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No senso dello Stato>No senso ed educazione civica>No percezione interessi superiori a quello individuale>Nessun "obbligo morale" di comprare italiano. Easy.

Quanto è figa!!! Fa molto più sangue questa che tante altre auto più costose, moderne e sofisticate. Quanto invidio gli Yankee che ancora possono usare certi mezzi.

scusami ma il tuo tono è davvero arrogante e fastidioso. Senza conoscere minimamente il progetto e le persone, dai già per assodato che sia una truffa e che si voglia infiniocchiare la gente per rubare soldi vendendo fuffa. Da dove deduci tutto ciò?

No, non è possibile. Per due ragioni: la tecnologia avanza e migliora la vita di tutti. Nel 2019 è possibile vivere senza internet, ad esempio, ma il Canada ha inserito l'accesso ad internet tra i diritti base dell'uomo. Ad oggi lo è. La seconda ragione sono le normative: dal 2021 la frenata automatica sarà obbligatoria su ogni vettura immatricolata. Il risultato? Il valore di rivendibilità (e probabilmente di assicurazione) di vetture non dotate di questa assistenza sicuramente sarà alterato. Lo diamo per scontato, ma esistono gli antivaccinisti a dimostrare che la gente non capisce l'importanza del progresso e quanto ci "salvi la vita".

Se fosse stato Lamborghini probabilmente twerkavi sui cofani di carrette americane ?????

Ti faccio presente che negli US hanno licenziato in tronco un guidatore di un furgone di consegna della Pepsi fotografato a bere una Coca-cola . E nessuno ha protestato , neppure il licenziato. Che ti piaccia o meno, questo è il mondo reale . E lo è anche in Italia, per qualsiasi altro prodotto. Quanto dura secondo te un neo assunto alla Microsoft che alla prima riunione tira fuori un Mac ? Ma si vede che per FCA vale un altro metro. Per rispondere alla tua domanda, se al neo assunto con contratto a termine interessa rimanere nell'azienda che lo ha assunto si adopererà a sostenere questa azienda . Anche nei suoi prodotti. Magari parlandone bene e sostenendoli all'esterno , se lui non può personalmente . E fidati che queste cose si vengono a sapere. Ti giro la domanda : a fine anno ti dicono che sarà confermato il il 70% ed il 30 no. Tu sei il dirigente che deve scegliere i 7 su 10. Dopo aver escluso quelli non adatti e quelli che sai già non gli interessa restare, che sceglierai , a pari produttività / capacità: chi ha mostrato interesse nei prodotti dell'azienda ( magari con sacrificio personale ) o chi no ?

Sembra un modello concept dei primi anni 2000. Quei modelli statici, giusto per far capire le varianti tra carrozzeria A e carrozzeria B.

Mi rendo conto che è una bambinata, ma mi dà il durello.

Questi ultimi due posto illustrano, meglio di qualsiasi altra cosa , perché le strategie di FCA si allontanino sempre di più dal Bel Paese . E giustamente direi . Non lamentiamoci dopo però. P.S. Ribadisco che nel resto del mondo , per categorie merceologiche compatibili con la retribuzione e con la tipologia d'acquisto ( Certo che l'operaio della Boeing non si compra un jet , ma che c'entra ? ) si compra ciò che si produce . Evidentemente l'operaio a termine di VW , Toyota e Renault ( parcheggi nei quali fatichi a trovar auto di altre marche ) è un fesso rispetto al nostro volpone a tempo determinato . Ed i risultati infatti si vedono .

Molto vento credo, o asfalto sporco in quel punto. All'inizio pensavo fossero andati troppo oltre il cordolo, ma che lo facciano tre fra i migliori a distanza di 120 secondi l'uno dall'altro mi pare un po' improbabile. Non mi dire che per una volta abbiamo azzeccato la scelta delle gomme (Non dovevo dirla sta cosa, va a finire che domenica nevica in Austria )

Una banale B non c'è (non citate Ypsilon), una C, che non sia Tipo neanche, Una D Wagon tantomeno. Per fare un esempio: il dipendente FCA che necessita di una A/B con ADAS cosa prende? 500, Panda oppure Ypsilon che possono avere niente? Al massimo 500L con una ridicola frenata automatica che funziona fino a 30 km/h. Non voglio rientare nel loop ma chi vuole un'auto con determinate caratteristiche non può (nemmeno volendo) rivolgersi ad FCA. E' ovvio che in altri settori (SUV e berline sportive), in casa FCA, fortunatamente, ci sia l'imbarazzo della scelta.

Via Worldscoop.forumpro.fr

Potrà eventualmente risponderti tra una settimana... ? Prego ora di proseguire con la discussione, evitando di cadere nelle trollate.

...........................è sempre un bel Milfone!

Tutto quello che volete. Resta il fatto che una scelta, come quella di utilizzare prodotti di un'azienda concorrente rispetto a quella in cui si lavora, che nel resto del mondo verrebbe giudicata dal folle a criminale a seconda del Paese , in Italia viene giustificata e benedetta ( ovviamente solo nel caso di FCA : se si parla di aziende piccole si torna nella casistica generale ) . A volte per capire le strategie delle multinazionale non serve molto .

ah la nuova yeti ?

Per il principio antropico: tutti quelli che sono morti non sono qui a chiederselo. Guarda per esempio quelli che viaggiavano sulle auto intorno al 1900: oggi sono morti tutti! Dovevano essere proprio letali.

Non sono un grande fan degli ADAS ma potrebbero salvarci la vita se un giorno si dovesse concretizzare la peggiore coincidenza di fattori negativi mentre si e' alla guida (non tutte le variabili sono controllabili dal guidatore attento). Detto questo penso che non sia neanche il caso di esagerare sulla loro indispensabilita' come detto da molti. Tanto per ridere, tempo fa circolava anche questa su noi bambini degli anni 70 e la sicurezza ma non solo: 1.- Da bambini andavamo in auto che non avevano cinture di sicurezza né airbag… 2.- Viaggiare nella parte posteriore di un furgone aperto era una passeggiata speciale… 3.- Le nostre culle erano dipinte con colori vivacissimi, con vernici a base di piombo. 4.- Non avevamo chiusure di sicurezza per i bambini nelle confezioni dei medicinali, nei bagni, alle porte, alle prese. 5.- Quando andavamo in bicicletta non portavamo il casco. 6.- Bevevamo l’acqua dal tubo del giardino invece che dalla bottiglia dell’acqua minerale… 7.- Uscivamo a giocare con l’unico obbligo di rientrare prima del tramonto. Non avevamo cellulari… cosicché nessuno poteva rintracciarci..Impensabile. 8.- La scuola durava fino alla mezza, poi andavamo a casa per il pranzo con tutta la famiglia (si, anche con il papà). 9.- Ci tagliavamo ci rompevamo un osso perdevamo un dente e nessuno faceva una denuncia per questi incidenti. La colpa non era di nessuno, se non di noi stessi. 10.- Mangiavamo biscotti, pane olio e sale, pane e burro, bevevamo bibite zuccherate e non avevamo mai problemi di sovrappeso, senza palestra, ma sempre in giro a giocare… 11.- Condividevamo una bibita in quattro… bevendo dalla stessa bottiglia e nessuno moriva per questo. 12.- Non avevamo Playstation, Nintendo 64, X box, Videogiochi, televisione via cavo con 99 canali, videoregistratori, dolby surround, cellulari personali, computer, chatroom su Internet…… Avevamo solo tanti AMICI. 13.- Uscivamo, montavamo in bicicletta o camminavamo fino a casa dell’amico, suonavamo il campanello semplicemente per vedere se lui era lì e poteva uscire. 14.- Si! Lì fuori! Nel mondo crudele! Senza un guardiano! Come abbiamo fatto? Facevamo giochi con bastoni e palline da tennis , si formavano delle squadre per giocare una partita; non tutti venivano scelti per giocare e gli scartati dopo non subivano un trauma. 15.- Alcuni studenti non erano brillanti come altri e quando perdevano un anno lo ripetevano. Nessuno andava dallo psicologo, dallo psicopedagogo, nessuno soffriva di dislessia né di problemi di attenzione né d’iperattività; semplicemente prendeva qualche scapaccione e ripeteva l’anno, perché gli insegnanti avevano ragione. 16.- Avevamo libertà, fallimenti, successi, responsabilità… e imparavamo a gestirli. La grande domanda allora è questa: Come abbiamo fatto a sopravvivere? a crescere e diventare grandi?

Mio Dio.... questi ADAS.... spiegatemi che operai conoscete voi.... conoscenti dei miei, lui ingegnere lei medico... che alla figlia, neanche tanto piccola (25anni) hanno comprato la Y a 10.000 euro....e chiaramente poichè io la cerco MJT da un pò di tempo.... mi rendo conto che hanno comprato un auto elefantino che non ha nemmeno i poggiatesta e gli alzacristalli elettrici posteriori.... ora vorrei sapere quale è la percentuale di ADAS sul segmento A, B e C venduta in ITALIA.... per piacere.... mi sembrate Macron che voleva obbligare l'auto elettrica a tutti e vietare il diesel..... si sono leggermente incazzati ? Dubito che il 90% degli acquirenti sia a conoscenza degli ADAS

Senza dimenticare il fatto che l'auto la compro per il MIO piacere/gusto, non per quello di chi la comprerà poi.

Io questa la voglio SW, erede della Magnum!!! ?

La cosa tremenda è che. come design, proporzioni e caratterizzazione della versione, è mille volte meglio questa di una Serie 8 qualsiasi....... P.S.: opinione strettamente personale: se semo giocati pure BMW ! Che brutta china (esteticamente...) che ha imboccato. Lo dico con dispiacere.....

Una volta mi è venuto a prendere un amico (appassionato pure lui) con la macchina del papà. Un Tiguan Nero R-Line, cerchi da 20 pollici, fari full led, vetri oscurati (non sapevo nemmeno avesse quell'auto, poiché era tanto che non ci vedevamo) Ci rechiamo al Bar lì vicino. Noto nel tragitto motore del tutto piatto, poco vigoroso, quasi in affanno. Ho detto tra me e me: "Vabbè hai i cerchi da 20'!" Dopodiché, chiedo: "Insomma sto 2.0 TDI 150Cv come va? Senti l'esigenza del 190Cv?" Magari.... Guarda che quello è un 1.6 TDI! Ebbene si. 40K per un Tiguan R-Line 1.6 TDI con dei cerchi 255/40/20. Inutile dirvi che sulle numerose buche che abbiamo affrontato andavamo a 30km/h. L'unica cosa di sportivo che ha quella vettura è la rapidità delle ragazze a voltarsi e rivolgersi compiaciute verso di noi.

Ce la vedo proprio la Mercedes a fare questa concessione. Loro non vogliono vincere, vogliono prendersi tutto e umiliare gli avversari, della noia se ne sbattono. Al di là del fatto che se poi le nuove gomme ribaltassero i valori di forza, sarebbe la prova definitiva di quanto è falsato questo campionato.

Non mi pare che nessuno abbia detto questo, non mi pare che sia così e non mi pare che neassunti e giovini interinali siano la maggioranza nei nosocomi che sono ora gli stabilimenti fca italiani. Resta il fatto che storicamente ci sia sempre osservato il sottile piace di comprare una clio o una corrsa a mirafiori o un'astra a cassino e di parlare malissimo dei propri prodotti perchè così "fotto il padrone" per poi lamentarsi della cig.. anche quando gli investimenti e la gamma erano corposi.

che ti obblighino, più o meno indirettamente, ad avere un'auto prodotta da loro non sta né in cielo né in terra, è politica del personale dell'altro secolo, in cui -se non ricordo male- veniva permesso il parcheggio nell'azienda solo a chi aveva un'auto dell'azienda stessa, gli altri si arrangiassero. Ai dirigenti ancora ancora capirei, ma agli operai non ha nessun senso, mi spiace.

...ogni volta che qualcuno utilizza l'articolo maschile davanti a Golf, Passat, ecc., nel mondo un appassionato di auto muore....

Mettere gli ADAS non è nulla di eccezionale, ma le case devono avere anche un minino di rispetto: le Panda Ypsilon (e defunta Punto) nascono con due airbag di serie, il minimo sindacale per l’omologazione pur di abbassar il prezzo e ciò è inconcepibile nel 2020 soprattutto perche queste vetture sono acquistate da giovanissimi e anziani ovvero coloro che più necessitano di dotazioni di sicurezza! E se GM ha riempito di ADAS un vecchio furgone anni settanta non vedo per quale motivo non si possa implementare una Y o Panda o Giulietta Ma questo vale anche per PSA o la DR Motor, quest’ultima poi persino il C-SUV con soli due airbag?

Ragazzi la mortalità per incidente stradale rispetto al parco circolante è calata tantissimo negli anni.... non ha senso dire siamo sopravvissuti a quei tempi quindi ogni sistema di sicurezza in più non è così importnate. Anche curarsi conla medicina moderna allora non è così importante visto che l’umanit e’ ancora qui... certo si moriva con un raffreddore, ma vabbe’..

ah c'è anche la F1 sto weekend?

Io lo so. Sì, è un po' meglio.

Giulietta è una buona auto ma sconta il fatto di essere in vendita da 9 anni. Nell'album di famiglia c'è una bellissima foto, sono ritratti i miei nonni con mio padre e mio zio in sella ad una Lambretta, in quei viaggi nessuno si è fatto male. Poichè per decine di anni siamo andati a giro in queste condizioni, possiamo farlo tranquillamente anche oggi tanto i dispositivi di sicurezza sono roba da capre ipodotate. Dato che sulla tua auto avrai dispositivi inutili come abs, airbag, esp immagino che per coerenza li avrai fatti disattivare. Tanto abbiamo guidato 100 anni senza assistenti.

"E' stata cacciata dal club Alfisti per eccesso di protervia" (cit.)

Questa non è un'auto da vegani hipster con i risvoltini...

ecco, battuto sul tempo... @Aymaro troppo veloce per me. Salterebbe all'occhio che McLaren renaul e Haas almeno su questa pista sono a ridosso della best three.. (RBR). beh ma è la sgambata del venerdì. comunque il best time di Vettel con le gialle avvenuto dopo il cambio di fondo (la sua macchina è stata molto al box a giocare con il meccano dei pezzi) lascia ben sperare appunto terzo quarto sono alla portata

Io a parità di soldi prenderei comunque la TP.

Che poi non è certo se il flusso dei dati per le gomme 2019 sia stato Pirelli--> Teams oppure UnoDeiTeam-->Pirelli .. (si scherza) In ogni caso basta coi cambiamenti in corsa. Le gomme sono state cambiate "per motivi di sicurezza" a metà campionato già l'anno scorso, questa volta aspettiamo che finisca (cioè aspettiamo almeno altre 2 gp).

Non è una vw.. ma una r line... ha il tuning specifico attira f.. Tristesse Al giovane @ivancise96 consiglio vivamente: A- di evitare diesel che con 10k all'anno sono solo una disgrazia. B- prendere la BMW 1 benzina con minimo i 4 cilindri, che almeno nonostante la giovane età potrà raccontare ai nipoti di essere stato uno degli ultimi mohicani. C- se ancora vuole un'auto un po acchiappa f.. la classe A in allestimenti alti anche se sottomotorizzata. Che almeno si guida onestamente e non come quelle disgrazie su ruote alte.

La questione sollevata qualche pagina fa sulle auto dei dipendenti é abbastanza inutile. Anche quí alla SevelSud si vedono solo auto Fca. Il parcheggio interno sorvegliato é usufruibile alle sole auto del gruppo FCA ( e ovviamente PSA) . Auto "forestiere" hanno un'altro parcheggio lontano e da terzo mondo.

Tutto giusto, Mercedes e Mclaren brave e gli altri no, ma, se 8 su 10 si lamentano delle gomme, magari qualcosa è andato storto, anche solo nel comunicare i dati ai team, https://f1grandprix.motorionline.com/f1-malumori-nel-paddock-di-zeltweg-otto-team-contestano-le-gomme-pirelli-2019/ ps, le gomme provate a fine stagione scorsa (e non a giugno) non erano quelle definitive al 100%, quelle le hanno provate solo a marzo che poi non se ne farà niente, tra motorizzati mercedes che diranno di no nonostante lo scontento e Pirelli che ha già costruito le gomme

La storia della proprietà del marchio ATS é un'altra barzelletta. In pratica sia lui sia il suo socio l'hanno registrato come loro, uno in Italia e l'altro a Tenerife. Il socio é quello che ha fatto quella specie di one-off su base McLaren che ogni tanto si vede in giro. Il tizio é un CRIMINALE, altro che opinionista. So che i link diretti non vanno messi, perö per dovere di cronaca qua sotto trovate una testimonianza con anche risposta del socio di Gregis: http://www.llcc.it/YetAnotherForum.NET/default.aspx?g=posts&t=14306 E qua il resoconto della storia ATS: http://www.trackfever.eu/2013/06/andrecars-contro-ats/

magari le hanno da prima di avere il posto di lavoro. Che ne sappiamo noi? Io trovo peggiore il dirigente che ha l'auto aziendale FCA perchè gliela passano e si prende un'altra marca per la famiglia. Quello si. Non certo l'operaio che prende 1200 fottuti euro e deve pagarsi il mutuo, la spesa e magari qualche visita medica. Certo che tutte queste polemiche perchè l'operaio non compra FCA mi sembrano fuori luogo.

quindi fca non investe in Europa per colpa dei dipendenti che non comprano prodotti fca? poco tempo fa c'erano 6 auto fca nella top ten italiana ora non più, sono i dipendenti che hanno smesso di comprare o FCA che non aggiorna la sua gamma?

Sui benzina lavora in modo diverso, si. Sui diesel sono necessarie iniezioni aggiuntive di gasolio per innalzare la temperatura dei gas di scarico e innescare la combustione del particolato (di ossigeno ce n'è in abbondanza visto che lavora in eccesso d'aria). Sui benzina invece la temperatura dei gas è naturalmente più elevata e normalmente idonea alla combustione del particolato, ma manca l'ossigeno. Ragion per cui la rigenerazione avviene in rilascio, in condizioni di cut-off, quando la percentuale d'ossigeno diventa sufficiente per l'innesco della combustione. La temperatura del filtro viene costantemente monitorata, e ove stesse aumentando in maniera eccessiva la centralina disattiva il cut-off per proteggerne l'integrità.

dici che a cupertino non viene utilizzato tanto windows è?

si ma si parla di meno di 100 euro di differenza all'anno dai.... se uno spende piu di 30k euro di auto, non puo essere un parametro di scelta dai... scegli quella che preferisci se non ti cambia nulla spendere 32k o 37k, altrimenti datti un budget io prenderei la blu solo per il colore e scarterei la nera, perchè se posso evito la scala di grigio

Giusto, bravo. Aggiungo anche altezza da terra costante, minore usura boccolame, relativa facilità per upgrades carichi o usi gravosi.. Ma ormai guardati in giro, un 30% dei Def che vedo in giro (e un 60% di quelli piú freschi!) fanno un servizio che anche la Tata Indica fa (andare al bar, la spesa,..), carrozzerie intonse, manco mezzo sfriso sotto i longheroni..

Da noleggiare per la cerimonia? Se si, lasciate stare. Cercate qualche amico/parente/conoscente con un mezzo un minimo sfizioso, offritegli il pranzo e via. I noleggi costano una fucilata. Tenete quei soldi per qualche esperienza in viaggio di nozze. Che tanto della macchina poi non se ne ricorda nessuno già dal giorno dopo.