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Bhe insomma, vieni a vedere dove vivo io e poi mi dici come sia possibile pensare al carsharing, ai mezzi pubblici ecc..... Il mio comune fa 2200 abitanti di cui circa 1200 persone nel paese e gli altri 1000 sparsi in piccoli borghi dove magari vivono 50 persone arroccati su delle colline che formano una valle chiusa. Strade strette e impervie. Sai quante situazioni come questa ci sono in Italia? Migliaia, il fatto è che spesso la gente ragiona da abitante della città dove tutto ti sembra a portata di mano ma non è così. Da noi a 18 anni hai la patente sicuro, a 14 anni hai il motorino (anche se meno che in passato). Sei obbligato perchè altrimenti stai nel tuo borgo e non puoi far nulla. Qua non abbiamo il carsharing, il rider che ti porta il pranzo a casa in bici, le colonnine per la ricarica elettrica, i monopattini buttati in ogni angolo. Se vai a scuola prendi la corriera che ti porta in città o altrimenti ti ci portano i tuoi in macchina o ci vai in motorino, se vai al lavoro prendi la tua macchina e magari ti fai 40Km. Si vive così nei paesi.

In questi anni ho capito che il "rifiuto dell'automobile" è un qualcosa di "insito" nei Millennials.... almeno finchè non ne hanno bisogno.... Mia figlia, che compirà 18 anni quest'anno, fino a qualche anno fa dell'automobile non gliene importava nulla... anzi: la vedeva come un qualcosa di avulso rispetto alla sua vita.... Poi vivendo in un paesino di poche centinaia di anime, senza alcun tipo di servizio, tagliato fuori da qualunque linea di trasporto pubblico e con la cittadina più vicina a 5 Km (*), ecco che l'automobile è diventata il "sogno della sua vita", tanto che non vede l'ora di poter prendere la patente... (*) 5 Km di strada in mezzo ai boschi con tornanti di una certa pendenza, altrochè usare bici elettriche o monopattini come qualcuno vorrebbe che facessimo tutti....

Un amico di MotorPride ha beccato in concessionaria la Tonale base

Non é non sono interessati. È che spesso, non se la posso più permettere. È diverso.

Premesso che: - non mi sono interessato molto a questo modello - non ci sono foto da "studiare" per questo modello - per le mie elucubrazioni normalmente "studio" varie immagini osservando anche le pieghe dei disegni delle camuffature optical, per avvicinarmi a un risultato il più possibile aderente alla realtà - qui non ho avuto modo di farlo per ovvi motivi (mancanza di materia prima) tutto quanti innanzi premesso, ho provato a intuire quale possa essere effettivamente la "sagoma" del faro principale basandomi solo sulla foto del dettaglio vista in precedenza, e il risultato - su cui non garantisco nulla - è stato il seguente: Ci ho provato! PS: in effetti, sembra esserci quella "virgola" laterale, che fa un po' effetto "tutorial su come truccare i tuoi occhi quando hai gli occhi a palla, molto tondi" PPS che nessuno si senta offeso, anche mia moglie ce li ha così gli occhi

Quelli di QR fanno i salti mortali per giustificare la castroneria che hanno scritto sino a ieri, ovvero che sarebbe stata ibrida 😀

Almeno il Turchino si, così risolviamo il problema dell'inquinamento in pianura padana. La sfida sarà evitare che il vento porti i mugugni dei genovesi (o i genovesi stessi)

Non odio le auto elettriche in se. Quello che ritengo ridicolo è in ordine: 1 - il fatto che vengano pubblicizzate come la salvezza del pianeta quando non lo sono assolutamente, forse sarebbe il caso di obbligare gli stati che producono i componenti a ridurre le emissioni delle loro industrie. Ecco questo sarebbe il vero gesto green che il pianeta merita. 2 - il tipo di auto attuali: grosse e pesanti con potenze a volte senza senso, piene di elettronica ma con piccole autonomie e grandi problemi di utilizzo. Ritengo che oggi l'auto elettrica dovrebbe essere l'opposto, piccola, essenziale, il più leggera possibile per la mobilità urbana o poco più. Per le lunghe distanze non siamo pronti e questo è più che evidente. 3- il paradosso della corrente elettrica prodotta all'80% da fonti fossili. 4- lo sfruttamento del terreno e della manodopera per l'estrazione dei metalli per le batterie, diciamo che questo punto è in parte condiviso con l'attuale carburante fossile. 5- la rete distributiva totalmente inadatta a ricevere una richiesta sempre maggiore di punti di ricarica. Tralascio costo esorbitante delle auto elettriche e la pericolosità delle batterie. Punterei su carburanti sintetici più che sulle batterie ma magari mi sbaglio e i "tech-fun eco-chic" di oggi avranno ragione. Si ma non tutti vivono in città. C'è chi tutte le mattine si alza e parte da un paesino sopra le colline e va a lavorare a 40Km da casa. Per queste persone l'auto è necessaria, che sia di proprietà o a noleggio ma tutte le mattine deve essere nel parcheggio pronta a partire e a riportarti a casa la sera.

..assolutamente falso, non e la stessa macchina, e una altra macchina con lo stesso nome. Ci sono centinaie differenze tra una BMW Eu spec e una BMW Us spec, non solo i tuoi gamosi pannelli porta, altro motore, altro marmitta, altro serbatoio, altra elettronica...potresti allunare per tnte rige questa lista. E l'inizio di questa discussione era l'affermazione che la qualita di una Alfa per Germania e diversa di una per Italia. E la risposta e, per Alfa come anche per BMW, la qualita produttiva e sempre la stessa quando la macchina viene dalla stessa linea. Se per Te una differenza dei contenuti costruttivi tra due modelli diversi e una questione di qualita...va be', poi questa er qualita, sembra che sei davvero un esperto della produzione automotive.

a guardare bene comunque Lancia è andata vicino alla fine non tanto perchè fecero dei rimarchiamenti di vetture fiat quanto perchè smisero di fare anche quelli se è vero che il marchio non può essere solo ypsilon bisogna anche dire che non puoi dall' oggi al domani presentarti sul mercato con modelli troppo esclusivi che la differenza con la piccola segmento B sarebbe troppo se Lancia deve essere quello che è stata Audi, perchè quello è il suo mercato, bisogna farla crescere un pò alla volta dal basso

Siamo alla follia! Nel video di 4ruote il tester critica la mancanza di google embedded utile per alzare la temperatura del clima... ma per cortesiaaa!!!

https://www.instagram.com/f1dimenticata/

Io non stapperei lo spumante: fotovoltaico e eolico stanno in realtà sul 15% tutto il resto è lo storico idroelettrico, che con la siccità che ci ritroviamo potrebbe avere qualche problema il resto lo fa il biogas, che non credo arrivi al 2%, che sarà ecologico, ma non lo vuole nessuno perchè puzza.

Si va bhe il nucleare non produce CO2 ma produce ben altro scarto che non è propriamente trascurabile secondo me. Comunque senza polemizzare oltre, la corrente la facciamo se va bene per il 65% da fonti fossili se va male per l'80%....Quindi diciamo pure che la corrente messa nelle batterie delle auto non è a impatto zero per ora. Della serie non inquino qui davanti a tutti ma inquino dietro l'angolo senza farmi vedere.....

Questa è proprio da boomer.

Te lo dico io che ci vivo che magari ti fai 40km, anzi magari te ne fai anche 60. Poi c'è chi ne fa 5 ovviamente ma se vivi a 1200mt sopra una montagna non è che puoi sperare di avere l'ufficio a 5 km. Te lo garantisco. Non viviamo tutti in città e non tutti vogliamo viverci.

Se è una vera amica e in buona fede, e dice che l'auto è in ordine e non ha nessun tipo di problema, è un buon acquisto. L'unico punto che potrebbe dare problemi è il cambio, ma ci sono officine specializzate che sono in grado di fare una diagnosi dedicata, che farei fare prima dell'acquisto nel caso.

Cioè su dovrebbe partire da una hatchback segmento C che sta diventando sempre più un lumicino nel mercato? Ma devono venderle o esporle al museo? Poi la clientela che comprava Lancia Thema oggi, bene che vada ha 65/70 anni, di che parliamo? Se vuoi vendere devi reinventarti, devi rubare clienti a Cupra per esempio. Sinceramente ma a parte pochi appassionati, chi le conosce?

Mi fa sorridere (amaramente) come i nostri (nel senso di italiani) cari tester/giornalisti debbano sempre mettere titoli tendenziosi/maliziosi per i modelli Fiat/Alfa/Maserati. Sempre titoli con puntini di sospensione, frasi non dette, ammiccamenti strani, come a dire "Va bene, però...". Giusto per suscitare il prurito alle dita dell'odiatore seriale che riverserà il suo livore su Giulia e Stelvio, come se ce ne fosse bisogno di "affossarle" un altro po'. Motor1: "Ok i fari a led, ma è ancora bella da guidare?", della serie: troviamo anche stavolta un motivo valido per non acquistarla per poi aspettare il termine della produzione per rimpiangerla sui libri di storia, Perdonatemi l'acidume, ma in alcuni casi sembra proprio che si goda nel vedere l'insuccesso dell'altro.

Possiamo dire che è (l'ennesimo), escamotage trovato dalla case per aggirare le regole spendendo poco in R&D?

Beh diciamo che il salto indietro di Tonale è palese, ma anche la maggior parte del resto del mercato automobilistico di certo non ha fatto salti in avanti nella raffinatezza meccanica dopo il 2017.

Già postato? Plug-in hybrids 2.0: A dangerous distraction, not a climate solution

a prescindere da quante rinnovabili installi (attenzione, c'è MOLTA differenza tra installato e prodotto) se non si installano centrali nucleari con potenza continua e modulabile a seconda delle esigenze (in sostituzione del gas o comunque fossili) non ce la possiamo fare solo con le rinnovabili , il loro problema è l'intermittenza, non si può fare affidamento solo su loro. Chi propone "solo rinnovabili, no a nucleare", vuole più rinnovabili (ok, d'accordo) e banalmente continuare coi fossili (un pò meno e in calo ma si continua fino al 2050 almeno, poi sinceramente è tutto molto poco chiaro oggi) Altri che propongono "solo rinnovabili, no nucleare" ,magari in un paio di decadi intendono far adottare uno stile di vita completamente diverso all'Occidente in primis ( lo stile di vita è valutabile, basta andare a vedere i paesi che emettono meno CO2 pro capita). Nulla contro o a favore eh, basta saperlo , poi la gente decide. Ovviamente in un Mondo del genere uno che ha una casa superisolata con un grande tetto PV con accumulo, magari i collettori solari , una auto elettrica collegata alla spina di casa (fondamentalmente è ricco) , può più o meno mantenere il suo stile di vita. Uno che sta in 90 mq in una grande città in una appartamento normale NO. SPIAZE 😆

Ciao P, concordo che la linea è fortemente ispirata a Fpace..... Curiosissimo di provare la diesel 249cv, la mia dovrebbe essere in arrivo a metà marzo. Poi immatricolazione, assicurazione, installazione della black box e dopo Pasqua dovrei averla....

Ma desueto cosa? Ma tu hai un'auto elettrica in casa o parli per sentito dire? E' una gran rottura di coglioni, stop. L'auto deve farmi un servizio sempre, non quando è disponibile a farmelo. Il resto sono chiacchiere di chi usa l'auto 50km a settimana o di chi non può assolutamente permettersela ma per fare il progressista dice che sono il non plus ultra della tecnologia.

Arrivata, blu sport, 8 febbraio come previsto. Stamattina sono andato a vederla e la prossima settimana me la consegnano. Non vedo l'ora finalmente di guidarla, anche se mi dispiacerà abbandonare la Golf che in 10 anni e 250.000 km si è comportata sempre benissimo, spero che Civic faccia altrettanto. Impressioni di guida e differenza di sensazioni con golf diesel quanto prima.

Un amico che lavora in Stellantis mi ha detto che il rendering di Quattroruote è basato su informazioni ufficiali arrivate da Stellantis. Hanno praticamente ripreso i disegni del modello reale. Mi ha anche riferito che ci sono sempre più 600 che vengono portate da Mirafiori a Balocco con bisarche chiuse

Si, ma la media è fatta da chi fa 10 km alla settimana come da chi ne fa 1000. Non è che se è la media, tutti ne fanno 230 Ecco, condivido. Ma anche in paesi di 10000 abitanti è così.

Quotone ... simile situazione ma con due figli ( una di 20, l'altro di 18 ) in età di patente fresca. Più un un terzo di 15 ancora in attesa. In più ho negato loro - da sempre - motorini, scooter, moto, quadricicli et similia.

@Tony: Fidati...giro tutta Europa... MOLTI sono totalmente "neutri" riguardo all'auto. Ecco perchè sempre più ragazzi NON fanno la patente. E non per un problema finanziario (Svizzera, Polonia, Olanda...) Certamente il divario sempre maggiore fra stipendio e prezzo veicoli è una concausa per questo disamore. Ma ormai il danno è fatto e non si tornerà mai più indietro, perchè non c'è spazio per le auto ( per lo meno in città... ) PS Non so se hai visto il recente Spot TV ministeriale (Rai) : Auto- incidenti- droga https://metronews.it/2022/12/23/al-via-la-campagna-non-farlo-contro-la-guida-sotto-effetto-di-alcool-e-droghe/ Vero che il 90% degli incidenti potrebbe essere evitato , ma "parlare" SOLO di droghe e non di cellulari& distrazione è mistificare (volontariamente) la verità Tutta questa rivoluzione culturale sta creando una generazione di giovanissimi che "odiano" le Auto ICE, e che adorano le EV, che noleggiano saltuariamente (assieme ai monopattini)

se sono usciti senza che potessero farlo, qualche problema lo potrebbero creare.

Lancio altro sasso nello stagno. Personalmente mi da molto fastidio che con un'elettrica qualsiasi l'autonomia del percorso cambi del 30 al 40% in meno in funzione della stagione! Esempio fiat 500e estate/caldo faccio 310km, inverno/freddo ne faccio solo più 230km. Tesla M3 : 655/404 ( per altri modelli, vedere altro topic "tecnologie per la sostenibilità" tabella pagina 28 ). Finché mi sposto in città per pochi km, +/- tutto ok. In autostrada e/o nei viaggi medio/lunghi devo pensare prima di partire a dove ricaricare ANCHE in funzione della stagione / temperatura esterna !

Pensare che io l'ho fotografata a quasi 100 km di distanza da dove abitiamo noi...e l'ho vista solo in quel luogo. 😂 Comunque effettivamente ora che me lo ricordi faceva un discreto ''rumore'', potrebbe avere un motore decisamente più potente sotto, so che alcuni riescono a ficcare il FIRE sotto alle 126 adattandolo alla trazione posteriore utilizzando alcuni pezzi della Panda 4x4.

Le sensazioni di un'auto sono date dal rumore, cambio manuale e di conseguenza 3 pedali. Togliendo questi elementi il piacere di guida va a farsi benedire. Almeno quello cui siamo abituati. Ed il rumore, escluso qualche modello "fun", è ormai quasi del tutto assente. Quello che si sente di più è l'aria ed il rotolamento degli pneumatici A bassa velocità è un problema. Abbiamo speso un sacco di tempo per far capire ai ragazzi di non camminare o andare in bici con gli auricolari per strada perchè non sentono i pericoli ed adesso un'auto che non emette rumore non è più pericolosa?

...hmmm..forse le auto arriveranno...ma hai mai calcolato la potenza elettrica per ricaricare una batteria vuota di questo tipo di auto? La resistenza di guida non cambiera perche questa e fisica fondamentale. Per questo sulla autostrada con 120-130km/h hai un consume di 25kWh/100km -autonomia 1000Km significa una batteria di 250kWh. Per ricaricare 250kWh in 5 min incluso una perdita durante la ricarica di 10% sei a 275kWh / 5min, significa che la colonna HPC in questo caso dovrebbe avere una potenza di 3,3MWh - sai il diametro per il cavo e da dove viene questa potenza? Direttamente dalla centralina accanto? Potenze e ricarica non sono solo l'auto e la sua batteria - senza infrastruttura adeguato e molto piu potente come oggi tutto questo e solo teoria.

bè...la DR ha una discreta gamma

Occhio non scherziamo ora, ad Isernia quando si parla di sportività e made in Italy fanno le cose serie...

Dopo lo spot...

no, questo thread è solo la dimostrazione che ci sono pareri diversi, discordanti, basati su numerose diversi aspetti e valutazioni che danno vita a una ricca e sfaccettata casistica di opinioni in merito. "odio" c'è da parte di alcuni, che sono una minoranza (qui, che è un luogo per sua atavica natura tendenzialmente amante dei pistoni. nella vita reale sono in quota parte ancor meno). reitero: aprire una discussione con "perché la gente odia questa cosa?" significa partire dando per accertata una realtà che è invece una convinzione personale, non suffragata da nessun dato reale, portando la discussione stessa in una precisa direzione (scontro anziché confronto).

Se contatti JPI probabilmente ti fa una Tonale con gli interni chiari.

Ancora con la ricerca a casa. E mo' basta. È difficile da capire che in città è un casino? Posso non volerla ricaricare in strada e metterla nel box la sera? Posso non vivere nell'eventualità di non trovare colonnine perché occupate o di trovarne libere lontane da casa così da costringermi da prenderci sopra anche un mezzo pubblico? NO! Questo concetto di mobilità per me è INsostenibile.

c'è un bias grosso come una casa in partenza: tu ritieni che ci sia "odio totale" verso le auto elettriche, ma è una tua convinzione. da lì la discussione prende una piega assai deviata mi sa, partendo da un assunto che è tutto da dimostrare.

+ Starter pack dello stereotipo "comunista col Rolex", tutto in un singolo post, non ho dovuto neanche prenderne due diversi.... ma dai, per favore

Mah, forse anche perchè c'è gente che a bordo della sua auto elettrica da 50.000€ dice che siamo abituati troppo bene? Suona un po' come il "che mangino le brioche" di Maria Antonietta.

Non hanno imposto le caldaie a condensazione, ma le caldaie che hanno un determinato rendimento minimo. Se poi lo ottieni con la condensazione (che consiste nell'aggiungere una sezione di preriscaldamento dell'acqua, non nel buttare la caldaia e sostituirla con qualcos'altro) o con altri mezzi sta al costruttore deciderlo. Analogamente, se imponessero un massimo di emissioni di CO2 per km, si potrebbero ottenere con carburanti non totalmente fossili, non per forza buttando via il motore termico.

Delle volte mi sembra di essere in un incubo quando devo far desistere uno da spendere 40 milioni per una macchina cinese

"Tesla! Attiva Modalità Nuvolari" Loading: Process:

Torno dopo qualche mese per tirare le somme. La N secondo me non era l'auto per me, semplicemente perchè non l'avrei sfruttata a pieno e mi son reso conto che comunque ogni anno avrei lasciato giù parecchi soldi solo di mantenimento per un'auto che magari avrei usato poco. Ho alla fine ordinato una i20 Nline 120cv manuale, mild hybrid. Sono veramente soddisfatto per adesso (la guido da qualche settimana) sia per l'estetica che mi piace un sacco, sia per le prestazioni. Non lo dico solo per giustificare il fatto che ho rinunciato alla N, perchè anzi sono alla fine contento di aver cambiato idea, ma semplicemente non mi aspettavo così tanto anche dalla Nline. Non so se è dovuto alla mia auto di prima che non andava nulla, ma a me sembra veramente scattante, o comunque ha prestazioni secondo me sufficienti anche per divertirsi, con una buona ripresa anche a bassi regimi grazie al motore elettrico. E poi cè il sound, che coinvolge molto. Insomma, alla fine ho un'auto che esteticamente si avvicina molto alla N e comunque ha caratteristiche un po' sportive come piaceva a me. Vi ringrazio per i suggerimenti

Le batterie domestiche da abbinare agli impianti fotovoltaici hanno un costo tale da risultare antieconomiche pressoché sempre. I fortunati che le hanno installate sono per lo più coloro che hanno potuto usufruire del superbonus 110% (o per lo meno questo è quanto ho visto con i miei occhi tra amici e conoscenti), quindi non a spese loro ma, bensì, di tutta la comunità (o, meglio, di quella parte che paga le tasse). E qui mi fermo per non infrangere il regolamento.