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Ribadisco, l'elettrico andrà benissimo quando maturerà, ad oggi è promettente e sono il primo a dirlo, ma non avendo ancora raggiunto la duttilità delle ice, abituati come siamo a vivere senza quel pensiero di dover "pianificare" ogni chilometro di uno spostamento ed aver la fobia di attaccare la spina da qualche parte ogni volta che ci si ferma ( a fare la spesa piuttosto che in centro città), a proposito.....molte persone non hanno il posto auto in città, vivono al settimo piano e non possono certamente buttar giù dalla finestra un cavo 220.....per cui.....la velocità di ricarica e le infrastrutture di ricarica, unite alla possibilità di rabboccare in modo super veloce senza danni le batterie per anni sono (a mio avviso) fattori fondamentali per il successo di diffusione. Finché questi problemi non saranno concretamente risolti, le ice risulteranno sempre più convenienti e "flessibili" da utilizzare. Sono altrettanto certo che un giorno tutto questo arriverà, ma più che le elettriche, odio il sistema che vogliono imporci in base all'attuale tecnologia elettrica....che lo vedo come una limitazione della libertà di movimento personale e un bell'impiccio....... più che un progresso ad oggi. Inoltre, voglio la certezza della fonte energetica. Se devo deviare fiumi, costruire dighe, accendere centrali a carbone o turbogas per produrre energia......è spostare il problema da A a B, ma il problema rimane sempre. Tanto vale, a questo punto, che provenga dall'energia nucleare, poiché ad oggi è l'unica (obbiettivamente) che ti permette di avere GWatt senza deturpare il paesaggio o attingere a piene mani all'ecosistema in modo irreparabile. Confido anche in questo campo che si arrivi molto presto alla produzione di energia tramite reattori a fusione...ma capite anche voi che ad oggi, è tutto troppo prematuro....e questi ce lo stanno imponendo senza tener conto delle realtà della vita di tutti noi. Per questo odio questa scellerata "svolta green"....che poi tanto green non lo è affatto.

Senza alcun intento polemico ma con il solo scopo di arricchire la discussione, io vorrei far passare il messaggio che, pur essendo su un forum di "malati" e "impallinati" dell'automobile, non si vive di sole auto. Senza riprendere il discorso trito e ritrito del potere d'acquisto italiano, la Panda rappresenta un'ottima e tuttora valida auto anche per persone che potrebbero permettersi un prodotto di livello superiore (onestamente mi sta seccando il concetto di "premiumness"). Faccio un esempio personale, ma non credo sia l'unico in Italia. Mia madre, pensionata dopo un'intera carriera nei reparti ospedalieri come Medico, è alla sua terza Panda (una mk2 169, una mk3 liscia, una mk3 City Cross, tutte pagate cash). Per cui, pur essendo una persona "studiata", con (a suo tempo) un buono (e sicuro) stipendio, e con una buona (direi molto buona) pensione, potrebbe tranquillamente ambire "a di più", ma, da vedova, per andare a prendere i due nipotini a scuola e portarli al parco, ai gonfiabili e in piscina, etc. per un totale di 5mila km alla'anno, la Pandina è molto più che sufficiente. Per cui, ritengo che una buona parte dell'utenza della Panda non siano solo i "poveri" (termine che sto incominciando a odiare quando usato impropriamente), ma sia composto da quelle persone Il cui focus di vita è completamente distaccato da tutte le "masturbazioni" che ci facciamo qua dentro sul nuovo logo e la presa USB "con scappellamento a destra" (e forse vivono anche più sereni). Avrebbe potuto comprare una BMW serie 2 Active Tourer? Certamente, ma credo che ignori completamente che esista tale modello. E concludo con il dire che conosco diversi parenti, che dopo essersi "bruciati" liquidazioni e pensioni per dei "macchinoni" a causa delle crisi di mezz'età, sono ritornati alla cara e vecchia Panda (che non ti tradisce mai).

A cosa è servito il concept se la trasposizione in serie è solo la versione BEV della termica?

Questo più che altro è un wishful thinking di qualcuno. Per me tra 25 anni ancora gireranno auto termiche, e non intendo solo rottami da pressare. A imperitura memoria: 11/02/2023.

Ci dimentichiamo poi sempre che per i prodotti da prezzo conta MOLTO di più la capillarità dell'assistenza che la superiorità del prodotto. Una Panda trovi chi gli fa manutenzione praticamente ovunque, anche lontano dalle grandi città.

eccolo

Che noia. Ralph Gilles io ti odio. 😑 A parte gli scherzi, se il benchmark é F150 ci può stare farla così conservativa, ma Rivian, Chevy e Tesla han dimostrato che si può anche essere coraggiosi e non riciclare per l'ennesima volta i soliti stilemi triti e ritriti. Topic Spy -> Clicca qui!

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Qualche moderna. Iniziamo soft con questa Fiat Panda 1.2 Alessi II Serie '07 ma importata successivamente, la Alessi è una di quelle serie speciali molto eccentriche che nel panorama automobilistico moderno son sempre più rare, peccato che a questo esemplare manchino i caratteristici copricerchi piatti. Altra auto importata, probabilmente per trasferimento del proprietario nel nostro paese, questa Chevrolet Aveo 1.2 Sedan I Serie '12, nonostante abbia appena dieci anni dobbiamo dire che sembra decisamente più anziana, dovrebbe comunque essere una delle ultime prima serie (poi dipende dal paese da cui proviene). Ogni tanto qualche Chrysler Grand Voyager 2.8 CRD V Serie '08 venduto nuovo da noi spunta, questo è un ottimo esemplare con appena 101k all'ultima revisione. Un caratteristico Volkswagen T6 Bulli E-Motion Beach Edition proveniente dalla Germania, credo che questa vistosa versione speciale non sia mai stata disponibile da noi, e se c'è stata, io non ne ho mai visto uno al di là di questo. Altra auto da famiglia, ma questa volta una monovolume, questa Renault Espace Initale IV Serie Ph.3, l'ultimissimo restyling di questa serie di Espace è veramente raro, ne avrò viste appena un paio da quando è uscita oltre questa. Chiedo venia per la foto frontale fatta in una situazione ''al limite'', ma volevo immortalare la caratteristica più evidente di questo restyling, ovvero la calandra con baffo. Foto scarsetta anche per questa Jaguar F-Type 3.0 V6 Coupé '15, al netto della motorizzazione ''bella grossa'' l'esemplare era tutt'altro che in buone condizioni, con maniglie bloccate in posizione esterna e paraurti anteriore con rivetti per tenersi su... Decisamente più particolare ai miei occhi questa Mercedes C 63 AMG V8 Biturbo W205 con targhe francesi che iniziano per WW, si tratta di particolari targhe temporanee che danno in attesa dell'immatricolazione definitiva e sono valide per l'accesso in altri paesi UE. Molto esotica e gradevole questa Kia Optima 1.7 CRDI IV Serie '17, una delle pochissime vendute da noi in versione berlina (non che la SW sia più comune, sia chiaro). Uno dei suv che più mi piacciono questo Infiniti QX70 4.0 II Serie '09, non ho mai ben capito come funzionano i nomi dato che molti siti riportano che il nome univoco QX70 venne utilizzato solo da un certo punto della carriera, prima utilizzava FX abbinato ad un numero. Ovviamente in mano ad un militare NATO questa gradevolissima Hyundai Sonata SE VII Serie MY18 US-Specs. Concludo con questa semplicemente FANTASTICA Alfa Romeo Spider 939 3.2 JTS V6 Q4 '08 in Rosso Alfa e con appena 10k all'ultima revisione, praticamente viene usata per poco più di 500 km ogni anno.

Perché li fanno bene dall'inizio?

Vista oggi a Milano. Rende bene anche se bisogna essere fans del marchio per notare la differenza di giorno. Tra un po’ prendo esattamente questa come aziendale in sostituzione dell’attuale executive 210cv q4 di fine 2018. Peccato non ci sia più il blu Montecarlo , ma questo Misano rende bene comunque. Giusto per sorridere un attimo… il pubblico presente in concessionaria era più numeroso attorno a mia quadrifoglio parcheggiata davanti che attorno alla Stelvio MY23 …

Penso di sì; per quello commentavo che trovo strano leggere qui e là che sarebbe stato cugino della c5.

Ho provato oggi la plug in Veloce. Batteria credo scarica dava 13 km di autonomia in elettrico e la modalità A non entrava. In ogni caso in città andando normale andava comunque solo in elettrico. Solo pigiando accendeva il termico. In D termico sempre acceso e discreta ripresa. Cambio non un fulmine ma comunque sufficiente. In N inutile cambiare a mano, in D ha senso. Riposta a tutti gli input (acceleratore, freno, cambio) un po' ritardata, non immediata. Ottimo confort, ottimo assetto e ottimo sterzo. Buona ergonomia e spazio a bordo. In generale però boh.. la risposta del powertrain mi è sembrata poco fluida. Forse i lag alla risposta o il mix tra elettrico e termico, ma mi ha dato una sensazione come di artificiosità.

Immagino vi riferiate al MoonSwatch perché l'Omega Speedmaster originale non è mai stato oggetto di bolla, è solo il listino ufficiale che continua ad aumentare. Tralasciando orologi da 250€ che sono una perdita dimenticabile, la vera bolla è quella Rolex, li si che è un disastro. Tornando in topic, per le auto dipende, adesso ti chiedono oro anche per una Uno 45, secondo me se prendi qualcosa di limitato e dal valore intrinseco non rischi come chi sta giocando con auto comuni che hanno solo la data di produzione come scusa per essere sovrapprezzate.

Quali sarebbero queste altre caratteristiche per vendere una B Fiat con premium price? Se intendi che non basta l'estetica posso essere d'accordo. Ma basterebbe (bastava?) non relegare a cenerentola della Renegade la X per motorizzazioni, dotazioni e soprattutto novità tecniche (ibrido phev o altro). Una continuità sarebbe molto importante per vendere questo modello con premium price. Per la L, se non erro inizialmente progettata con intenti diversi (Pandona) fu poi adattata alla 500mania: anche questa vero peccato abbandonata, vero peccato un auto davvero riusciuta e "furba" secondo me. Si poteva farla su base nuova X come versione più spaziosa, 7 posti etc. La 600 più che sua sostituta la vedrei posizionata come super B , magari per chi viene da Tipo o cerca una B più spaziosa.

Si.

Sì, giusto, ma credo che i numeri sarebbero stati grosso modo i medesimi anche se avesse ricevuto aggiornamenti con maggiore frequenza. Credo che oramai si tratti più di una questione di convinzioni radicate , per le quali FIAT Panda=cassonetto su ruote, che non la "scarsezza" intrinseca del prodotto (che io quanto meno non ravvedo se confrontata ad una UP, Aygo, Twingo, etc).

Sul confort, la recente Aygo X è più scomoda e rigida. Non sempre quello che viene dopo è meglio di quello che viene prima.

questa è una boiata gigantesca. https://www.dmove.it/news/la-tesla-model-3-e-la-migliore-come-tenuta-del-valore-dell-usato come il video d’altronde

Obiettivamente in ambito "urbanopocopiù" francamente non avrei nulla a che pretendere di ulteriore dalla Panda: farei giusto qualche ritocco per giustificare una nuova campagna pubblicitaria, ma per il tipo di vettura credo siamo oramai arrivati all' asintoto...

A scanso di equivoci, il mio malessere non è dato dal laptop in sé, oramai dato per acquisito nell'automobilismo contemporaneo, ma dalla la sua mancata integrazione nel design della plancia, a differenza di tutti gli altri esempi portati (precedente Granturismo inclusa...).

ecco, appunto: Panda dimostra che c'è un business case, seppure al limite. solite esagerazioni che lascerei ad altri forum. Prima di tutto andrebbe chiarito cosa si intende per "ultimi 12 anni di evoluzione automobilistica". Se parliamo di ausilii alla guida, ok, è al minimo legale in quanto a certe dotazioni. Che altro? Non ha schermini e interfacce sofisticate? Non mi pare una grande evoluzione. Non ha un cambio automatico. Vero, mai avuto un automatico decente. Per il resto Panda è un'utilitaria che sopravvive in un segmento abbandonato ormai praticamente da tutti fuorché da un colosso koreano. Nonostante questo ha un motore/trasmissione moderni e in quanto a telaio e set up è sana e sicura. A livello di finiture è grosso modo equivalente alle (poche) concorrenti.

Piccolo bestiario automobilistico, illustrato e diviso per categorie, a beneficio dei pregevoli utenti di AutoPareri INVERTEBRATI Artropodi VERTEBRATI Pesci (ossei e cartilaginei) Anfibi Rettili Uccelli Mammiferi Gli animali mancanti (e sono ancora tanti) li lascio a voi

In movimento. Non direi che è così male...

Eh...dagli tempo! 😅

La F10 è la migliore, per me.

se c'e' una cosa fastidiosa è il ritardo di risposta agli input dati... irritante

ci crederò quando lo vedrò a listino … il tasto pausa ce l’hanno premuto da un anno abbondante. Ed era l’ultima Fiat 4x4 visto che su 500x l’hanno tolta da 3+ anni. Un regalo a Dacia e Suzuki.

Grazie! Il cambio funziona secondo me molto bene, leva abbastanza corta, innesti precisi. Lo sterzo anche, molto preciso e piacevole da manovrare (in sport diventa chiaramente un po' più rigido). La frizione forse è la parte che non mi fa impazzire, forse devo prenderci ancora un po' la mano ma con le marce basse spesso non riesco ad evitare un fastidioso sobbalzo quando mollo la frizione a marcia inserita, se non tirando un po' di più le marce. Per carità funziona bene e non ti accorgi che si tratta di qualcosa di elettronico, anche nelle partenze nessun problema a modulare, però su quest'auto forse una frizione tradizionale sarebbe stata l'ideale. La parte che mi fa più impazzire è il revmatching (solo in sport), oltre a rendere subito pronto il motore scalando marcia, è una goduria scalare e non sentire la classica decelerazione quando attacca la frizione. Nel complesso molto soddisfatto.

Bio Carburanti SINTETICI potrebbero modificare il futuro delle ICE

Perchè sono cose che su Panda non vuole nessuno: vivo in una zona dove "Panda è una religione"... praticamente la mia è l'unica famiglia in cui non ce ne sia almeno una.... Sai quante hanno il cambio automatico? Zero. Quante con il tettuccio apribile? Una (tra l'altro un allestimento base ricco di optional, penso una ex dimostrativa o ex stampa)...

Ma questo modello non è il gemello delle nuove C3 Aircross e Opel Crossland?

Secondo AM&S il logo 6-Autodelta sara per la prossima specialita in serie limitata, la 6C, presentazione 5.marzo (60 anniversario di Autodelta). Il Quadrifoglio con bordo oro invece secondo loro sara usato per i versioni Quadrifoglio elettriche, usato per un evento al 25. giugno nel museo ad Arese. (100 anniversario del Quadrifoglio)

(insideev)

Oggi in concessionaria al nord né Giulia&Stelvio MY23 né Tonale Plug-in....

Effettivamente tra 5 anni e con il progresso chi si fila una id3 attuale,una leaf ecc ecc non credo succeda come ora che arriva la bisarca che le porta in Romania o il traghetto in Marocco.Chi compra ora rischia di avere quasi un auto del valore 0 nel giro di pochissimo tempo.

Guardando questi interni, se penso che con la stessa cifra posso prendere una Continental GT... non ci penso due volte ad andare sull'inglese

Mettono delle lampadine CANbus così non devono nemmeno modificare la centralina. 😅

Almeno il Turchino si, così risolviamo il problema dell'inquinamento in pianura padana. La sfida sarà evitare che il vento porti i mugugni dei genovesi (o i genovesi stessi)

Bhe insomma, vieni a vedere dove vivo io e poi mi dici come sia possibile pensare al carsharing, ai mezzi pubblici ecc..... Il mio comune fa 2200 abitanti di cui circa 1200 persone nel paese e gli altri 1000 sparsi in piccoli borghi dove magari vivono 50 persone arroccati su delle colline che formano una valle chiusa. Strade strette e impervie. Sai quante situazioni come questa ci sono in Italia? Migliaia, il fatto è che spesso la gente ragiona da abitante della città dove tutto ti sembra a portata di mano ma non è così. Da noi a 18 anni hai la patente sicuro, a 14 anni hai il motorino (anche se meno che in passato). Sei obbligato perchè altrimenti stai nel tuo borgo e non puoi far nulla. Qua non abbiamo il carsharing, il rider che ti porta il pranzo a casa in bici, le colonnine per la ricarica elettrica, i monopattini buttati in ogni angolo. Se vai a scuola prendi la corriera che ti porta in città o altrimenti ti ci portano i tuoi in macchina o ci vai in motorino, se vai al lavoro prendi la tua macchina e magari ti fai 40Km. Si vive così nei paesi.

Secondo me è impossibile saperlo a priori. Sono tendenze non sempre prevedibili, conviene che compri qualcosa che ti piace e te lo godi. Quelli che hanno comprato un orologio l'anno scorso pensando a guadagnarci anziché a godere nel tenerlo al polso, si stanno leccando le ferite, occhio a non fare la stessa fine.

Se faranno così, io allora propongo "PArigi - TOrino" ==> PATO, heritage no? 😁 Anzi no, no, mi correggo, il contrario: TOPA Per favore non bannatemi, è stato più forte di me...

È un nome proprio, dà una personalità al prodotto. Molto meglio un bel Giulia o Silvia (questo usato dai nipponici 😄) che numeri e lettere asettiche

Ecco una foto esclusiva della versione base

Non mi dice niente ma aspetto la versione Ghia 😁

Ecco il rinnovato listino di Ghibli! Benzina: 2.0 MHEV Aut. 330 cv: GT: 77.450€ 3.0 V6 Aut. 350 cv: Modena: 91.114€ 3.0 V6 Aut. 430 cv: Modena S: 106.120€ 3.0 V6 Q4 Aut. 430 cv: Modena S: 109.780€ 3.8 V8 TwinTurbo Aut. 580 cv: Trofeo: 136.559€