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Beh oddio, sinceramente che la sede operativa possa essere in Francia lo troverei molto irritante e per me inconcepibile. Stessa cosa successa con luxottica ed essilor. Ripeto i Francesi si sono presi di tutto in Italia, giusto settimana scorsa lactalis ha preso anche l’azienda più importante del Parmigiano Reggiano... Quando poi la posizione di forza è più favorevole agli italiani si deve scendere a 1000 compromessi e porsi a 90 per ottenere qualcosa. Nonostante sia estremamente contrario di principio all’ingresso dello stato a quel punto spererei in un acquisto sul flottante di Cassa depositi e prestiti e che mettessero qualche veto (come ad esempio sede operativa in Francia. Sti qui sempre a parlare di campioni europei importanti per il futuro dell’europa, poi nei fatti questi campioni o hanno sede da loro o niente da fare... In questi termini mi girerebbero troppo... Persino i tedeschi sono meno irritanti di sti qui

" Nel buio della sala correvano voci incontrollate e pazzesche. Si diceva che la Renault stava vincendo per venti consiglieri a zero e che aveva segnato anche Macron di testa, su calcio d'angolo..."

Quindi fa schifo? Annullo l'ordine?

Buonanotte semmai ai losangari, che senza fusione si ritrovano in guerra con Nissan e con un solo mercato ( Europa ) a reddito basso ed in profonda trasformazione . Senza che Marianna possa pompare più di tanti soldi , pena ripeto che salti l'EU ( dove già oggi correnti contro l'asse franco tedesco ce ne sono parecchie , interne ed esterne ) FCA al massimo chiude / svende FCA Europe ( ripeto oggi 16% delle vendite ) e va avanti benissimo con NAFTA, LATAM ed Asia . P.S. Fincantieri* , piaccia o meno , il piede nel mercato francese lo ha messo , controlla l'accordo, ed il cantiere almeno per i 12 anni in questione. Se ti sembra poco partendo da zero, si vede che abbiamo metri di valutazione diversi. * che io vedo dalla finestra del mio ufficio, perciò un po' li conosco Detto questo pensi realmente che JE ed il suo staff queste cose non le sappiano ? o lo ritieni come il contadinotto che va a Parigi per l prima volta e si fa fregare al Moulin Rouge ? . A Genova diciamo "mi tocco per vedere se ci sono " Spero che tu abbia un antiemetico a portata di mano...

Piuttosto che sede operativa in Francia e tutto il resto che sta gente chiede, io farei saltare tutto... Mai i nostri marchi (premium) in mano a qualche viscido francese!!!!!

Bannate NubironaSW, toglietegli l'accesso a internet, a Photoshop e Paint. ?

Basterebbe un accordo tra due aziende private che si muovono secondo le leggi del mercato, poi chi ha le gambe sta in piedi, chi non è in grado di stare sul mercato va KO e la nazionalità delle controparti diventa solo argomento di conversazione al bar "severo ma giusto" (cit) Ma fondersi con un'azienda parastatale che pone fin da subito come paletto il non toccare l'occupazione francese, vuol dire di fatto condizionare ogni scelta strategica e di investimento. Tutta la vita la fusione FCA Nissan con i franzosi lasciati alla finestra

Io voto per questa... e bye bye Renault

Secondo me in Ferrari sono proprio allo sbando. Fossi in te un curriculum lo manderei.

I francesi, a mio avviso, meglio lasciarli dove sono. Se FCA controllasse anche Renault in maggioranza è un discorso....altrimenti....si salvi chi può. Di Natura loro (i francesi) sono sempre i sapienti....gli altri sono tutte teste di ca..o.

ho sentito di una quinta richiesta... Stemma Renault su tutte le auto del gruppo. ?

anche io voglio essere ripetitivo, il campanello d'allarme nell'accordo è suonato dalla presenza dello stato francese. Se FCA, ora come ora, dovesse chiudere in italia, lo farebbe sulla base delle leggi del mercato e quindi, sebbene triste e dolorosa, sarebbe una scelta giusta. Ma nell'ipotetica FCA/Renault una controparte ha già detto "va bene tutto ma i nostri posti di lavoro non si toccano e la direzione del gruppo deve essere in francia" Sono paletti che vanno a distorcere il sistema, il gruppo nasce già zavorrato

Comunque se ci lamentiamo ora con questa bomba da 1000cv chissà cosa succede quando presentano il “suv” Non so se sono pronto per quel momento.

Per carità di Dio. Sinceramente preferirei vedere fca chiusa piuttosto che uno scenario del genere (non che cambierebbe molto per gli stabilimenti italiani in questo caso)

https://www.wsj.com/articles/france-pushes-fiat-chrysler-for-concessions-to-support-renault-deal-11559566941

cavatemi gli occhi

Sede operativa in francia... Cosi quando verrà fuori qualche problema o sarà necessario ricorrere alla giustizia, sarà pure necessario rivolgersi alla loro magistratura per foro competente. Magistratura che farà sempre quadrato con gli interessi francesi chiaramente. Fusione ampiamente da bocciare a queste condizioni.

E quindi? Il piu piccolo tra i due, non che preda, si porta in casa la sede che conta ed e tutto ok solo perché fino ad ora non era a Torino? Ma stica? Meglio in territorio neutrale che a casa della polpetta avvelenata

sta succedendo esattamente quello che pensavo: i francesi non permetteranno mai una fusione in cui non siano loro a comandare o ad avere un peso decisionale superiore allo straniero. A questo punto meglio rinunciare anche perchè non c'è più Marchionne a trattare ma il fratello scemo di Lapo...

Buongiorno Non d’accordo la sede conta è come a livello giuridico i francesi avrebbero il vantaggio visto che a casa loro fanno come vogliono (il governo) Assolutamente da evitare la sede in Francia

ribadisco . A me rossi oggi fa tristezza, come un showman sul viale del tramonto costretto a battere i palcoscenici di quart'ordine per sopravvivere . Possibile che nessuno del Circo Rossi che ha intorno non gli dica che smettere è meglio ?

Ragazzi io però direi che possiamo evitare i campanilismi razziali e tantomeno le offese. Altrimenti rischiamo di cadere nello stereotipo di noi italiani "baffi neri, spaghetti, mafia, mandolino". Grazie.

Guarda io sono di Bergamo bassa e con quelli delle valli ci troviamo solo a tifare la dea (Atalanta), fuori da quello siamo come cani e gatti, quindi mi spiace non si può fare

La SM è però uno spettacolo. DOVETE concedermelo. È spaziale.

Ragazzi, gentilmente, se dovete scrivere una sola frase per commentare, evitare di quotare l'intera galleria di immagini. L'eccesso di "quote" - detto quoting - è sconsigliato per due motivi: 1) rallenta il caricamento delle pagine da mobile 2) allunga inutilmente la discussione Grazie per la collaborazione

La sola idea di lasciare dare la sede operativa e che pretendono tutte le altre minchiate mi fa imbestialire. Spero che exor abbia rastrellato al buio in stile cinese...

Questo scenario mi farebbe godere tanto [emoji16] Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

su 'sta cosa s'è fatto un baccano ridicolo, dato che la Castelli era di proprietà straniera già da parecchi anni e Lactalis ha semplicemente "preso il posto" di una finanziaria inglese. nessuna pezzo di italianità svenduto al nemico, quindi. (e se è finita in mani straniere è per il semplice motivo che il vecchio proprietario s'era trovato sommerso di debiti e senza un piano industriale decente per uscirne).

Così ci asciugano lo gnocco fritto?

Stev ma che stai a di? ? A Fincantieri, azienda di stato, conta eccome vincere .... altro che pareggiare .... ? Ma hai idea di cosa sia Fincantieri e di come si è mossa fino ad ora? E' uno squalo .... A Fincantieri interessavano due cose: bacino di carenaggio che permettesse di costruire navi ad altissimo tonnellaggio (che in italia tra le vari cantieri navali non abbiamo) e eliminare un concorrente. Navalgroup non c'entrava nulla con gli obiettivi Fincantieri ..... Alla fine ci ritroviamo con 50/50 più l'1% in prestito dallo stato francese per 12 anni al termine del quale potremo realmente dire di possedere l'ex STX France, e stiamo parlando di un cantiere (quello francese) nazionalizzato e senza commesse oltre il 2022 ..... contro il più importante costruttore navale in Europa ..... e ci abbiamo perso .... Poi sono comunque cose discusse e ridiscusse su rid, con poco spazio alla fantasia ... Tornando a noi, le pretese avanzate dai francesi difficilmente verranno ritirate. O la fusione non si fa e buonanotte al gruppone, oppure la Exor accetterà il volere dello stato francese con qualche leggera limatura, creando di fatto il terzo produttore di auto al mondo a trazione francese ...... propendo per la seconda. L'ennesimo colpo basso per noi italiani, un colpo vincente per gli innamorati di Elkann

quindi i casi sono due : 1) le nuove richieste sono una cortina fumogena per mascherare quello che è resta un accordo di cessione e servono ad indorare la pillola agli sciovinisti d'oltralpe ( ma non cambiano il nocciolo dell'accordo ) 2) Le nuove richieste spostano il baricentro dell'accordo, ed in questo caso JE si sfila e lascia il cerino in mano al marito di Brigitte :) Per JE una strategia win win :)

Visto come si sta sviluppando la situazione, JE, come è giusto che sia, deve mantenere salda la posizione (come avrebbe fatto il suo mentore). Il coltello dalla parte del manico lo ha lui. E' lui che ha un'azienda in forma e con marchi appetibili. Come ultima mossa potrebbe stupire tutti andando direttamente da Nissan, proponendo loro di ricomprare il 43% in mano ai francesi e sviluppando una fusione con quota di maggioranza. In questo modo Renault se la prenderebbe in quel posto...

impianto semplicemente scarico ?

Falla verde acceso e diventa la serie speciale "Bronte"

Avvistamento di qualità oggi, una bellissima alfa 6 2.5 ☏ POCOPHONE F1 ☏

Concordo su tutta la linea. Mai fidarsi di questi simpaticoni, gli acquisti predatori nei nostri confronti e il trattamento ricevuto per STX gridano vendetta. A rafforzare l'idea lascio qui due articoli (uno è solo un pezzo ma già il titolo è indicativo) https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/06/02/renault-fca-l-etat-francais-ne-veut-pas-laisser-dicter-les-termes-de-la-fusion-par-les-agnelli_5470507_3234.html https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/fusion-avec-fiat-chrysler-lavenir-de-renault-se-joue-dans-les-tous-prochains-jours-1025808 Ho avuto modo di scambiare a volte delle battute con qualche mio professore e nessuno era riuscito a lavorare bene insieme ai francesi per i soliti motivi: arroganza, prepotenza, egocentrismo O si ottiene il comando de facto o è meglio fuggire subito. Quanto vorrei che ci fosse ancora Sergio..

Probabilmente anche quando lanciarono la Testarossa, o prima ancora la BB, nessuno le avrebbe riconosciute senza marchio visto che davano un taglio netto a tutti gli stilemi classici ☏ BAH-L09 ☏

Bronti

Condivido il richiamo. E' una trattativa economica, non una partita di calcio, e soprattutto non sono affari di nessuno dei presenti. Altri epiteti verso questo o quell'altro verranno considerati offese e moderati di conseguenza.

In effetti, credo che FCA si sia presentata come un'azienda americana di diritto olandese con una filiale in europa, il tutto per evitare la supponenza gallica Tanto JE le lingue le sa ,quindi a differenza di totò e peppino , può fingersi del loco

Concordo, soprattutto sull'affaire STX, che tra l'altro è l'antipasto di quello che accadrà quando si proverà a dialogare per unire la parte militare (quindi con DCNS) dove di mezzo ci sono le tecnologie per SSN e SSBN.. Auguri. Ribadisco, a queste condizioni cè solo che da fuggire prima che sia troppo tardi. Incredibile come ci rivoltino come un calzino pur partendo da posizioni deboli

poi erano davvero uguali in tutto

l'importante é nissan, i francesi sono chacchiere e distintivo, se cercano di scalare dall'interno fca con i loro politici e manager non conviene l'importante é accordarsi con nissan, nel caso meglio evitare i megalomani francesi

Isteria collettiva... Per prima cosa fate un bel respiro profondo e pensate ad un paio di tette (o altro accesorio di vs. preferenza). Dopodiché ricordate che fra trattative e dichiarazioni pubbliche, peggio che peggio se politiche, ci passa un mare. Aria fritta, spesso altrettanto isterica. Dopodiché: ok, lo Stato francese possiede una quota di azioni. Quale? Cosa ci decide da solo in FCR? E in FCR+N?

Exclusive: FCA discusses improved Renault merger bid to win French backing https://www.reuters.com/article/us-renault-m-a-fiat-chrysler-exclusive-idUSKCN1T30O2 Exclusive: Nissan optimistic about FCA partnership, but wants right terms, source says https://www.reuters.com/article/us-renault-m-a-fiat-chrysler-nissan-excl/exclusive-nissan-optimistic-about-fca-partnership-but-wants-right-terms-source-says-idUSKCN1T41D0 attenzione, Nissan non e' che sta li a farsi prendere. Soprattutto dopo l'esperienza con Renault. Vedi link a ruters postato

Non vedo perché, visto che la TI jeep è migliore di quella Nissan e la piattaforma SUSW modificata invece pure ( basta vedere i risultati di km77 sulla prova dell'alce ). Senza contare che ammesso chel'accordo si faccia , influenzerà la prossima generazione di modelli, non quella prossima ventura .

Dagli articoli sembra che abbiano seriamente paura che la fusione sia di fatto un acquisizione mascherata e che alla lunga gli agnelli vorranno tutto, quindi invocano lo stato a garanzia delle pretese di Elkan di accettare in tempi rapidi e senza modifiche l’accordo ... occhio ai francesi, sono dei gran.....

Ragazzi comunque attenti a questii signori. Al TG francese stasera hanno descritto FCA come ditta scadente(nonostante fatturi quasi il doppio) ma che dara l'accesso alla moderna e technologica Renault al mercato nordamericano. E poi alla fine dissero matrimonio alla pari non esiste...vedremo chi comandera davvero alla fine. Spero che JE sia ben consigliato.

Forse quello che non è ancora chiaro ai più è il posizionamento di quest’auto nel panorama automobilistico... Questa non è un’auto da track day, ne una hypercar, per cui tirare in ballo Valkyrie, AMG PO non ha proprio senso! Ne tanto meno GT2 RS et similia! SF90 Stradale è la capostipite tra le auto di serie, con tutto quello che ne comporta l’industrializzazione del progetto, di una nuova filosofia di sportive! Le prossime, note, saranno Maserati M240 e AM Vanquish o AM-RB 003, ora non ricordo. Di fatto sono delle GT travestite da sportcar, che abbinano interni confortevoli e tecnologici (display digitale, head up display, comandi touch sul volante etc) a prestazioni hyper! Saranno una sorta di Chiron con motori “umani” aiutati elettricamente, e che permetteranno a queste case di sopravvivere in un periodo storico in cui vogliono farci guidare auto elettriche.

Dicasi resto-mod e io ne ho perso completamente la testa. Tendenzialmente ero anch'io talebano ma l'idea di elaboratori quali Singer (Porsche), alfaholics(alfa) e eagle (jaguar) è inequivocabilmente una genialata. Le motivazioni sono molto semplici: punto uno tutte queste aziende creano prodotti che hanno un fascino privo di senso, rispettosi comunque delle linee e dello stile dell'epoca (non è roba alla Toretto, non ci sono neon ne verniciature fluo, ad alfaholics vendono le rivisitazioni dei cerchi campagnolo per intenderci mica Oz con intrecci tribbbbali) a parte forse singer che si lascia un po' più andare nelle personalizzazioni, forte di un brand ormai di livello mondiale. Ma soprattutto queste operazioni permettono di riportare in vita per l'uso quotidiano, quasi, (perché stiamo parlando pur sempre di Supercar) monumenti di stile e bellezza. Attraverso l'aggiornamento della meccanica e attraverso la messa in sicurezza dei sistemi di guida (guidate voi con due fari del 1903, freni del 67 e ammortizzatori del post guerra nel 2018, ahem 2019). Infine le prestazioni sono imbarazzanti senza se e senza ma, e con un sistema telaio carrozzeria che rasenta i 400kg significa solo sorrisi a 789 denti. I contro? uno solo. Prezzi abominevoli. Quasi nessuno di noi potrà mai permettersi uno di codesti trastulli. Per non parlare della legge Italiana, non ho nemmeno idea di come si possano omologare a libretto qui nel bel Paese tali opere. Un paio di settimane fa curiosavo sul sito alfaholics e mi son fatto 2 conti, loro hanno a listino i kit necessari a convertire le carcasse nei loro modelli. Dunque senza manodopera, per un restauro base vanno via 45k sterle (sono britannici loro) solo in kit. Ai quali vanno sommati circa 20k euro per trovare un cadavere di Giulia gt in stato decente. A tutto questo va aggiunto il travaglio per omologare il mezzo. Col rischio di trovarsi alla fine di tutta la trafila con 70000euro di macchina non guidabili su strada. Detto questo non passa giorno senza che io desideri uno di questi arnesi. ☏ BLA-L29 ☏