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Allora io qualche trattativa la ho condotta, tuttavia sempre a livello di aziende private senza ingerenze a livello statale. Premesso che qui viene espressa la propria opinione in merito agli elementi che si hanno o che emergono e chiaramente mancano informazioni, però questo non credo vieti di commentare per cio che si sa. Se analizzo brevemente la mera fusione, devo dire che la pensata di Elkann non è male.. Alla fine non ci sono tanti player sul mercato che hanno una capitalizzazione particolarmente bassa (e che quindi permetterebbe di giocare da primo inter pares) ma potenziale da offrire, inoltre renault ha in questo momento un problema di management con rapporti ancora bene da chiarire con Nissan, quindi diciamo che la tempistica sembrerebbe ottima. Ci sono anche buone sinergie visto che Renault è forte in emea dove da tempo Fca soffre e hanno una quota importante in nissan che dice la sua in Asia dove Fca soffre ancora maggiormente che in emea. Al contempo nelle americhe Renault non ha niente (solo nissan). Il grosso problema è però la grande ingerenza dello stato Francese che pone la questione anche ad un livello politico e sociale e sinceramente condivido i pareri di coloro che dicono di stare molto attenti quando c'è di mezzo lo stato francese, perchè possiamo anche dire che sono luoghi comuni, però è evidente che la sola presenza determina squilibri sensibilissimi in tutte le possibili decisioni almeno a livello Emea. Non condivido la posizione di chi dice Fca non è più italiana da tempo, l'italia sta a Fca come possono starci polonia o Turchia. Fca è la più grande realtà industriale in Italia, ha da decide e decine di anni un rapporto stretto con l'Italia, la famiglia che la comanda è Italiana, se in italia non esistono fabbriche automobilistiche di altre aziende dipende probabilmente proprio dalla presenza di Fiat prima fca poi. Alcuni brand in corpo a fca hanno sede in Italia vedi Fiat, Maserati, Lancia, Alfa romeo. Tutto questo per dire che come italiani la questione ci riguarda direttamente, ok tantissimi di noi non lavorano per loro o nell'indotto, però tanti connazionali si. Se bene sono per separare pubblico da privato è chiaro che un azienda come Fca ha quindi influenze che travalicano il semplice fatto di essere per ora a socio privato (vedere cassa integrazioni, indotti, livello dipendenti etc etc etc) . Ferrero a sede in lussemburgo ma se voi andate nelle langhe o ad Alba metà delle persone avranno a che fare con Ferrero. Il territorio dove nasce un azienda è strettamente imparentato con l'azienda stessa. Spostare la sede Emea da Torino a PArigi, a casa di Renault sarebbe un messaggio molto forte e negativo che arriverebbe dritto alle aziende dell'indotto, ai partner/concessionari italiani (i più numerosi per fca europa), ai dipendenti . Non condivido affatto chi sostiene che sono operazioni di facciata, senza importanza... perchè a certi livelli ogni decisione viene soppesata da migliaia di stakeholder e l'immagina conta eccome. Ancora oggi moltissime persone pensano a Alfa romeo come un ricarrozzamento di una Fiat, non è la realtà ma è un discorso di immagine. In economia e marketing ci sono numeri ma c'è anche l'immagine, il feeling e questa è molto più complicata da modificare o influenzare rispetto ai numeri. Come ho già scritto in alcuni post precedenti, c'è anche la questione della creazione dei grossi gruppi europei, citata molte volte dai francesi stessi. Un discorso che sulla carta approvo pienamente. L'europa non può continuare a svendersi, soprattutto all'asia. A livello mondiale praticamente l'africaè già posseduta dalla Cina e sempre più si può vedere come le decisioni delle macropotenze possano influenzare l'economia mondiale (vedi dazi Usa- Cina). Purtroppo la visione degli stati europei è abbastanza miope e se queato non bastasse le altre potenze hanno tutto da guadagnarci a mantere lo status quo. VEdi che quindi Trump incoraggia Inghilterra alla separazione. La russia sono anni che appoggia i partiti euroscettici o di estrema destra. Partiti come la lega in Italia, front national in Francia, Fpo in Austria etc sono chiaramente una manna per le potenze extra comunitarie, che hanno solo da guadagnarci in un medioevo europeo, con nazioni piccole e chiuse su se stesse. Tuttavia la soluzione non può essere quella presentata ogni volta dalla Francia... Gruppi europei come emanazione della francia, quindi sede da loro, alto management loro etc. Questo è il punto dove si sgretola il concetto di europa e dove secondo me anche lo stato Italiano deve ribellarsi. Non è possibile che un'azienda di dimensione piu piccola, con gravi problemi in essere debba dettare certe condizioni e mantenere lo stato dentro. Ripeto non è più un discorso meramente economico ma socio-politico che comporta un immagine molto sbagliata e che può determinate scelte atte a favorire una nazione rispetto ad un altra in maniera totalmente squilibrata.

Leggendo certi commenti viene da chiedersi se molti di voi abbiano mai condotto una trattativa nella loro vita.

Ma come, nel dubbio non ti sei già tagliato le vene per lungo?

Per me hanno assoldato i photoshopper della [IND]Punto

Ma sta cosa quando finirà di circolare

Dal mio punto di vista, sono favorevoli ma non vogliono scoprire ancora le carte. Comunque, se le notizie trapelate dovessero essere confermate, ovvero il posto per lo Stato francese nel CDA compreso fra i 4 Renault, e niente potere di veto, la cosa assumerebbe un altro valore. Sarebbe sempre meglio non avere a che fare con un governo, ma così è senz'altro più accettabile.

Me lo ricordo, il modello 1990. Ci sono salito su al salone di Torino di quell'anno Ricordo ancora le targhette interne in cirillico e l'odore indefinibile. Detto questo, rimane un oggetto non obsoleto ma proprio fuori dal tempo, una contraddizione su ruote, qualcosa su cui uno si domanda legittimamente: cosa ci fa ancora qui? E niente, per me rimane un'istituzione. La adoro.

Non riesco comunque a capire il perché si continui a dare per scontato che FCA accetterà tale proposta... ?

...e dai ragazzi.......... in fondo lo stanno facendo per voi... per darvi la nuova Punto.................................. ?

scoop, il nuovo Tonale gira camuffato

Lo stato italiano è raramente esistito in questioni di rilevanza simili. Pensiamo a SME con Prodi, whrilpool in questi giorni, Parmalat, Magneti Marelli recentemente. Non sono uno statalista e generalmente la presenza asfissiante dello stato in economia mi disgusta. Ma siamo in Italia, un paese che ha preso la strada forzata della deindustrialilzzazione, dove di capitalismo buono e sano ce n'è sempre meno, dove i nostri settori di punta sono fagocitati da vari campioni nazionali che noi, salvo rare eccezioni, non abbiamo piu, dove le nostre eccellenze per nanismo capitalista non riescono a giocare un ruolo nell'economia globale. Il settore auto con tutto il suo indotto è una fonte di ricchezza fondamentale per il nostro paese e vedere uno stato che si limita a stracciarsi le vesti solo quando le multinazionali che delocalizzano hanno gia fatto quel che dovevan fare, mi disgusta. Fiat è ancora viva grazie ai soldi che tutt'ora noi contribuenti paghiamo per mantenere aperti stabilimenti che non lavorano abbastanza. Che lo stato come al solito assista muto e cieco a questa roba qui è inaccettabile.

"bronta" la Bronte:

questo matrimonio non s'ha da fare disse Don Abbondio. Un'azienda francese, per di piu di stato, non negozierà mai da una posizione di difesa seppur si trovi in un momento di difficoltà. My 2 cents: FCA abbandonerà le trattative di fronte alle richieste inaccettabili del governo francese, Renault che ha necessariamente bisogno di un partner stante la situazione con Nissan, sarà fusa con PSA (ricordate Enel quando provò a comprare indo-suez, fu fusa con Gas de France?). Il problema vero è la totale mancanza di una politica industriale dei governi di ogni colore italiani. I francesi si sono mangiati importanti settori industriali del paese nel silenzio totale dello stato, a noi non è manco concesso di acquisire una forma di camembert. I settori strategici di un paese, che impiegano cosi tante persone, non possono essere gestiti con nonchalance. Fiat ha fatto molto male all'Italia, Magneti Marelli ne è l'ultima triste testimonianza. altrove non lo avrebbero permesso.

si vabbè il veto sul futuro ceo... possima richiesta è lapo in catena a lavare le clio?

Conoscete la gestione di una grande azienda? Le due figure apicali sono proprio CEO e CFO, che decidono la direzione degli investimenti e la strategia finanziaria sottostante. Al confronto, il Pres. del Board e il COO poco possono. Che scandalo. Che delusione.

perche' facendo il lavoro che fanno e avendo i contatti che hanno "dubito seriamente" che non avessero messo in conto una richiesta di posizione di forza da parte del gov. francioso... per cui secondo me hanno tutta l'intenzione di andare avanti.. ma stanno permettendo al gov. francioso di farsi vedere "forti" di fronte al proprio elettorato anche se poi addiverranno a piu' miti consigli altrimenti bye bye Renault e il gov. fra. resterebbe col cerino in mano. stanno trattando... pero' "personalmente" (e ribadisco personalmente) a me non piace molto che una ditta privata si possa "scontrare" con un governo estero, ne uscirebbe sempre con le ossa rotte.. in quanto il gov. fra. potrebbe sempre "fare marcia indietro" e cominciare a rompere dal giorno n. 1.... mah... io spero che la trattativa salti e si guardi altrove... oppure (se sono in violazione di regole europee) che il gov. francese esca dall'accordo... allora per me nessun problema a trattare con Renault (+ NIssan e Mitsubishi).

https://europe.autonews.com/automakers/french-demands-challenge-fca-renault-deal-push

Se il membro del CDA del governo francese fosse in aggiunta a quelli di Renault, saremmo di fornte a una cessione di FCA ai francesi. Spero proprio di no. Credo che il governo francese non dovrebbe affatto sedere nel CDA ma se rientrasse tra i quattro di Renault sarebbe gestibile

Questi stanno fuori di melone. Già hanno trovato l'america con questo accordo e dicono che "offered no control premium". Cosa volevano piu di cosi? Elkan che gli lucidasse le scarpe?

Se il report è accurato (peraltro riprende quello che dice Reuters che è la fonte originaria) lo stato francese (scritto intenzionalmente minuscolo ....) non avrà alcun potere di veto sulla scelta del successore di Senard ma un posto (dei due, sui 4 totali; che possiede Renault), nel comitato nomine. P.S.: quindi nessun posto aggiuntivo per lo stato francese sia in consiglio che nel comitato nomine. E nessun potere di veto. A voi le considerazioni..... Il premio c'è (10%) ; magari pe' 'sti tizi è basso..... P.S.: attaccateve arca.....

Io invece sono molto fiducioso per il Canada. E' vero che i mangiaspaghetti della Ferrari hanno una macchina perfetta per le autobahn tedesche (cioè corre solo sul dritto), ma noi abbiamo il nuovo motore che sopperirà, grazie a potenza e affidabilità, a eventuali - e tutti da dimostrare - deficit della Mercedes sulle piste a basso carico. Francamente mi sento tranquillo sulla vittoria (di Lewis o di Valtteri non lo so, quest'anno è gara di bravura tra i due). Conto pure sul secondo posto - forza dell'abitudine... -, spero solo che i tecnici Ferrari non sbaglino niente. Perché se sbagliano qualcosa, potrebbero far andare la macchina più forte.

visto che sono stato sanzionato lo spiegherò politically corret ( va bene? ) le società con i francesi sono pessime , ci considerano male e si fa come vogliono loro oppure si fa come vogliono loro ed anche nel caso di acquisizioni italia su francia non ho capito perché ma comandano sempre loro per cui se l'accordo parte già con paletti messi dalla francia le cose si mettono parecchio male a livello di scelte/incarichi a meno che non abbiamo buttato 2 per prendere 4 , sparigliare i giochi e fare un accordo con Nissan oppure fermarsi in corea e stringere accordo con Hyunday ( voce caldeggiata dai corridoi di Mirafiori )

Più che la tangenziale, si dovrebbero inculare quelli che parcheggiano in doppia fila (troppi) che quasi sempre creano strozzature....

Boh, ci sono degli aspetti che francamente mi convincono poco, e sono i dubbi che avevo già espresso in precedenza e che alcuni di voi condividono, sull'opportunità di "imparentarsi" col governo francese: premesso che FCA è una azienda privata, per di più con sede olandese e focus sul nordamerica, in pratica italiana solo di nome, quindi non mi aspetto miracoli in merito alla salvaguardia dei posti di lavoro in Italia, non può certo farmi piacere che, in un ipotetico momento di difficoltà, il lato francese sia più tutelato di quello italiano, vista la presenza del governo. P.S. comunque leggendo i messaggi precedenti non ho potuto non pensare a questa scena

Ragazzi io però direi che possiamo evitare i campanilismi razziali e tantomeno le offese. Altrimenti rischiamo di cadere nello stereotipo di noi italiani "baffi neri, spaghetti, mafia, mandolino". Grazie.

" Nel buio della sala correvano voci incontrollate e pazzesche. Si diceva che la Renault stava vincendo per venti consiglieri a zero e che aveva segnato anche Macron di testa, su calcio d'angolo..."

Il fondo attivista CIAM è francese... e non sono contenti (Reuters) - Activist hedge fund CIAM has written to the board of French automaker Renault to say it “strongly opposed” a planned $35 billion merger with Fiat Chrysler. Calling the deal “opportunistic”, the fund said the current deal terms strongly favored Fiat Chrysler and offered no control premium.

La storia insegna che 50 a 50 non esiste e non funziona, qualcuno dovrà pur comandare se non adesso (per non creare imbarazzo al proprio paese) almeno tra qualche anno... Ma io dico proprio con i francesi ?

si è un agenzia di informazione accredita, una sezione dell'ansa

Proprio na stronzata lasciare il posto cfo a loro. Soprattutto che quello attuale di fca è un uomo di marchionne e fa un ottimo lavoro da sempre. Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Beh la cosa è chiara hanno svenduto il tutto alla Renault Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

"vorrei una niva" "Bronto?" "salve vorrei una niva!" "Bronto?" "si la sento,vorrei una niva" "Bronto??" "va beh fanc....tututututu"

ecco la quadra sede operativa NAFTA LATAM ecc: Detroit sede operativa EMEA: Parigi sede legale: Olanda e fin qui, sebbene mi dispiaccia che torino venga scalzata da parigi, non ci sarebbero grandi problemi. Il guaio sono le clausole sull'occupazione (che riguarda esclusivamente gli stabilimenti francesi) e il posto nel CDA assegnato ad un rappresentante del governo francese, non controbilanciato in alcun modo dagli italiani. In pratica in quel di Parigi, la direzione di renault-FCA discuterà insieme a membri del governo d'oltralpe i piani industriali del gruppone in Europa, con relativa allocazione degli investimenti. Chissà mai cosa succederà...proprio impossibile prevederlo, guarda

nubironaSW, mi deve un telefonino. È "apparsa" e il cellulare è esploso...

Dovresti valutare l'utilizzo, potrebbe bastare uno smartphone "riciclato" con le mappe Here. Comunque, come mia esperienza personale: - Uno smartphone con Google maps; La gestione dei percorsi è migliorabile e devi togliere il telefono dalla tasca per collegarlo al cavetto, altrimenti ti "drena" la batteria, come vantaggi hai il traffico aggiornato in tempo reale. - Smartphone riciclato con Here maps; Scarichi la mappa dell'Italia (o di altri stati) offline e non hai bisogno di una connessione mobile, mappe abbastanza aggiornate, non puoi impostare percorsi ma solo guida verso una destinazione. - Navigatore portatile; più ergonomico per l'inserimento delle destinazioni e la visione, le alternative principali sono Garmin e TomTom, da possessore di TomTom per la moto consiglio Garmin, le mappe Navteq che utilizza Garmin e Here maps sono più aggiornate e dettagliate delle Teleatlas di TomTom, e la gestione dei percorsi pianificati su TomTom è decisamente migliorabile (almeno su la linea Rider).

L’industria non è trending topic su Twitter, quindi non ne vale la pena occuparsene. Ci sono cose più importanti, tipo il matrimonio di Clarissa Marchese.

E' arrivata immancabile, puntuale, spietata la bocciatura di alcuni amici.... ormai ho l'abbonamento alla X sui miei post.... Devo però registrare che i francesi hanno oggi (anzi ieri) chiesto ad Elkann : https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2019-06-03/fca-renault-condizioni-francia-fusione-100111.shtml?uuid=ACFnjYL 1) sede operativa del nuovo gruppo a Parigi (non Torino, Detroit, Parigi ma solo Parigi) 2) posto di CEO per attuale Ceo Senard di Renault 3) dividendo straordinario per gli azionisti Renault 4) 1 posto in CDA per il governo francese 5) Nessun taglio occupazionale in Francia per 4 anni anzichè 2 (quindi ci sarà in Italia il taglio) 6) Nissan dice che l'alleanza è da rivedere contrattualmente se entra Fca Se continua così dopo la volta di Chrysler diranno che Renault ha comprato FCA. L'affare luxottica- Essilor, e Fincantieri-Stx dimostrano che i cugini vogliono comandare sempre. https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/le-hedge-fund-ciam-juge-renault-sous-valorise-par-fca-1026107 Vero 1,95 Euro di dividendi e - 4 euro di quotazione.... e ho detto tutto. Renault ha debiti (se non fosse per la quota Nissan)...... Fca no Renault vende 50.000 veicoli elettrici.... di cui 40.000 Zoe (clio elettrificata) e 10.000 Kangoo ....questo è tutto.

Condivido il richiamo. E' una trattativa economica, non una partita di calcio, e soprattutto non sono affari di nessuno dei presenti. Altri epiteti verso questo o quell'altro verranno considerati offese e moderati di conseguenza.

Era già obsoleta Quando l’abbiamo avuta in famiglia nel 1990,adesso credo la usino solo come punizione al posto del Gulag.

Bronti

Dal 1976 ancora non mollano. La amo. ?

GTi si accartocciavano all’accensione Quattroruote all’epoca mi sa che la provò. Il tester poi si dimise e trovò lavoro come sminatore, più sicuro.

Nissan's technology could pay in Renault-FCA deal: sources https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN1T01RJ-OCATP

4 di fca di cui uno sarà l’azionista principale di fca ,mentre 4 di renault di cui uno sarà azionista principale di renaul ovvero stato francese. Ti ricordo che lo stato francese e’ in renault, non è esterno

Non vedo che utilità possa avere, visto che già adesso, nelle ore di punta, non si superano i 50 Km/h.... forse dare qualche multa in più nelle ore in cui la tangenziale è vuota.................................

Ragazzi eccola è solo il restyling per farla campare un altro po. Il pianale CMF-EV debutta con nuova Clio elettrica erede di Zoe

L'Inter la vedo pericolosa, più che altro perchè Conte, a prescindere dagli eventuali acquisti che gli farà il club, riesce sempre a motivare le squadre e a farle rendere al meglio. Il mio Napoli avrà il vantaggio di avere un allenatore al secondo anno, che pare oltretutto avere le idee abbastanza chiare sia in termini di gioco che di acquisti necessari; toccherà vedere se la società potrà/vorrà accontentarlo. Capitolo Juve: la società ha attualmente uno strapotere economico/tecnico/organizzativo senza pari, nonchè la rosa più forte, per me sono i favoriti, a prescindere da chi prenderanno in panchina. Il punto è che a quanto pare, vogliono prendere uno come Sarri o Guardiola, o in ogni caso un allenatore con una idea di gioco simile, perchè si sono convinti che in Europa, dove ci sono squadre competitive quanto loro relativamente agli aspetti elencati prima, ci vogliano anche schemi e non solo il talento individuale. Tutto giusto e sacrosanto, ma se dovessero avere dei problemi ad implementare una mentalità totalmente diversa potrebbero lasciare punti per strada, e lì le rivali dovranno essere brave ad approfittarne. Tutte le altre le vedo abbastanza staccate. Capitolo Sarri (da tifoso del Napoli mi va di parlarne, tipo psicanalisi): col tecnico toscano ho vissuto i 3 anni più belli da quando vedo le partite, certe emozioni non le ho mai provate prima, c'era un clima in città, allo stadio, assolutamente fantastico, ho dei ricordi fantastici delle partite viste con mio padre o con gli amici e gli sarò sempre grato per questo; non credo di esagerare se dico che il San Paolo durante le partite era degno di Anfield e del famoso coro del Liverpool; non posso negare che se Sarri andasse alla Juve un po' mi spezzerebbe il cuore, ma non potrei dirgli nulla, in primis per riconoscenza, ed in secondo luogo perchè lo capisco, stiamo parlando di un professionista, di uno che si è fatto veramente il mazzo in più di venti anni di gavetta, che ha rischiato tutto per inseguire il proprio sogno, e che è arrivato dove è ora solo grazie al lavoro ed alle proprie idee, e che non può rifiutare, anche per rispetto a sè stesso, la possibilità di allenare la squadra più forte d'Italia e tra le migliori d'Europa, oltretutto in sostituzione di un mister che gliene ha dette di tutti i colori negli anni precedenti.

Anche la Giovanni Agnelli e C ora è una BV Olandese. Quando provi il fisco estero non torni piu indietro. Questa partita è a tutti gli effetti Francia - Olanda. Con il problema che i francesi ci tengono ai propri centri direzionali, potere e posti di lavoro. All'olanda non glie ne può fregare di meno visto che sul proprio suolo non impiegano neanche un dipendente o progettano una sola vite. Legalmente in tutto questo, l'italia è semplicemente un paese dove ci sono unità produttive, logistiche e centro ricerche. Allo stesso livello di Tichy o Kragujevac. Dubito allo stato attuale che l'italia o l'italianità possa entrare o mettere becco in qualche modo. Un po come non può farlo la Polonia o Serbia.