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Salve a tutti, Riesumo questo topic perché ho avuto modo di parlare di recente con una persona ben informata sul tema "vendita Alfa Romeo a VAG" negli anni 2010-2011. Posso dire che ha conosciuto in alternanza i due lati (FCA e VAG) dall'interno. Quello che mi ha detto non è nulla di sconvolgente, ma volevo comunque riportare questa testimonianza per "dovere di storia". Ed è proprio la premessa di questo post: non ho alcun intento polemico, non serve più a nulla e di acquisto non se ne parla più. Ne VAG ne alcun gruppo europeo ha oggi la capacità di acquistare e rilanciare Alfa Romeo, sono tutti più o meno inguaiati con l'elettrico. Comunque, questa persona mi ha confermato che se VAG ha ingaggiato certe persone (De' Silva e De Meo), era anche per preparare il terreno all'acquisto di Alfa Romeo. L'ipotetica gamma era già stata pensata in dettaglio. Il posizionamento all'interno del gruppo Volkswagen era premium, al pari di Audi. Era previsto di mantenere la produzione in Italia e il museo di Arese. Questa persona ha preso spunto dalla gestione degli altri marchi "stranieri" del gruppo VW, affermando che in ogni caso la storia, l'identità e l'ancoraggio nazionale di questi marchi sono stati rispettati, se non addirittura celebrati. Piëch era disposto a pagare molto di più del dovuto (non ha specificato cifre), anche perché in quegli anni la VW era una macchina da guerra inarrestabile, con utili da miliardi di euro all'anno. Marchionne non ha voluto venderla perché, secondo questa persona, sapeva che VW sarebbe riuscita in quello che FCA (e Fiat SpA prima di lei) non era mai riuscita a fare, ovvero trasformare Alfa Romeo in un marchio che vende centinaia di migliaia di pezzi all'anno. Questo successo di VAG nel rilancio di Alfa Romeo avrebbe messo in evidenza l'incapacità dell'ex-FCA. Ancora una volta, queste sono le sue parole. Un breve commento mio: Se Alfa Romeo facesse parte della galassia VAG, oggi avremmo sicuramente una gamma completa e vendite di tutt'altro livello rispetto a quelle attuali. Certo, si tratta solo di speculazioni, ma se VAG ci riesce con Cupra, un marchio senza alcuna sostanza, figuriamoci con Alfa Romeo. D'altra parte, se Alfa Romeo fosse stata venduta a VAG, non avremmo avuto le due migliori Alfa Romeo degli ultimi 40 anni: Giulia e Stelvio. Avremmo sicuramente avuto dei prodotti buonissimi su MLB, ma sicuramente non al livello di Giulia e Stelvio. Quale sia la migliore versione della storia conta alla fine abbastanza poco, è andata com'è andata, bene o male che sia stato.

E avrebbe anche dovuto chiedergli i danni …

Ovvio ha venduto 2 milioni di esemplari perchè mai dovrebbero prevedere un erede 🤦‍♂️

Ma i cinesi vendono soprtutto machine ice/phev in Europa, non Bev, quindi questa favola secondo me non funziona. L'industria automobilistica europea semplicemente non è più competitiva sul mercato mondiale con prodotti e costi, lo stesso come e accaduto con l industria fotografico, elettronica/pv e con la telecommunicazione.

Ci è voluta la fine del 2024... non bastava il giorno all'indomani della fusione in cui hanno scoperto che la dichiarazione di PSA di essere "avanti sull'elettrico" era stata un immenso bluff

Eh già... sarebbe stata proprio una tragedia

“Carlos Tavares rompe il silenzio” Certo, gli restava solo quello da rompere.

Erano auto fantastiche, che adoro e che ho anche in garage per sfizio (ho una 916 e una 156/47/gt la metto di sicuro via in un paio di anni). Ma erano alternative per le tedesche solo per chi non aveva soldi per le tedesche... purtroppo solo Giulia anni dopo lo sarà davvero. Non avevano cambi automatici, i superdiesel volevano TP e TI che non erano disponibili, le tedesche erano vendute e assemblate in tutto il mondo.. davvero un altro campionato. Ps e ai tempi furono comunque trattate molto severamente dal pubblico... chi prendeva Leon o Golf al posto di 147 c'era anche al tempo e non erano pochi.

Per fare un po' di chiarezza sulla faccenda, la fonte della regolamentazione della posizione delle targhe la si può trovare nel regolamento UE 2021/535 Allegato 3 Parte 2. Questa parte 2 è a sua volta divisa in 3 parti, la prima parte riguarda la spiegazione delle definizioni usate nel testo, ve la cito in caso vi serva: La terza parte parla di come provare se un veicolo rispetta le norme elencate nella seconda parte, appunto quella delle prescrizioni tecniche, che ci interessa. Lo so che è un pippone ma il grassetto per le parole chiave dovrebbe aiutare.

Ma in effetti, qualcuno ha mai visto @AleMcGir e Ralphone insieme nella stessa stanza???

O andrà a finire come negli USA dove Jeep era sicura di campare senza Cherokee … ennesimo errore che sono corsi a correggere dopo un crollo di vendite

Caro Ralphuccio, mi copi? 😂

Senza girarci troppo intorno, sono state auto sempre costruite attorno al motore preferito in Italia, che era il 1.9 JTD, e pensate per performare/divertire il massimo in rapporto a quello. Considerando pure che con il 1.9 JTD eri molto appetibile più o meno in tutta Europa in quegli anni lì. Un po' come Thema/Croma che erano pensate per dare il massimo con il 2.0 turbo mentre le tedesche si sbizzarrivano con V6/V8, proprio perché pensate per l'Italia che oltre 2.0 di cilindrata applicava un diverso gradino fiscale (mi pare). Rimane il fatto che nonostante la base datata riuscivano ad essere davvero appaganti su strada specie con il raro Q2 (pure questo mai abbinabile con la versione GTA, vai a capire... solite stranezze) La GT esisteva addirittura in versione Quadrifoglio Verde motorizzata da un... 1.9 JTD 170cv! 😨

Non mi pare ci siano errori. La carreggiata è misurata tra il centro della ruote, o tra il lato esterno delle ruote. Se le allontano (con distanziali, bracci diversi, o cerchi con ET differente) quello che ottengo è a tutti gli effetti un AUMENTO della carreggiata.

il design Ferrari sotto la direzione di Manzoni è così complesso e denso di significati che commentarlo a caldo ha poco senso. secondo me.

Nell'intervista completa su Le Point chiarisce che i malumori c'erano già prima: «Bisognava prendere una decisione: o rallentare la produzione di auto elettriche come tutti i costruttori piagnucoloni che spiegano che non ce la faranno, oppure approfittare della loro frenata per accelerare e prendere la testa della corsa all’elettrico. Noi avevamo scelto la seconda opzione attraverso un piano strategico approvato. Tuttavia all’interno del consiglio di amministrazione alcuni desideravano prendere tempo». secondo me sbarazzarsi di una figura come Tavares non è di certo così facile. Sempre secondo me, una cosa giusta però la dice: «Il più grande errore della Commissione Europea è stato punire l’intera industria dopo lo scandalo Dieselgate del 2015, invece di concentrarsi su Volkswagen, che aveva truccato le emissioni di CO₂. Bruxelles è diventata dogmatica e ha smesso di ascoltare i costruttori Sarebbe bastato vietare progressivamente i motori a combustione in base alle emissioni di CO₂, imponendo una crescita graduale dei veicoli elettrici. Così gli ingegneri avrebbero avuto il tempo di sviluppare tecnologie a basse emissioni, e la classe media avrebbe potuto permettersi auto meno inquinanti. Invece, l’Europa ha costretto i produttori non pronti a fare il salto, aprendo la strada ai cinesi, che erano già avanti. Abbiamo speso 50 miliardi di euro solo per inseguirli. Un enorme spreco».

Lo so che non dormite la notte, pensando a come sarebbe un facelift della Ghibli con gli stilemi Grecale. Per fortuna il mistico mondo dei fabbricanti di carri funebri ci viene in aiuto. Ecco il Lombardo Ponente Plus Ultra.

Si. Arrivera la prossima primavera

Io onestamente non penso che le vendite UE di Jeep possano tornare ai livelli pre covid senza una nuova Renegade. Vero che Avenger vende bene nonostante abbia già 3 anni, mentre Compass nuovo ad oggi lo ritengo una scommessa(spero vincente). Però non è che un brand così può campare su sole 2 auto+qualche numeretto delle prossime Recon/Wag S...

Concordo. E lasciare un buco tra i <4,1 metri di avenger e i 4,55 di Compass è una assurdità

Io spero in Renegade a Pomigliano su base STLA Small, sia per Jeep che per il sistema industriale italiano...

Spero che Filosa se la tenga come elemento negoziale con sindacati e governo … se sposta la renegade all’estero o non la sostituisce , salta uno degli stabilimenti italiani Poi non mi risulta ci sia la Smart car in Polonia …

Mi è capitato di vedere su strada per la prima volta la Granturismo. Per me è bellissima. Meglio che in foto. Grecale è più comune e lì forse il frontale non è il massimo ma non mi dispiace. Penso che a questo punto sia stato sbagliato il posizionamento in termini di prezzo.

A me piace...

Finchè in USA predilogono SUV segmento E rispetto al D non vedo perchè Alfa non dovrebbe farlo. E-SUV ha fatto la fortuna di parecchi marchi premium laggiù In Stellantis hanno pure un sacco di vetture con cui fare sinergie in quel segmento, non capisco perchè non sia ancora stato fatto

Chiedo scusa, ma le one off non vengono prodotte in base alle richieste del cliente che l’ha ordinata? Se è così non capisco i commenti che leggo qui sopra. Hanno fatto la macchina che voleva il cliente

Moooolto più interessante di quella che poi hanno prodotto

Persino i carrozzieri di nicchia riescono a fare di meglio....... 😔

Non voglio che si estrapoli una frase dal contesto per modificare il senso del mio discorso, il cui scopo non è di denigrare quelle auto, che invece adoro. Semplicemente il loro scopo non era quello di competere con auto tedesche, soprattutto sopra 156. E di fatti non lo facevano se non borderline oppure perlo piu nei discorsi di taluni (e il giovane me, anche qui sul giovane autopareri, era tra quelli per dire)

Pensa che Tonale nella loro mente avrebbe dovuto sostituire entrambe e in EU non credo sia mai arrivata a 25000 annue... Anche per quanto riguarda Giulietta questi sono i numeri

Io continuo a scommettere che sono due auto diverse, sorelle ma diverse (come le attuali 3 a cinque porte e 3 berlina, per intenderci)

con AI è diventata una Jaguar

Questo pezzo, è la perfetta intro per la nascita del progetto "Giorgio", serviva proprio a dimostrare che anche in FCA le macchine le sapevano fare. Comunque ti ringrazio per la testimonianza!

Secondo me la filosofia giusta, ed è il motivo per cui ho tirato in mezzo Mazda, è quella nicchia tra mainstream e premium, con un’immagine di sportività accessibile, piacere di guida e design Italiano.

I Nevera totali venduti fino adesso sono ca. 50, ma Rimac in primis e engineering per terzi, componenti sviluppati o programmati di loro sono in moltissime bev europei.

Nell'anno domini 2025 forse si sono resi conto che i profitti in USA derivano da rivali di Ford F150, Chevy Tahoe, GMC Sierra, Toyota Sequoia, e il resto ha più o meno la stessa importanza del portachiavi delle suddette. Commovente

Il grosso dei guadagni viene da tutte le consulenze, forniture e collaborazioni con terzi per quanto riguarda motori elettrici, batterie ecc. (come conPorsche per il sistema T-Hybrid). Le Rimac come auto non so nemmeno se le fanno più, per ammissione di Mate stesso non hanno appeal come le hypercar ICE. E se le fanno è roba col contagocce.

Dovrebbe uscire sviluppata con Hamilton e con il V8. Però se mi fai uscire prima 'sta SC40 e dopo esci tu con la ICONA ispirata alla F40, alla fine ti sei bruciato la F40.

I giapponesi infatti non concepiscono lo split generalista/premium come lo concepiamo noi, e in un certo senso, Dio li benedica per questo. Ogni marchio deve fare il meglio di quello che può per il suo target, un po' come quando si va al ristorante da quelle parti, lasciare la mancia viene visto come un insulto perché il servizio deve essere il migliore di default.

Non è una generalista qualsiasi, hanno sempre tenuto molto alla meccanica, basta vedere le ultime piattaforme a TP che hanno sviluppato e il sei cilindri diesel. In Europa non c'è un marchio generalista con tale fisionomia.... e infatti in Nord America fanno i loro numeri.

Mi pare che Mazda qui sia un po’ troppo sopravvalutata. Dopo aver messo le chiappe su diverse biscionate a partire da Giulia gt junior, Giulietta (quella vera), Alefetta, 147, 156, Giulia, mi sento di dire che i problemi noti del marchio erano carenza di risorse e gravi problemi di timing. Ora è tardi per l’ICE, forse appena in tempo per PHEV ma leggermente presto per il BEV. Però in un setting di elettricume post 2035, coadiuvato da Leapmotor (lo so è una beatemmia) se ben settate, le bosiconate elettriche potrebbero dire la loro con furore. É uno scenario alquanto triste ma è quello con il quale a breve dovremo farci i conti. E forse sarà anche un vantaggio perché nella democratizzazione dei motori elettrici la differenza la farà proprio l’impostazione delle vettura, cosa che se ben gestita potrebbe persino risollevare le sorti del marchio.

Se facesse una gamma equiparabile a quella Mazda diventerebbe proprio una generalista... con l'eccezione di MX5 che è l'unica auto un po' più particolare nella loro gamma. Mazda non ha mai voluto essere premium che è un concetto in generale poco giapponese al di fuori di Lexus.

ok, è finita. è stato bello finché è durato...

Questo thread non riesce mai ad annoiarmi

la meno peggio insomma 🤣

Ma il senso di questa foto presente nella cartella stampa di Tonale? La ragazza guarda un telefono spento... SCOOP - In uno scatto fatto successivamente si scopre chi ha mandato in crash i server di Autopareri.

Posso dirlo? Lo dico: GODO