per collegare insieme GOA, fermata e gli Erzelli.

Se sei ricco ti compri uno sfilatino e te ne vai in pista la domenica. Altrimenti con uno di questi E potrai guidare la Giulia QV nel weekend, e guidare tutti i giorni una Giulia SW.

Che pacco di boiate.

Ma solo in un senso. Perché quando era Serie 3 E36 a pesare 200 kg più di 155, il peso non contava :)

no no su questa è tutto a posto... non è una porcata come x5 o serie 7 resty... la cosa buona è che siamo ritornati finalmente a paragonare alfa romeo con serie 3 e classe c che finalmente le buscano dall'italiana quando negli anni passati le varie alfiat e alfagm bisognava paragonarle alla Vectra o all'Insigna che erano più pesanti di un carro armato...

Si parla delle multe nell' Unione Europea dove i truck non si vendono

Avvistamento di ieri ( foto di mia madre ) : Ford Mustang : Avvistamenti giornalieri : Io : Autobianchi Bianchina : Renault 25 2.0 l GTX 1985 :

Sbagli: se una Compass avesse un paio di cm in più di passo, si riconoscerebbe subito dal fatto che la ruota posteriore sarebbe ben centrata nel passaruota! ?

Questo è un truffatore scappato dall'Italia, sta a Tenerife, per magheggi sul marchio ATS, appropriazione del progetto inverter di Andrecars e importazioni illegali di auto con truffe agli acquirenti... Occhio a dare seguito a certi personaggi

Ecco io non voglio difendere a tutti i costi l'operato di Fca in questa situazione... però questa frase io la capisco sinceramente. Questa accellerata sull'elettrico, in alcuni casi più a parole che nei fatti, secondo me è un po' isterica ed esagerata. Ci sono tantissime incognite e situazioni ancora insolute sull'elettrico: 1) Smaltimento batterie 2) materie prime per produzione su vastissima scala di batterie 3) Implementazione dei distributori/colonnine di ricarica : pensate solo se le auto elettriche in questo momento invece di essere lo 0, qualcosa % del parco circolante, fossero una cifra ben più rappresentativa ... lasciando stare la mancanza in molti paesi di un adeguato numero di colonne di ricarica già con l'attuale parco circolante, immaginatevi se le auto da caricare fossero tante, con i tempi che hanno praticamente si formerebbero delle code pazzesche nelle poche colonnine esistenti. 4) economicità della produzione di auto elettriche... è vero che migliora con i volumi, ma allo stato attuale i costi sono ancora molto elevati 5) autonomia: ancora una elettrica non può sostiture una diesel nelle lunghe percorrenze Boh, sinceramente già il fatto che Fca farà uscire a breve una 500 full electric mi sembra assolutamente in linea con i tempi, niente più niente meno... avere un intera gamma elettrica non avrebbe senso, oltretutto diventerebbe obsoleta in brevissimo tempo visto i progressi nelle batterie e tecnologie.

N.B. Ci scherzo su ovviamente perché nessuno si è fatto niente, per fortuna, ma la dinamica è alquanto impressionante

questa è iperfiga:

Fanno già praticamente tutte così Attualmente le PHEV più economiche sono la Ioniq (da 35.000 €) o la Niro (da 36.700 €), ma parliamo dei modelli d'accesso con 141 CV. (105 CV + 61 CV, la somma non è lineare). Diciamo che qui il costo non lo tiri fuori tanto con i CV, quanto dai kWh della batteria ed impianto HV. Come ricambio, il prezzo di listino della batteria di Niro, è di 28.633 € (edit: sembra che attualmente la si trovi sui 19.150 €), Golf GTE siamo a 12.480 €, contro i 2.527 € della batteria di una Auris. Vendere versioni "potenti" è un po' il voler giustificare il prezzo che inevitabilmente raggiunge il mezzo. Credo siano cifre attualmente proibitive per i più e solo un estremo abbattimento dei costi della batteria (tra quanti anni?) potrebbe renderle davvero appetibili. Per il momento restano uno sfizio per chi proprio le desidera (e può permettersele), oltre che un "trucchetto" usato dalle case per proporre un mezzo a bassissime emissioni. Quindi allo stato attuale, ben capisco la politica di Toyota, che evidentemente nel periodo che intercorrerà tra l'acquistabilità concreta delle PHEV o delle EV pure, di Ibride normali conta di venderne in quantità ben maggiori e con profitto, cosa attualmente non garantita nel caso della vendita di PHEV.

Della serie “ridiamo per non piangere” https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/horner-carburante-ferrari-odora-di-succo-di-pompelmo-430084.html

La versione base ha un motore da 2.0 litri TDI da 90 CV. Inoltre, troviamo altre tre configurazioni con 110, 150 e 199 CV rispettivamente. Per inciso, Volkswagen ha progettato un modello elettrico insieme ad ABT, che eroga 112 CV. Il sistema elettrico è associato ad un pacco batteria da 77,6 kWh che gli garantisce un'autonomia di 400 chilometri, ma secondo ciclo NEDC, quindi nel ciclo reale sarà minore.

Questi a parole si comprano tutto..................

Quoto. Sembra migliore e più ricercata rispetto a quanto offrono ora. Più che altro a livello estetico spero in qualcosa di più "esotico"...la gamma attuale sembra sia stata disegnata esclusivamente da personaggi, con tutto il rispetto, di questo tipo:

secondo me è invece la strategia più sensata. Piaccia o meno la vendita massiccia di auto elettriche è attualmente economicamente insostenibile (vedi Tesla stessa) e i limiti di co2 imposti dall'ue sono irraggiungibili senza l'uso massiccio dei diesel, che però sono stati praticamente uccisi dagli €6temp e dai vari blocchi. Credo che se la ue non tornerà sui suoi passi rischierà di uccidere i produttori europacentrici, cioè i crucchi e i francesi, quindi è pure probabile che torni sui suoi passi. Giusto quindi che fca stia alla finestra. Le parole di Manley sono chiare: "siamo noi che siamo in ritardo sull'elettrificazione, oppure sono gli altri ad essere in anticipo?"

no certo. Ma il concetto di PHEV dovrebbe essere quello di un veicolo che usa la trazione più adatta al tipo di percorso ed alla sua lunghezza . Quindi urbano / extraurbano a bassa velocità e bassi percorsi : elettrico o quesi extraurbano a media velocità e medi percorsi preponderanza elettrico, termico solo a velocità costante o sotto una certa carica. tangenziali / autostrada : termico a velocità costante, elettrico+termico nei transitori . con una logica intelligente di implementazione ed un pacco batterie maggiore degli attuali , si possono ottenere i vantaggi dei due mondi.

"Hey BMW, sono stanco"... e la berlina tedesca mi dà la sveglia: mi soffia aria fredda sul viso, cambia l'illuminazione in abitacolo e aumenta il volume della radio, scegliendo canzoni vivaci"

si potrebbe istituire una sezione apposita: "riapriamo una discussione a cazzo (per vedere di nascosto l'effetto che fa)"

Mah... dopo questa uscita mi viene il sospetto che anche a loro basta averti venduto una macchina e che non hanno tanto interesse a fare ulteriori affari con te.

Tra parentesi in un mondo proiettato verso auto elettriche od ibride rigorosamente automatiche discussioni sul pattinamento delle frizione a seconda della coppia in basso assumono un sapore da Versailles 1789 :)

Lunedì archeologia

Per favore teniamo bassi i toni ragazzi!

e una valvola x pneumatici

Concordo, tranne che su di un punto, che ho sentito già' altre volte, e cioè' che la parziale proprieta' Bonomi abbia influenzato le scelte stilistiche in AML. Ora, posso sbagliarmi, e le voci e le chiacchiere sono chiacchiere finche' non verificabili, ma avendo parlato svariate volte con parecchi designer che lavorano in aston, gli stilemi di DB11, Vantage, DBSS, DBX, e delle sportive a motore centrale, sono nati che idee e dal lavoro di tutti loro, con in testa ovviamente Reichman, che e' inglese. PS - la voglia di fare auto che non fossero delle matrioske (al contrario di DB9, Vantage, DBS, Virage Rapide, nate al tempo di Ulrich Bez) e' nata da Andy Palmer, che aveva chiesto espressamente di fare auto che fossero riconosciute da sua madre come a se' stanti e non confondibili tra di loro.

Purtroppo con le batterie piccole delle PHEV le ricariche ad alta potenza non sono possibili. Le poche celle presenti non possono sopportare gli amperaggi totali che sono invece accettati dalle molte celle di batterie 5÷10 volte più capienti. Batterie più grandi consentono non solo più autonomia ma anche, potenzialmente, intensità di ricarica superiore.

Infatti, questa conclusione risolverebbe tutti i problemi concettuali e filosofici e porterebbe alla conclusione che la Miata va cambiata. alla fine anche i furgoni possono avere un appeal sportivo.... OT/ piccolo aneddoto, l’anno scorso durante un driving weekend in Galles, un amico si è presentato con una Mercedes Classe V super accessoriata, dato che la sua vecchia MB 350SL la mattina del meeting aveva deciso di non partire. A quel punto ha preso le chiavi del furgonazzo (nero con vetri neri) e si è fatto il weekend tallonando Aston, Ferrari, Porsche e BMW varie. Inutile dire che che, con meraviglia della moglie che non sapeva di cosa trattavasi, il furgone è stato spontaneamente ribattezzato the “Bangbus” ?

https://www.repubblica.it/viaggi/2019/04/04/news/istanbul_addio_ataturk_due_giorni_per_il_trasloco_kolossal_nel_nuovo_scalo_da_record-223263020/ ...e noi? Seconda città italiana... che "vuole" le olimpiadi.

Mi riferisco principalmente alla questione di efficienza fisica e di alcuni limiti pratici La maggior parte delle PHEV sono delle auto classiche con l'aggiunta di un powertain elettrico (spesso "da scaffale", ovvero non progettato assieme al mezzo) e di una batteria di un certo peso, visto che mediamente siamo tra i 7 ed i 15 kWh. Questo comporta il ritrovarsi un'auto che, quando viaggia in elettrico, si porta inutilmente a spasso il peso di tutto il corredo del motore termico, talvolta l'inefficienza di una trasmissione comune al termico e riadattata all'elettrico, e senza una vera ottimizzazione della gestione termica adatta a quest'ultimo. Il risultato è che queste auto hanno percorrenze in km/Wh più basse rispetto alle elettriche paragonabili. Questo se si rimane nel range concesso dalla batteria, che di solito ha un'autonomia dichiarata tra i 40-50 km, ma che nella pratica si è visto avvicinarsi ai 25-30 km, a seconda del contesto e variabili di utilizzo. Se superi l'autonomia utile all'utilizzo in EV, oppure - a seconda dei modelli - se infrangi le condizioni di funzionamento solo EV (molte in extraurbano/autostrada fanno comunque accendere il termico per questioni di prestazioni), ti ritrovi un'auto a motore termico che si porta appresso tutto il peso della parte elettrica, rovinando l'efficienza di quest'ultimo, sopratutto in tutti quei contesti in cui vi sono molte variazioni di velocità, ovvero dove il peso incide parecchio sul consumo. In questo fanno eccezione le PHEV che partono da una base ibrida, come la Prius PHEV, Ioniq o Rio PHEV, perché riescono a sfruttare al meglio la sinergia tra termico ed elettrico come farebbero nelle versioni ibride, talvolta compensando la differenza di peso con la maggior sfruttabilità dell'effetto tampone di una batteria HV più capiente. Ma parliamo di auto molto diverse da quasi tutte le altre PHEV che stanno prendendo piede sul mercato. Ultima nota pratica: il più delle volte la batteria più grande porta via spazio utile al bagagliaio, salvo i casi di auto già pensate per ospitarla (es. Volvo). Hai inoltre tutta la manutenzione della parte termica, che va ad aggiungersi all'incertezza circa l'affidabilità della parte elettrica, talvolta inserita in un contesto già di suo delicato e costoso, quale quello delle trasmissioni automatiche. In questo caso non parliamo di efficienza, ma di questioni pratico economiche che si potrebbero dover affrontare negli anni di utilizzo. Concludendo, il PHEV che partono da base classica, trovo siano utili principalmente alle case costruttrici per questo motivo: Poi non dico siano da buttare. Effettivamente sono piacevoli da utilizzare nel quotidiano, talvolta anche divertenti perché molto prestanti e che, se utilizzate entro certi range chilometrici, consentono effettivamente di abbattere emissioni locali ed inquinamento acustico.

Sempre i soliti discorsi. Se in italia avessimo messo lo stesso impegno col quale, giustamente, si critica fca nel comprare quel poco che fca ha prodotto forse avremmo una situazione diversa. Tutti piangono giorgio ma quanti, potendolo fare, l'hanno comprato ?

Una risposta che non ti aiuterà, soprattutto perché il mio suggerimento ti porterebbe fuori budget. Perdona se la prendo da lontano. Da anni, da quando ero ragazzo, sogno una macchina scoperta. Allora era una cabrio, la Golf prima serie. Poi la 124 sport spider, che negli ultimi anni avevo iniziato a guardare con attenzione perché in alcune versioni unisce all'aspetto da spider i 4 posti che nella mia vita di tutti i giorni avrebbero aiutato, anche se sarebbe stata la mia seconda auto. Mi avrebbero però consentito di usarla spesso, portando i bambini ai loro impegni e poi tenerla per la giornata lavorativa, o per fare qualche giro il sabato con tutta la famiglia ( anche io cerco un mix di razionalità e passione). Finalmente mi sono quasi convinto. Ho dato un'occhiata alle MX-5 usate recenti, la NC è quella che mi ha preso di più, coi suoi parafanghi abbondanti, con le curve di una donna formosa, ma il cuore batteva per la cugina italiana. La linea mi affascina. La meccanica è lodata da tutti coloro che ne parlano. Finalmente sabato l'ho provata, un esemplare di due anni e 10.000km. Purtroppo non era nelle condizioni che speravo, e questo può avere influito sulle mie impressioni. Come ho scritto nel topic 124, la guida non è stata più appagante rispetto alla mia auto attuale, non solo per la prontezza di sterzo e motore, ma anche per la sensazione di essere tutt'uno con l'auto e la strada che mi aspettavo, grazie alle dimensioni ridotte, anche degli interni, alla leggerezza, al tanto decantato telaio, alle notizie di chi va in pista e vede le mx-5 sopravanzare mezzi ben più potenti. Mi sarei aspettato un kart come era la Mini Cooper prima serie di mia moglie con le gomme larghe. Ho invece avuto la sensazione di un telaio "gommoso". Mi sono detto che le sensazioni che cercavo dalla spider e il rapporto diretto con l'auto e la strada le ho più forti dalla mia. Un SUV!!! Perciò il mio suggerimento è .... Giulia Q2, l'auto più bella da guidare tra tutte quelle che ho avuto per le mani. Bella, spaziosa se confrontata alla MX-5, affilata come poche, comoda, parca nei consumi e coi sedili reclinabili Se proprio ti serve spazio, Stelvio col pack performance. Resta il problema del budget: qui non ho consigli. (comunque in settimana dovrei provare un'altra 124 e sto cercando pure un'Abarth, che però è fuori budget, per capire le differenze)

La più bella è la torre di controllo dell' aeroporto di Cuneo levaldigi. Fa molto pista della IJA in nuova Guinea nel 1943. ?

per me qualunque cosa faccia Sofi va bene. ho un debole.

non vorrei spararla troppo grossa, ma temo che l'inspiegabile moda delle cabrio-coupè dal 2000 in poi abbia affossato gravemente il settore delle spider/cabrio per i seguenti motivi: - esteticamente goffe e pesanti - costose da riparare - quelle esteticamente più riuscite tipo slk o z4 e89 pagavano in termini di peso e di handling Ricordo certi mostri come micra cc, colt cc, focus cc e 307 cc per citarne alcune. flop che hanno spinto questi marchi ad abbandonare il settore, o tornare alla capote quando oramai era troppo tardi. peccato, se penso all'equilibrio della Punto Mk1 cabrio rispetto a questo gabinetto arancione...

Immagino che di default la canzone vivace sia questa

Il problema delle PHEV come mezzo di passaggio per il periodo "Osborne", con i prezzi attuali, non è del tutto generalizzabile. - Innanzitutto il supplemento di prezzo di una PHEV non viene in massima parte dalla "piccola" (rispetto alle batterie delle EV) batteria ma dallo sdoppiamento del mezzo di propulsione e dagli accessori del sistema ovvero circuito di ricarica esterna e inverter. Il prezzo delle celle può crollare (come è crollato già rispetto a solo 3/4 anni fa) ma non influisce più di tanto sull'extra prezzo rispetto alla versione benzina liscia. Ho letto qualcuno che diceva "le celle costano 200 Eur/kWh quindi una batteria da 10 kWh costa 2000 euro quindi il supplemento può essere poco. No, per niente, il supplemento per un powertrain PHEV di quella taglia, per ora non scende sotto i 7000 euro scontati perchè la batteria incide relativamente poco. - Una batteria piccola è soggetta a un altissimo numero di cicli di carica, quindi tutte le PHEV devono avere un consistente buffer vuoto da portarsi dietro o sono guai. Piu è grossa una batteria al Litio, meno sono i cicli di carica/scarica che deve subire. - Per quanto detto sopra, in un'auto di alto costo il supplemento PHEV passa alquanto inosservato quindi bene, si può fare. Ma buona parte delle PHEV costose di segmento E-F ancora non brillano per capacità batteria. - Già nel segmento D, con Prius PHEV e Ioniq PHEV, con 7000 eur di supplemento rispetto alla versione già ibridizzata (ma con motori e inverter meno potenti) non si riesce a giustifcare l'extra costo. Figurarsi su auto di segmento inferiore. Quindi si in teoria il PHEV sarebbe un buon passaggio, ma ora come ora se lo possono permettere senza sforzo solo auto dai diciamo, 50-60,000 eur in su. E in quella fascia le EV stanno raggiungendo, e in parte già raggiunto, la parità con ICE. Era stato fatto un esempio, non ricordo da chi, di MINI PHEV con un prezzo simile alla versione piu potente diesel, forse con una politica di questo genere qualcosa si può fare. Il problema è per i grandi numeri: anche il cliente MINI non è detto che fosse pronto a spendere i soldi per la versione diesel piu potente e anzi quelle versioni di solito fanno numeri bassissimi. Quindi per le fasce basse il PHEV non si vede come possa diventare competitivo di prezzo perchè più di tanto non può scendere. Poi chissà in futuro, per ora va così.

Non sapendo i dettagli è difficile giudicare ma magari il venditore quei 200 euro non te li poteva togliere, semplice, il discorso che dovrete cambiare altre auto vale poco onestamente, non vado a vendere in perdita per la remota possibilità di vendere altro tra qualche anno... Io non scelgo se tornare in un concessionario per 200 euro in più o in meno... ☏ iPhone ☏

La serie 3 E' migliore. Lo dice lui:

Io penso sia ancora presto per fare il punto a riguardo Qui stiamo parlando di auto che costano quasi come una casa, modelli che non vengono scelti dai clienti come farebbe una persona normale, valutando una Punto (R.I.P. ) o una Panda. Quindi sarà da capire cosa valutino i clienti di questa tipologia: blasone, finitura, immagine innovativa, autonomia? Tesla fa elettriche da anni, un certo vantaggio in termini di efficienza me lo aspettavo. Ma se guardiamo altre case alle quali l'efficienza può interessare maggiormente (rivolte a un pubblico più ampio e meno facoltoso), vediamo che Hyundai è a buon punto. Quindi a volte è una questione da parte di chi produce, nello scegliere in quale ambito riversare i soldi. Un'Audi con la qualità costruttiva di una Tesla, è invendibile al cliente tipo della casa tedesca...

Se fai così poca strada, meglio il 1.6 benzina.Anche perché sui benzina non devi temere sulla normativa anti inquinamento, mentre sul diesel è importante scegliere il euro 6 d temp. Che il 1.7 crdi non ha. Sul benzina sinceramente sceglierei Nissan Qashqai o Renault Kadjar: montano il nuovissimo 1.3 tce 140cv che è turbo benzina. Consuma meno del benzina coreano ed è decisamente più pronto in ripresa. Come prezzi su Qashqai hai 5000 euro di sconto sul listino A Torino una 1.3 140cv acenta (allestimento intermedio) viene 19000 + trapasso. Per la nconnecta 21400€ ☏ CLT-L09 ☏

se pensi di voler fare un affare acquistando un suv modaiolo e ben accessoriato toglitelo dalla testa... ormai la gente fa le rate.. mangia cipolle e non accende il riscaldamento e magari mette le gomme da 17 o 18 cinesi ma per apparire fa le rate... e quindi i concessionari si regolano di conseguenza... se vuoi fare un affare devi andare sui monovolumi o sulle berline di seg. c generaliste magari coreane... con i suv che hai in mente e gli equipaggiamenti che chiedi tu prendendolo nuovo non ci sono grandi promozioni...

RIP Condoglianze alla famiglia La "sua" bimba