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Ecco come nasce la Giulia SportWagon!!!

La smettete di posizionare Peugeot alla pari di Alfa Romeo e Maserati, per favore? Non sapete che c'è gente sensibile in questo forum?

Scegli pure quello che più ti aggrada.

Tutte sono scomparse di fronte a Sabrina Salerno, per me.

202.000

Ecologia e SUV non vanno molto d'accordo.. Il GPL porta un risparmio sul carburante rispetto ai mild, però può dare noie meccaniche se il motore non è specificatamente progettato per tollerarlo (quindi da mettere in conto un' extra costo di manutenzione). I mild invece portano pochi benefici rispetto a un benzina puro, soprattutto su modelli più "grossi" (Sportage, Scenic, Tucson) si sono rivelati inutili Tutti e due non dovrebbero soffrire di blocchi del traffico, e i mild possono godere delle agevolazioni regionali, se ci sono.

Secondo me si dovrebbe evocare il movimento #metoo, ci sono troppe berline sul mercato vittime dei suv, non solo in termini di vendite a giudicare da questa immagine

Cos'è? Un documentario sull'accoppiamento tra Georgies? ?

Alfisti dopo avere letto 1532 pagine sul futuro dell’Alfa Romeo.

Qualche nuova immagine

https://tofas.com.tr/en/InvestorRelations/Presentations/Documents/AnalystPresentationDecember2019.pdf 31.12.2019 Results ✓ Strong profitability with 80bps expansion in PBT margin reaching to 7.7% in 2019. Healthy cash conversion with operating cash flow at ~2.5x net income last year. ✓ Accomplished domestic light vehicle market leadership with sizable market share gains in 2019. Fiat was the only brand registering volume growth in passenger car market, thanks to sustained leading position of Egea. ✓ Tofas plant achieved the highest score in World Class Manufacturing (i.e. quality, cost, delivery, safety, environment) among 400 plants under WCM umbrella within FCA universe in Dec’19. ✓ The extension of MCV (mini cargo vehicle) contract for three years until the end of 2024. ✓ Egea/Tipo facelift investment is on track with the production of new versions expected to begin in 4Q20.

Comunque io la trovo super sexy ed elegantissima eccola Elodie ..!! ?

Il punto è se la presenza di "ruoteclassiche" aggiunge per esempio prove dell'epoca, indiscrezioni su ciò "che non è stato e poteva essere" oppure è il solito volume pieno di foto di minchia, con qualche didascalia del cazzo, utile nemmeno per il cesso, al limite come carta di imballaggio per proteggere i pavimenti in caso di imbianchini in casa (come ha egregiamente fatto il mio volume di 4r "passione bmw")

Il valore di massa M0 è la media dei pesi in ordine di marcia dei 3 anni precedenti. Si usa già dal 2008 (pag.8 http://astrolabio.amicidellaterra.it/sites/default/files/Sintesi_Studio_Isat_CO2_auto_Convegno_3_ott_2008.pdf). Ed è una troiata immane, che premia chi fa camion e penalizza chi fa vetture da città. In USA hanno avuto un approccio più pragmatico. I limiti si modulano in base all’impronta a terra (passo x carreggiata). Questo incentiva a fare auto più leggere e a fare auto che a parità di lunghezza esterna hanno passo lungo e carreggiate ampie (ovvero più spaziose e guidabili)

Non so se già detto, scelte strategiche di EXOR che però si riflettono ovviamente su tutto ciò che è sotto e quindi FCA... insomma EXOR è in trattativa per la vendita di partner-re per circa 9 miliardi, cosa interessante ad un gruppo francese, a circa 3 miliardi in più di quanto pagato nel 2016. Se chiudono l’operazione, e con i proventi a EXOR per la fusione con PSA si troveranno in cassa una liquidità ingente... chissà chi proveranno ad assaltare....

Il Veneto fa miracoli ? Scherzi a parte, buona alimentazione, sport e vabbè anche un po’ di chirurgia sono alla base del suo esser ancor una gran gnocca!

Il che può significare che potrebbe esserci la possibilità che su questa versione wide possa nascere la nuova 5oo ICE.

Salve a tutti, vediamo com’è andato l’anno 2019 della mia Delta 1.4 tjet Ecochic Oro. Km totali: 35.921 Media mensile: 2.993,4 Mese più chilometri: ottobre km 4.641, giugno 4.345 Mese meno chilometri: gennaio km 1.979, dicembre 2.168 Km totali: 274.592 Manutenzioni ordinarie: 240.000 km: distribuzione e sostituzione cinghia servizi, olio cambio, olio freni , liquido refrigerante e filtro Gpl; 250.000 km: Sostituzione olio motore e filtro, inversione gomme 260.000 km: Sostituzione filtro Gpl 270.000 km: Sostituzione olio motore, filtro olio, filtro aria e candele, inversione gomme. Manutenzione straordinaria: 242.700 km: aggiunte molle progressive posteriori. Molle aggiuntive: negli ultimi mesi del 2018 quando effettuavo il mio turno di viaggio con i colleghi mi facevano notare (me ne rendevo conto pure io) che nelle buche più accentuate sulla statale o nei cambi di asfalto con dislivello le sospensioni posteriori arrivavano a fine corsa ed era “rigida”. Portata l’auto dal meccanico che effettua il test sulle sospensioni e risultano ancora in buone condizioni, l’unica cosa che ho notato parcheggiando la mia Delta affianco a quella di un collega era che era più bassa, diciamo di 1 cm o più. L’unica spiegazione è stata che potevano essere le molle ad essersi leggermente “schiacciate” a causa dell’impianto gpl che aggiunge dei kg, il traino che faccio con la roulotte inevitabilmente grava sul retrotreno e poi viaggiare una volta a settimana con 3 persone dietro (diversamente magri ) e zainetti vari, quindi a pieno carico provocava la “seduta” del retrotreno. Da premettere che normalmente chi monta impianto gpl e soprattutto metano aggiunge le molle al posteriore, stranamente la Delta non è uscita con sospensioni o molle dedicate per la versione eco chic cosa che invece FCA ha fatto per Panda e Punto per esempio. Quindi la soluzione è stata aggiungere le molle di carico al posteriore, cercando su internet mi sono imbattuto in una ditta che produce molle di carico progressive, in poche parole il passo della molla e il suo spessore cambia nella sua lunghezza, parte con un passo largo e uno spessore “normale “ e mano a mano la spira si stringe e aumenta di spessore, in questo modo si ottiene un notevole vantaggio in termini di confort. Le “classiche” molle da carico irrigidiscono l’assetto soprattutto quando si viaggia scarichi mentre quelle progressive lasciano l’assetto “morbido” quando si è scarichi, quando aumenta il peso e quindi la molla comincia a comprimersi offre maggiore resistenza alla compressione. Il risultato sulla mia Delta è stato stupefacente, ha mantenuto il confort quando sono da solo e quando sono a pieno carico non arriva più a fine corsa e non presenta più rigidità ed ha un buon assorbimento delle buche. Appena recupero le foto sul cellulare le pubblico. Visto che ho menzionato il traino della roulotte quest’anno ho percorso 4.503 km. Il muletto di casa, la Punto 1.2 8v ELX del 2001 Gpl after market ha percorso 11.862 km durante il 2019 portando il contachilometri alla modica cifra di 320.512 km, un cambio olio e filtro, sostituzione gomme, batteria e le bobine proprio a fine anno (c’erano ancora le originali ) Con la Guzzi ho percorso 5.118 km portando in contachilometri a 18.228 km. La storia continua…

Scusate l'Ot ma non capisco queste reazioni e sorprese varie (per inciso è stato l'autore del topic a chiedere un parere su questa vettura, non ti risulta@Pin_86?) Il GLB è tecnicamente un D-Suv per dimensioni. Ha una disposizione meccanica in contrasto rispetto a quanto storicamente offre la casa (e le sue dirette concorrenti) in questo segmento. Ha diversi motori sottopotenziati rispetto alla mole della vettura. Una trazione integrale on demand rispetto al vero 4-matic. Il pianale deriva da un modello di segmento più basso. Se ciò non bastasse, la qualità degli interni non è all'altezza (lo ha confermato lo stesso autore del topic, cercate su internet comunque, scoprirete per esempio la lamiera a vista sulle portiere). il design non si può certamente dire riuscito in quanto sproporzionato come spesso capita a una d-suv originata da una seg. C, con molti dettagli discutibili (passaruota, linea di cintura, frontale, portellone) tale che la vecchia glk sembra un capolavoro. Mettetela a paragone con una GLC che è lunga solo 3 cm in più e ditemi se la comprereste. Non mi citate la questione del prezzo perché è proprio quello il punto. La GLB è una Mercedes che puzza di porcheria cinese, che infanga il blasone del marchio e che sa molto di "wannabe". Non dimentichiamo che Mercedes è la casa della classe G... Fermo restando comunque che ognuno con i suoi soldi può fare quello che vuole, masera ha chiesto un parere e gli ho fornito il mio (come vedete ben argomentato), non vedere i limiti tecnici di questo mezzo mi sembra davvero mettersi le fette di salame davanti agli occhi

Per quanto riguarda la Polo c'era la vecchia serie con il 1.6 GPL montato dalla casa, ma non so quanto è realmente diffusa. Se potresti tornare a considerare il nuovo la Micra GPL costa 2K € rispetto alla nuova Clio. Comunque della tua rosa, andrei senza se e senza ma sulla Tipo.

Io invece del sound metterei na cosa tipo: io sono 500, sono elettrica, sono italiana (quasi) in loop.

Ciao a tutti. Sto valutando da un po' l'acquisto di una auto gpl, o benzina su cui montare l'impianto. Inizialmente mi ero orientato sul nuovo (clio 1.0 100cv gpl), ma poi ho considerato che ho la macchina in un garage a pagamento dove me la tratterebbero veramente male, e che spesso vado in posti per cui non starei tranquillo a lasciare la macchina nuova per strada. Oltre al costo in più del nuovo, mi troverei a dover spendere diversi soldi per assicurazione furto incendio, tagliandi della casa madre, che si sommerebbero a quelli del garage (2000 euro annui) e della rca. Sono passato quindi a valutare un buon usato sui 7-8k da gasare (o già gasato). Volevo creare una lista di segmento B potenzialmente gasabili senza problemi, a iniezione indiretta (quindi con impianto economico).. Magari questa lista potrà essere in futuro utile anche ad altre persone, visto il boom del gpl. Da quello che ho capito, oltre al motore che deve essere ad iniezione indiretta, bisogna fare attenzione anche alle punterie idrauliche e alle valvole autoregistranti (altrimenti sono altri 250 euro ogni 30k km). Inoltre meglio trasformare una macchina con qualche decina di migliaia di km alle spalle a benzina. Provo ad abbozzare una lista riguardo i motori di cui sono parzialmente a conoscenza. Correggetemi se sbaglio, in particolare su vw e ford su cui non so praticamente niente e sarei interessato Fiat/Alfa Romeo: I vari fire aspirati 1.2 e 1.4 dovrebbero essere tra i migliori motori da gasare. Anche i turbo 120 cavalli montati su mito/giulietta. Sui multiair invece ho letto opinioni discordanti, tra chi li definisce delicati e chi dice invece che consumano poco. Non credo ci siano problemi di punterie o valvole Renault/Dacia: Il 0.9 turbo 90 cv ed il nuovo 1.0 turbo 100cv dovrebbero reggere bene l'impianto. Sul vecchio 75cv ho letto opinioni contrastanti: lo trovo spesso gasato online, ma non ho capito se ha le valvole da registrare. Di sicuro non dovrebbe essere il migliore riguardo i consumi Peugeot: I vecchi vti erano gasabili e gasati anche dalla casa, ma da quanto so hanno creato non pochi problemi agli utilizzatori. Ho letto di parecchie testate fuse (tra cui quella del 208 di mio cugino). I nuovi puretech sono a iniezione diretta e quindi non facilmente gasabili Citroen: Il puretech 82 cavalli della C3 l'ho visto gasato anche dalla casa, ma il concessionario peugeot/citroen mi ha sconsigliato lui stesso di gasarlo dicendo che hanno tolto la cosa da mezzo proprio perchè ha dato problemi. Opel: Le vecchie opel corsa con 1.2 70cv e 1.4 90 cv sono gasabili, e vorrei avere opinioni in merito. Le nuove montano i motori peugeot a iniezione diretta Kia: il 1.2 e il 1.4 dovrebbero essere gasabili senza problemi Hyundai: Li conosco poco, ma la hyundai propone i10, i20 gpl quindi non ci dovrebbero essere problemi Volkswagen/Skoda: Qui zero conoscenze. In particolare vorrei sapere se il 1.0 MPI è gasabile senza problemi. Dovrebbe essere un motore abbastanza recente e parco, ed online ho trovato qualcuno che lo ha gasato senza problemi. Vorrei però sapere però se ci possono essere problemi di delicatezza Ford: gli ecoboost sono a iniezione diretta. Sui vecchi motori, anche qui 0 conoscenze Attualmente quindi stavo valutando: Mito: la 78cv o la 120cv. Corsa E: A me piace assai la versione 3 porte esteticamente. Volevo avere una opinione sulla 1.4 90cv... Polo 5: Sono molto interessato al vecchio modello con il 1.0MPI. Ma ho paura di gasare quel motore. Che ne dite? Clio 4: Il 0.9 turbo sarebbe l'ideale. Ma trovo spesso il vecchio 1.2 75cv (anche già gasato) e km0 del nuovo 1.0 sce 75 cv. Il 1.2 75cv fa così schifo? Richiede registrazione delle valvole? Tipo: spendendo un po' di più e trovandomi una macchina più grande per il futuro Grazie in anticipo per la pazienza di aver letto questo sproloquio.

Se arriveranno in massa (mi spiace, ma sono come S.Tommaso, negli ultimi 25 anni ne ho sentiti tantissimi annunci rivoluzionari, ma alla fine a parte la gestione elettronica il grosso passa per aumento potenza ricarica) potranno diffondersi in maniera seria le BEV in città. Ma “morte del motore a pistoni” mi sembra un titolo acchiappalike per due motivi: 1- sebbene ci sia un processo di inurbamento, non tutto il mondo vivrà in città. 2- abbiamo già in tanti altri settori dove una tecnologia nuova non ha annientato quella vecchia in assoluto. MP3 vs. vinile, quarzo vs. Meccanici i primi che mi vengono in mente. La tecnologia nuova si prende il mercato di massa, ma quella vecchia - se è rivestita da un lato passionale - sopravvive bene nelle sue nicchie.

Ma in Polonia di passa nelle linee di montaggio? Questo: Strambo

Guarda, una delle auto più confortevoli che abbia guidato negli ultimi anni è questa qui. https://www.autoscout24.it/annunci/renault-megane-sporter-business-energy-110cv-edc-diesel-grigio-3f689e5f-e2a8-4ca9-89ca-38657c528f2b?cldtidx=19 Consumi vicini ai 20 km/l e si trovano a prezzi di saldo causa moda e marketing che vuole si acquistino solo SUV (a brevissimo arriva anche un face lifting, i prezzi delle prime caleranno ancora) Se cerchi nelle Impressioni di guida troverai un topic iniziato da me con le impressioni di due modelli che ho guidato, a distanza di anni, e relative discussioni. E, in generale, nessun possessore di cui ho notizia, che conosca di persona o virtualmente, non manca di tesserne le lodi.

Purtroppo, sebbene i moderni diesel euro 6 inquinino meno dei benzina, la moda ecologista attuale li sta scartando a favore dei motori benzina ibridi. Se vuoi avere la certezza di circolare dovrai prendere un ibrido, almeno sinché i governi o una Greta di turno non decidano di rivalutare i diesel ☏ Armor_6E ☏

...siamo allo scaxxo più totale (ho scritto totale e non Tonale), il topic è da chiudere in attesa di news reali altrimenti la serietà del forum va a farsi benedire.

Penso che quella dei blocchi stia diventando un po’ una fobia (e le amministrazioni non aiutano). Qua parliamo di euro 6, mezzi che sono stati bloccati solo in una zona di una città. E salvo allerte particolari (temporanee) quelle strutturali per i veicoli più recenti sono durante la settimana, la domenica no. Questo se uno vuole recarsi in città. Anche se dall’esterno sono previsti sempre percorsi liberi per arrivare a parcheggi di interscambio. I cazzi grossi li hanno i residenti/pendolari nelle zone colpite da blocchi. Chi non rientra, non starei a farmi problemi.

Cioè, il decolteè, ma signori, che stacco di gambe! E stiamo parlando di una donna e mamma in carriera con oltre 50 anni.

Al posto delle batterie un bell’impianto a Metano ?

Potrebbe, in tal caso non mi è stato possibile chiedere oltre.

AllSpace non tanto. E 25 cm più corto con più spazio fanno la differenza. Io lo trovo gradevole.

cercando notizie su motori WRC ( e futuri regolamentI) mi sono imbattuto nella notizia che la Toyota sta sviluppando la versione R5 della Yaris (ad oggi non è omologata, infatti non ci sono yaris R5) classe R5: motori 1600 con potenza fino a 280 cv , obbligo trazione integrale anche se l'auto di serie ne è sprovvista, cambio meccanico massimo 5 marce. Ecco... alla fine il tre cilindri arriverà a 280 cv o forse qualcosa in più..... lo vedremo su questa versione. la R5. la WRC secondo me rimane a 4 cilindri ,almeno nel 2021, da vedere nel 2022 con le nuove auto ibride. .

Alcuni dati di questo inizio anno, confermano quanto dicevo circa 3-4 mesi fa, relativamente al calo di vendite dell'usato diesel. E siamo ancora solo ad inizio Febbraio 2020. Questo, per dire a coloro che mi argomentavano contro che non serviva Nostradamus per capire che le cose sarebbero andate così. Ed anzi, più si andrà avanti e più l'usato diesel gli rimarrà invenduto dentro le concessionarie, quanto meno fino a quando lor signori non si decideranno ad abbassarne drasticamente i prezzi. https://www.clubalfa.it/141797-diesel-usato-in-italia-muore-come-il-nuovo

Ha comunque un tunnel centrale più premium di quello di Compass ?

la mia era un'esagerazione... ma alla fine quando hai il metano e sai che fai strada... fai sempre il pieno appena ti capita. o che sai che non avrai distrbutori vicini. non arrivi a zero... un pieno di solito dura max 300 km (su gpunto era max 250/270 km) non tanto di più... se avesse la certezza di fare 150 km al giorno ok... ma se ne facesse di più? in ogni caso è andarci un giorno si e uno no... secondo me bella rottura...con un diesel farebbe un pieno OVUNQUE ogni 1000 km circa... (seg C guida tranquilla e costante)... vuoi mettere?

Io resterei sui motori italiani. Come avrai già letto il Multiair gode di una fama non del tutto positiva per via di alcuni problemi di gioventù, per fortuna non "strutturali" e quindi risolti quasi subito (infatti è un motore che è stato in vendita per 10 anni e più...) Riguardo a Mito, tenderei a scartare le versioni non turbo (78 e 105 cv, quest'ultimo M.air, tra l'altro), concentrandomi sulle restanti: 120 e 155 cv T-Jet, 135, 140 e 170 cv M.air. Occhio solo che la 155 va poco di più della 135, ma beve molto di più.

Pare che verrà montato il cicalino della 600 elettra

Certo, un B-SUV a marchio Lancia (fatto bene, cioè non barocco e senza gamma motori come le ultime Lancia) sarebbe un successone in Italia (ma anche in paesi dove Lancia era « forte », come Francia, Benelux, Grecia o Portogallo). Venderebbe molto di più un B-SUV Lancia nella sola Italia che un B-SUV Alfa in tutto il mondo.

Mi ha anticipato, comunque non sembra male, chissà se lo porteranno anche in Europa. P.S. Avevo aperto la discussione nella sezione Veicoli Commerciali, se è sbagliato chiedo agli admin di chiuderla pure. Qui HD dal sito FCA press.

Primo teaser (photoshoppato) della nuova Fiat Strada.

Con 35k km/anno , direi diesel, anche perché i blocchi valgono solo per le città e tra 6 anni sarebbe già ora di cambiarla.

Onestamente non me ne vengono in mente altre al momento e non sono mai riuscito a trovare un elenco aggiornato riguardante le full-hybrid, se non qualche articolo periodico. Ho notato che anche utilizzando i filtri su siti tipo Quattroruote, vengono incluse tutte le tipologie d'ibridazione, ma sappiamo che non si tratta esattamente della stessa cosa Qui in autopareri seguiamo le prossime novità, quindi spesso ne veniamo a conoscenza mesi prima. Ti posso dire che le agevolazioni che hai elencato (consumi/emissioni a parte), sono molto in balia della volontà di chi amministra localmente. Tuttavia - per ora - in effetti le ibride godono ancora ne godono. Bollo esente per i primi anni (dipende dove si abita!) e comunque poi lo si paga solo sulla parte termica, quindi non sull'intera potenza. Le assicurazioni vedono le full-hybrid come a "basso rischio", quindi il premio è ragionevole. Alcune città consentono loro l'accesso a zone ZTL e parcheggi a prezzo scontato (o gratuito), ma occorre informarsi caso per caso, perché non è una regola generale: vale solo in alcune città e non è assolutamente garantito lo sia per sempre. Ci sono poi altri vantaggi tecnico/economici: cambio automatico, che è molto fluido e confortevole, specie nel traffico; sono molto silenziose, specie quando il termico è spento; in generale sono facili da guidare; consumano meno di qualsiasi altra auto a benzina, automatica e di dimensioni/potenza comparabili e per ora non subiscono l'ostilità dei diesel da parte delle amministrazioni locali; confrontandole con le diesel automatiche comparabili per dimensioni e potenza, consumano meno nel contesto sub-urbano ed extraurbano, ma possono consumare un po' di più in autostrada, soprattutto se si tende a correre, diversamente se uno non supera i 110-120 km/h, sono abbastanza allineate; spesso hanno molti anni di garanzia, ad esempio Toyota attualmente arriva fino a 10 anni, a patto di fare tutti i tagliandi da loro ogni anno/15.000 km e non sono particolarmente costosi; nel caso delle Toyota/Lexus, non sono previsti i tipici lavori di manutenzione straordinaria solitamente molto onerosi, quali frizione o cinghia di distribuzione, in quanto le loro auto non ne sono dotate; nel caso delle Kia/Hyundai invece, attenzione che avendo un cambio a doppia frizione, la sostituzione di queste ultime può essere molto onerosa; i freni si usurano pochissimo, in quanto rallentando dolcemente, si usa il motore elettrico come freno; Non sono solo rose, ovviamente, ci sono anche degli aspetti da tenere in considerazione: le ibride non costano poco in assoluto, ma se si giudica il prezzo in base ai contenuti (ed ai vantaggi sopra elencati), non risulta così fuori luogo; il modo di guidare cambia rispetto ad un'auto classica, quindi assolutamente necessario provarle, perché potresti lecitamente odiarle, amarle, o esserne indifferente; occhio a mantenere valida la garanzia con la frequente manutenzione ordinaria richiesta, perché alcune componenti possono essere molto costose in caso di guasto (batteria HV, inverter-converter, impianto frenatura combinata, trasmissione, ecc.); in generale, i prezzi della ricambistica che non siano semplici filtri ed olio, ad oriente sono un tantino elevati... occhio se usci l'auto per pochi km al giorno (es. 5 km e poi sei arrivato), sappi che non gioverai granché del risparmio carburante, perché - specialmente in inverno - l'auto non raggiungerà le condizioni di regimazione termica che le permettano di consumare poco; se fai solamente autostrada ed hai il piede pesante, consumerai più o meno come una tradizionale auto automatica a benzina; se scegli un grosso suv ibrido, i consumi non saranno così miracolosi in senso assoluto, ma buoni in rapporto al peso/potenza/sagoma. Aspettiamo le risposte di altri che hanno avuto più esperienza di me. Personalmente non lo amo per via della catena distributiva del carburante (carente in alcune zone) e perché è molto importante azzeccare la combinazione impianto-tipo di motore, pena manutenzione aggiuntiva importante a lungo termine (es. registrazione valvole manuale su alcuni motori, se non addirittura la necessità di dover rifare le sedi valvole). Però è altrettanto vero che su alcune auto si può andare a colpo sicuro, per cui lungi da me al voler demolirle.

che sia un segnale che si ritorni a pensare all'ergonomia e non solo a mettere schermi sempre più grandi?

Scusate già oggi 500x è lunga 3 cm più di l t roc, a cui nessuno nega l'appartenenza al segmento c SUV. Oggi è 426 cm, arrivare a 430 non mi sembra un problema.

nuove foto spia con dettagli delle sospensioni https://www.autoblog.com/2020/01/21/2021-ford-bronco-spy-shots-suspension-roof/

Reuters.... "No sign of major damage" ?

la griglia frontale

Sulle auto ibride c'è una sorta di effetto placebo, appena parti ti trasformi in un nonno col cappello e riesci a fare percorrenze autostradali record, che faresti con qualsiasi altra auto se ti dicessero che è ibrida. Per me son tutte discussioni sterili, se volete risparmiare ed inquinare poco andate a gas.

Altro obbiettivo raggiunto! [emoji322] ☏ WAS-LX1A ☏