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Come da (confusionario) titolo: abbiamo detto addio alla nostra Panda III a metano. Dopo 203.000 (e passa) km, Puffetta sfregiata è diventata anche Puffetta inc*lata, con danni quantificati in oltre 3000€. Per quanto fosse ancora guidabile, età, chilometraggio ed altri lavori necessari per una piena funzionalità dell'auto, ci hanno fatto propendere per la sostituzione. Al suo posto è arrivata Puffetta bis: Panda ibrida base, 5 posti, blu Italia metallizzato. Esternamente è... la Panda. Cerchi in latta da 14" con copricerchi in plastica (speriamo di non perderli), senza le appendici plastiche che decorano il precedente MY della Panda a GPL di mia moglie. Internamente spicca il nuovo display tutto digitale, il "pataccone" su cui s'attacca lo specchietto interno con la nuova sensoristica; perde il tasto City e il tasto per disattivare l'ESR, cambia il devioluci, guadagna la regolazione elettrica degli specchi esterni e soprattutto cambia la chiave, molto più ingombrante della precedente e con più comandi. Comodo il tasto per accendere i fari da remoto. Su strada: finora abbiamo fatto meno di 250 km, quindi è ancora molto legata. Il Firefly 3 cilindri vibra poco e, in accelerazione, ha una sonorità che mi ricorda quello delle antiche Innocenti Mini Minor, col 3 cilindri d'origine giapponese: non mi dispiace. A 130 km/h (con cruise control) il regime di rotazione si assesta poco sotto ai 3500 giri; speravo meglio. Il modulo ibrido fa quel che può; avrei gradito più spinta per l'accelerazione, ma forse avrebbe richiesto una batteria ausiliaria più capiente. Molto evidente il "freno motore" usato per effettuare la ricarica della batteria. Ben funzionali i 4 sensori di parcheggio posteriore. Il cambio a 6 marce... devo ancora inquadrarlo. La prima è cortissima, da usarsi solo per partenze perfettamente da fermo, altrimenti tanto vale usare già la seconda. Trovo la spaziatura delle altre marce buona, senza buchi evidenti nel passaggio da una marcia all'altra; avrei forse gradito un rapporto finale al ponte appena più lungo, per poter abbattere ancora un poco i giri motore in velocità autostradale; non è impossibile girare in 6a marcia a poco più di 50 km/h. Manovrabilità discreta, anche se per innestare la retro occorre andare lontanissimi verso destra. Sono previsti meno di 10.000 km/annui (per adesso). Per adesso mi reputo soddisfatto; vedremo più avanti i consumi e come si comporterà col tempo e con l'uso dei neopatentati della famiglia. Nessuna foto perché piovicchia e l'auto è già infangata da far pietà (rendiamo grazie alla sabbia del Sahara e ai parcheggi universitari posti nelle cave d'argilla )

Ecco anche la Giallona:

...una vera pre-serie.....

Credo ci fosse una ragione di fondo: i soldi. Una famiglia con figli piccoli ha un sacco di spese. L'auto "familiare", che in quegli anni sta diventando la station wagon, è più costosa della versione 5 porte. Golf 5 porte era più costosa di Astra ed Escort equivalenti. Così come la variante wagon. Ecco quindi che i genitori virano su qualcosa di più economico ma comunque spazioso e un pizzico modaiolo (la prima Astra SW vendette un botto, era "cool"). secondo me, chi poteva permettersi "Golf" SW faceva lo sforzo e passava a Passat SW, quando questa aveva ancora la meccanica in comune con Audi A4 ed era effettivamente 2 spanne sopra a tutta la sua diretta concorrenza.

Comunque il discorso Jetta mi ha fatto venire in mente un po di altre cose. La prima. Golf vendeva a palate, ma sempre e solo come "Golf", cioè il classico modello a 3/5 porte. La Jetta, Nordamerica a parte, non toccava palla, nemmeno a cambiarle nome (ci provarono con Vento e Bora, non cambiò di una virgola). Idem negli anni 90 con la Variant....qualcuna vendette si, ma nulla a che vedere con le Astra e Escort wagon. Mentre Astra e Escort, che da berline facevano quel che potevano contro la Golf, una volta wagon si ribaltava la faccenda, erano le auto scelte di default da tante famiglie. E qui subentra anche un altro aspetto. Se fino agli anni 80 "l'auto da famiglia" per definizione era la segmento C berlina, possibilmente a 4/5 porte, a partire dagli 80 inizia una transizione che giunge a compimento nel decennio successivo, nei 90, quando a diventare prevalente tra le famiglie è la station wagon. E qui secondo me si registra un cambiamento anche nel pubblico della Golf. Che a partire dagli anni 90 (Golf III per intendersi) diventa sempre meno prima auto da famiglie (per le quali si guarda alle rivali Escort/Focus/Astra) e sempre più la scelta di altri: single, coppie anche, o famiglie ma con figli grandi (e quindi senza grandi necessità di carico). Più o meno giovani. Tra i più abbienti capita di vederla addirittura come seconda auto di famiglia. Questo non vuol dire che dal 1991 non circolino più capofamiglia con Golf III o IV, eh, anzi. Ce ne sono. Ma meno rispetto a quelli che viaggiano con l'Astra o Escort wagon. Mentre la Golf Variant, boh. Non decolla mai veramente. È nei concessionari in bella vista ma le famigliole non la degnano particolarmente di sguardi. Piuttosto, se ci sono i fondi, si guarda alla Passat. Lei si però rigorosamente Variant.

Speriamo bene (ma personalmente frenerei l’entusiasmo per evitare cocenti delusioni)

Non capisco tutta questa discussione come se la panda fosse un auto cara. Quanti suvettini di 4 metri ci sono a 18000-20000 euro con un ibrido da 100 CV e cambio automatico? I prezzi sono allineati a dacia Sandero stepway con cambio automatico. Manca il GPL ma li il discorso è sulla mancanza di quell' alimentazione e sull'opportunità di averla non sul prezzo. Mi pare che con C3 panda C3 aircross Frontera stellantis abbia prodotti nuovi a prezzi molto concorrenziali. Quindi veramente si capisce poco il discorso sul prezzo.

ricordo ancora che quando ero bambino feci un sogno in cui guidavo una Jetta 2 "sederona" con il motore 1050cc e al risveglio pensai "che cosa assurda!" e mo' i 1000 a tre vanno per la maggiore anche su pesanti SW PS: https://web.archive.org/web/20071011105010/http://www.vw.com/vwbuzz/browse/en/us/detail/Volkswagen_Diesel_Heritage_Search_finds_highest_mileage_diesel_in_Ohio/163

Devono (cercare) di alzare l'asticella per non essere divorati da Dacia (che comunque rispetto a quelle di fine '10 è di un altro mondo) e dalle cinesi...il problema sta nell'inculcare tale "mentalità" all'utente italiano/europeo, che però potrebbe fare fatica a recepirla vista la gamma tragica del marchio...ci vorrebbero anni... Proprio Dacia, quando uscirono le prime Logan e Sandero erano scelte come auto usa e getta e da clientela davvero poco esigente e di una certa età...Oggi vi posso tranquillamente dire che ha una gamma di tutto rispetto e che riceve consensi trasversali...e sono passati 18 anni... C'è da dire una cosa: alzare l'asticella è quasi un obbligo per i marchi generalisti europei, ma presenta dei rischi. Ypsilon a 23000€, che costa 1/3 di più di quella che sostituisce è tutt'ora un suicidio che avevo ampiamente previsto quando ci fu il porte aperte...nessuno spenderebbe quella cifra per una Y, che fino a 24h prima costava 13000€, e tutto ciò nonostante sia evidente il salto da una generazione all'altra. Avrebbero dovuto darle un altro nome.. Ergo: sarà difficilissimo far uscire Fiat da questo cruciale bivio. Speriamo bene.

..ma io non capisco perchè Fiat dovrebbe cercare di farsi un'immagine "superiore".... ha sempre costruito buone utilitarie come la Panda, che continui a farlo! Per provare ad alzare l'asticella ce ne sono altri di marchi in Stellantis... Il successo (insperato) di 5oo in questi ultimi 15 anni ha montato la testa a qualcuno?

2 son le cose: 1)Usano la piattaforma di 500 332(con tanto di 1.0 ff) come in origine doveva essere il progetto 120, e quindi la vedremo prima. 2)Anticipano la piattaforma Small a pomigliano, ma mi sembra strano già nel 2027. Onestamente l'opzione 1 non mi sembra malvagia, la piattaforma della 500 332 ha del potenziale, soprattutto ora che verrà aggiornata con batterie LFP e con il 1.0 hybrid.

In un mondo di ladri, rubare è sbagliato comunque. Il fatto che siamo gli unici a ritenere che il cambiamento climatico sia un problema non ci rende stupidi solo perché siamo ininfluenti. Anzi siamo ininfluenti forse anche perché siamo già nativamente avanzati. Quant'è il tasso di Co2 in relazione al nostro PIL? Per ogni euro (dollaro, yen, ruolo ecc) prodotto probabilmente in Europa lo si fa gia con meno Co2 degli altri continenti.

La FIAT aveva già il Fiorino ma la SEAT non aveva nulla in quel segmento. Immagino sia per questo che la FIAT non l'ha rilasciato. Quando la FIAT stava lavorando al progetto Zero ricordo di aver visto i disegni di un possibile furgone, Doble Zero o Zero Zero, non ne sono sicuro. Come dici tu, l'aggiunta di un cassone di carico non potrebbe cambiare molto il design, se guardi i cassoni di carico FIAT e SEAT, sembrano molto simili a quello del Talbot 1100 Van. SEAT ha avuto la buona idea di aggiungere un piccolo portapacchi sopra l'abitacolo, molto pratico. Spero che il traduttore sia stato bravo

A112 Elegant Z (Zagato)

Esatto, ho vissuto per qualche anno in Asia, l'Europa è vista come un vecchio decadente che non conta più nulla, 3/4 del mondo la considera solo come metà turistica per farsi i selfie davanti alla Tour Eiffel ed al Colosseo (pensando siano nello stesso posto oltretutto) o per comprarsi la Louis Vuitton a Parigi, a livello economico e di influenza politica non siamo più nulla.

Frottole come quella dei costi di omologazione. Il Tce Renault va avanti da anni. Anche il decaduto Firefly nelle applicazioni aftermarket andava benone. Vw è riuscita a fare un metano con il Tsi. Non potevano farlo sui purèteck? Un bel gpl ci stava eccome.

Conoscendo quel poco di storia del Brand Fiat, penso sia un marchio che possa fare più di molti altri andati in voga in questi anni (per merito loro sia chiaro). Pensiamo al listino di Fiat nel 95 (con Punto Coupé e Barchetta), al listino 85 e 75. Fiat doveva essere come la Vw. Invece l'hanno trasformata in una Innocenti. E quando alza la testa con qualcosa di diverso in tanti si lamentano. Dovranno lavorare tanto. Mi auguro che con multipla nuova facciano qualcosa di 'consistente' e 'Italico' nel carattere (come questa Grande Pande che auguro vendite alte). Perché Skoda sta vincendo replicando il modello 128 che tanto piaceva in Europa nei primi anni 70. Forza Fiat!

Clamoroso ripensamento del doppio rene. Questa viene fuori bella. I volumi sono curiosi, molto piazzata. Bella bella

...il volume di coda é tremendamente alto rispetto i canoni attuali, mi ricorda l'Alfa 155!

La Cross Country è totalmente fuori prezzo ...

Di Palio Weekend se ne sono viste un bel po’. A parte chi si fa influenzare dalle mode, la gente compra ciò che gli fa comodo, a un costo non eccessivo per le loro tasche

Giusto, come il sottoscritto. Prima che mi arrivasse l'auto elettrica mi sono attrezzato con un impianto fotovoltaico che, seppur non sufficiente a compensare completamente i consumi, sposta il mix energetico rispetto la media nazionale. E l'autoconsumo non è tracciato da queste statistiche

So che i tempi sono diversi, ma operazioni del genere fatte in passato con Palio e Duna non mi pare possano definirsi dei successi. (Oddio, Duna ha vendicchiato in Italia, ma non è che abbia fatto bene all'immagine della Fiat)

Si, certo, avevo verificato facendo le tabelle. La Jetta era calcolata a parte. Nello specifico, cioè l'anno 1988 che hai citato, 99000 Golf e quasi 5000 Jetta. I dati di vendita pubblicati nel nuovo millennio, col passare del tempo sono diventati sempre più confusi e sempre meno attendibili. Negli anni in questione Quattroruote pubblicava ancora i dati separando Casa per Casa, anzichè andar di classifiche, e quindi in ogni paragrafo, per quanto possibile* i modelli venivano citati separatamente (a volte con le parentesi che indicavano l'ammontare, all'interno della gamma di un singolo modello, delle versioni più "gettonate", ad es. 38000 Uno - di cui 24000 Fire, 12000 "60", ecc. ecc.) * Gli unici casi in cui ci si perdeva un po' erano quelli in cui il quantitativo - misero - di modelli a fine carriera veniva dichiarato mettendoli tutti insieme. Capitava ad esempio di leggere, nel paragrafo Alfa Romeo, dopo le migliaia di 33, 75 e 90, di leggere "a chiudere il bilancio del mese una cinquantina fra Alfa 6, Arna e Sprint". Anche accorpate, comunque, le misere vendite di Jetta non avrebbero inciso molto sul gran divario che c'era fra la Golf e le altre tedesche della sua categoria

Già... punteranno direttamente alla clientela di Bentley e Rolls....

È questo che mi fa arrabbiare. Tanti sacrifici e spese (noi) per essere ininfluenti praticamente a livello di inquinamento. Mi ricorda la faccenda dell'energia nucleare. Tutti contro, poi la compriamo da chi la produce in quel modo (pagando tanto) e se esplodono le centrali (tante al confine) pensate che le radiazioni seguano la cartina appesa al muro?

Shooting Brake:

Come al solito si fa cherry picking, si prende un dato e lo si mette come valore assoluto, senza guardare i livelli globali ed i trend. La China per esempio sta leggermente aumentando la produzione di energia elettrica da carbone, ma sta aumentando molto di più quella da rinnovabili, facendo cherry picking la Cina ha la centrale idroelettrica più grande del mondo da 22.500 MW, equivalente a circa 100 turbogas a ciclo combinato. Il trend di capacità installata della China è questo Invece di distruggere bisognerebbe parlare di riconvertire un settore da anni in declino, mentre altri settori sono in crescita, ad esempio proprio quelli delle energie rinnovabili, delle infrastrutture elettriche e di ricarica.

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Direttamente da Sanremo, la nostra beneamina.

Dopo più di un anno aperti gli ordini ai privati

Questo weekend lo faccio, intanto oggi userò per un Torino-Milano una Sealion

L'avessero fatta anche ICE-ibrida avrebbe no venduto, di più!

Ecco finalmente anche la Volvo EX30 Cross Country

Per mettere in prospettiva le quote di mercato BEV riportate sopra penso sia utile confrontare i numeri con quelli delle altre altre alimentazioni. I paesi nordici che immatricolano il 30% circa di BEV hanno una quota simile a quella delle auto a benzina in Italia, pressoché stabile negli ultimi 10 anni. Vero che i volumi sono diversi, ma quello che conta sono le percentuali di persone che non trovano limitazioni, ma soprattutto vantaggi nell'utilizzo di un'elettrica.

Abbiamo parlato con Guillaume Clerc, Responsabile Prodotto Fiat / Abarth, che ci ha confermato Fiat ha grandi ambizioni e prevede di lanciare nuove edizioni limitate non solo per la 500, ma per l'intera gamma. Queste edizioni speciali si aggiungeranno a modelli come la 500 e la 600, oltre alla Grande Panda, con varie collaborazioni con marchi di abbigliamento, lusso e arredamento. https://www.italpassion.fr/it/fiat/fiat-lancera-presto-altre-edizioni-limitate-della-gamma/#google_vignette

Un caro saluto

Buon pomeriggio a voi, la preparazione della GR MK2 2024 è quasi completata: come sempre, le foto.

Boh... Secondo me, han fatto un gran casino...

eh, ma questi sono già post-aymaro. io avevo fatto l lavoro sul primo promaster...

Tornando a fare un giretto nella sezione a me più familiare, inciampo in questo topic e così inizio la giornata da qui Concordo con chi dice che la ZX alla fine non possa certo essere considerata uno degli "highlights" nella storia globale di Citroen, per quanto ritengo che sia stata un'auto in grado di svolgere molto bene il suo mestiere, cioè quello di una vettura onesta, senza grandi picchi ma destinata a grande diffusione ed utilizzo, oltretutto con una buona affidabilità da quello che ho potuto leggere e sentire dalle testimonianze dei possessori nella mia zona (non pochi, soprattutto dal momento in cui arrivò la variante station... fino a quel periodo di 5 porte almeno dalle mie parti se n'erano viste pochine...). Una vettura che a quei tempi ho sempre messo a fianco alle Ford Escort e R19 come spirito... un modello realizzato con l'intento di accontentare tutti coloro che si sentivano a loro agio con un'auto non troppo strana, "media" un po' in tutto. In terra francese fu sicuramente una risposta alla 19, anche se nacque un po' in ritardo, mentre qui in Italia era facile ai tempi vederla come un progetto molto "ispirato" alla Tipo, complici alcune soluzioni stilistiche. Come sempre, andando a scavare nei dietro le quinte ci si accorge che la realtà è leggermente diversa perchè il progetto di ZX nasce in un momento in cui la Tipo ancora non esiste, anche se... a metà degli anni '80 di Tipo 2 si parlava già così tanto e si vedevano già alcune cose (almeno a livello di "Unone") che sicuramente ai piani alti di tutte le Case era ben chiaro che Fiat stesse preparando un modello completamente nuovo e per certi versi di rottura. Diverse cose si sapevano già, ad esempio l'abitabilità inaudita per il segmento, il progettone megagalattico basato su una sola struttura e via dicendo. Il progetto della ZX prese il via nel settembre del 1985 con una semplice nota esplorativa d'orientamento, in poche parole l'inizio di un discorso su quale modello mettere in cantiere per gli anni '90. Le caratteristiche precise che avrebbe dovuto avere la vettura vennero determinate però soltanto nell'aprile del 1987, e a questo punto poteva essere sicuramente un po' più chiaro a tutti cosa stava preparando la Fiat, visto che quell'anno bisognava fare attenzione ad uscire di casa perchè era facile che un prototipo Tipo2 ti passasse sui piedi. Il progetto fu battezzato N2 e molto presto si decise di troncare con il passato, partendo da nuove basi ossia dalla definizione di un nuovo pianale (per un po' di tempo s'era pensato di utilizzare la 309). Dopo aver definito le linee essenziali del progetto e la sua architettura generale, inclusi ovviamente i punti immutabili imposti dai componenti meccanici presenti nella banca organi PSA, iniziò la fase di ricerca stilistica che vide come sfidanti il Centro Stile Citroen, il Centro Stile PSA e Bertone. Lo Stile Citroen parte da un'idea più innovativa, con un modello che si ispira alla concept Xenia di Trevor Fiore presentata nel 1981. Si tratta di una vettura dal portellone pressochè verticale e con molti dettagli originali, mentre Bertone si presenta da subito (il primo confronto è del febbraio 1986) con una proposta più tradizionale, che racconta già molto di quella che un giorno sarà la ZX. I lavori proseguono e dopo tre mesi le carte si mescolano, perchè da una parte lo Stile Citroen ha fatto un passo indietro e decide di proporre una forma più tradizionale, soprattutto a livello di taglio del posteriore, che si fa più inclinato e mostra già la forma piramidale che avrà il padiglione ZX, mentre Bertone nello stesso tempo ha deciso di osare di più e si presenta con una proposta più aggressiva, che fra l'altro perde il terzo vetro laterale (nella prima idea il padiglione era un "tutto vetro" con tutti i montanti annegati sotto i cristalli, praticamente una piccola XM... c'era addirittura lo scalino sul bordo inferiore dei finestrini). A quel punto il lavoro prosegue, come molto spesso accade, in piena collaborazione su un'idea che è il risultato di altre due che piano piano si sono avvicinate, e sono i francesi a rimettere sulla fiancata il terzo vetro laterale, sottolineando pure che sarà uno degli elementi stilistici più caratterizzanti. Il resto è il consueto lavoro di affinamento dei dettagli, e lo stile viene congelato nell'estate del 1987. Se devo dire chi dei due ha lasciato una maggiore impronta sul nuovo modello, opto per Bertone. Qui sotto vediamo alcune cosette: il primo bozzetto mostra l'idea iniziale dello Stile Citroen, che la seconda immagine ci mostra a livello di maquette. Poi abbiamo Bertone, con una delle prime ipotesi e con il modello parzialmente ispirato a XM. Un bozzetto di Donato Coco del 1986, una maquette piuttosto vicina al risultato finale e infine Coco davanti a dei bozzetti "finali". Ah, dimenticavo: camuffi. p.s. la cosa buffa, che purtroppo ora non posso mostrare perchè non l'ho in digitale, è un bozzetto dello Stile Citroen sempre riguardante la prima idea (quella della prima foto qui sotto) più curato, ben colorato e dettagliato, che mostra il codice di progetto N2 sulla fiancata, in due punti. Sul montante posteriore c'è un logo "N2" mentre applicato su una spessa fascia salvaporte che corre sulla fiancata c'è scritto "Tipo N2" Tipo 2, Tipo N2.... avevano per caso in mente un bersaglio?

rigidità torsionale paragonabile