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Io sono nel clan "stracciamento di vesti" se ciò che dice 4R é vero. Sarebbe davvero imbarazzante. Tuttavia vedendo ciò che sta succedendo in borsa, la situazione é veramente critica per tutto il gruppo.

fatemi capire: vecchie piattaforme Chrysler- Mercedes andavano bene ed erano il non plus ultra della figaggine, invece roba tecnologicamente avanzata no, solo perché cinese? La Cina non è più quella di 20-30 anni fa, produzioni basso costo e tecnologicamente arretrate, c'è stato n bel cambio di passo e sul molti aspetti sono avanti anni luce rispetto a noi, vedi guida autonoma ad esempio e senza contare batterie ecc.. e chi ci guadagna a livello di know how non sono certo solo loro, anzi...

Sì effettivamente potrebbero essere la E-Car e la versione Fiat della ELO ovvero il People Mover.

Se tutte queste “news” fossero vere ci sarebbe di che stracciarsi le vesti eccome. Come detto in precedenza spero che non facciano danni irrimediabili a Maserati.

Tutto in questa operazione grida: "dovevamo buttar fuori nuovi modelli in fretta e furia visto il buco di programmazione". Buco di programmazione dovuto palesemente ad una mancata cessione del marchio. Sipario.

Sono decenni che sono state tirate fuori sempre scuse per non fare un ca***. L'unica cosa fatta un po decentemente era il progetto Giorgio. Questo e' e questo ormai sara' per sempre. Non serve dire altro.

le uniche mani "sicure" sarebbero quelle tedesche....ma anche i tedeschi hanno belle gatte da pelare di questi tempi. Intanto....hanno messo in vendita Ducati, hanno ceduto o poco ci manca Bugatti a Rimac, e qualcosa mi dice che presto anche Bentley (e Lamborghini) potrebbero apparire in bacheca vendite. I danni in Maserati sono stati fatti ancora dieci anni fa, nonché tra il 2016 e il 2018. Le scelte prese allora hanno portato alla situazione odierna. Concordo con te che una Maserati cinese assemblata in qualche fase finale a Cassino è una cosa innominabile. Di fatto è una DR di lusso.....e da cliente Maserati, mi fa davvero storcere il naso.....però...... La Land Rover è indiana. Volvo, Lotus, e una parte di Mercedes sono cinesi. il 30% della pagani è Saudita. La Rolls Royce è tedesca, così come la Lamborghini. Non mi meraviglio più di nulla purtroppo, però ha ragione @Aymaro; se andate in Cina e andate a vedere a che livello di sviluppo tecnologico sono arrivati (in tutta l'asia industrializzata a dire il vero....) tornerete a casa dicendo "il terzo mondo siamo noi". Fidatevi, quelli vivono già nel 2050, e in molte cose noi possiamo essere paragonati a quelli che vanno in giro con il mulo e il carro rispetto a loro. Lo dico con immenso rammarico e tristezza nel cuore. Lo vedo nel mio settore, hanno capitalizzato il nostro know how contro di noi. E' impossibile competere con quell'apparato. Sono tuttavia convinto che i prodotti Maserati su base cinese non solo non venderanno nulla, ma nulla proprio........ ma rovineranno anche quel poco di buono di immagine che è rimasta. Lo ribadisco per l'ultima volta, il marchio Maserati può essere gestito anche da Stellantis, ma da un gruppo di persone che sa cosa vuol dire "prodotto di lusso/superpremium o near luxury". Sulla dirigenza Maserati e Stellantis non mi pronuncio........alla fine il tridente è passato per centomila mani negli anni, (per poi tornare, in pratica.....a citroen in un certo senso......) Eh si....vedo che non si impara mai dagli errori del passato.

Venisse anche fuori qualcosa di eccezionale, anche se per me BEV se le possono tenere e che comunque fare qualcosa meglio di Grecale BEV ci vuole poco, per me far venir fuori che Maserati usa base cinese sarebbe un grosso danno d'immagine.

Fai anche per tutto l'automotive europeo, perchè VW, Renault, Ford non stanno ridendo...

Ritengo improbabile l'esistenza di un concept di quadriciclo; quel prodotto verrà probabilmente svelato direttamente nella sua versione definitiva di serie. Secondo fonti interne ad Autopareri, il concept previsto doveva essere un "gemello" del concept Citroën Elo: un minivan di 4,10–4,20 metri (un'erede della Multipla?). Se esiste davvero un secondo concept, i candidati sono due: un concept basato sulla IPPO, che anticiperebbe il progetto "e-car" già confermato; e il (Dolce) Camper, già mostrato come mock-up al Salone dell'Auto di San Paolo e recentemente a Belo Horizonte, durante le celebrazioni per il 50° anniversario di Fiat in Brasile. Si tratterebbe, in sostanza, di una reinterpretazione moderna e dalle linee più morbide della Willys Jeep Station Wagon, realizzata su una piattaforma monoscocca (STLA ONE? Smart Car?). È un progetto promosso da Fiat (la divisione di Betim), che ne intravede il potenziale anche per la gamma di veicoli commerciali Fiat Professional.

Queste argomentazioni sono le stesse che criticherebbero una eventuale Maserati EV su qualsiasi base, cinese o non. La base c'è, va solo adeguata

Sul termico ancora sono abbastanza sicuro che hanno da imparare. Ed ha senso se in USA o Europa (se cambia qualcosa) rimane un'alimentazione dalle vendite corpose. Sul resto ovviamente sono avanti anni luce.

Si, e hanno già annunciato che il prossimo hanno sarà dedicato alla 500

Quindi alla fine ce l'abbiamo fatta: abbiamo le Alfa semi-artigianali, ma al prezzo di una corrispondente D industriale pura (anzi, pure meno, contando pure gli sconti) 😁.

Ma seriamente fanno sta roba al posto di un reskin della Dodge Charger? Che è praticamente una Giulia allungata ed è 100% pronta. Sono veramente fuori di testa.

Visto quello che sta succedendo in borsa ho paura di sì.

Non è affatto vero. Grecale resta sulla linea principale, fare le Alfa sulla linea semi artigianale serve solo a sfruttare le leggi europee che prevedono che se una vettura è fatta sotto un certo numero di esemplari, ed ha una linea dedicata ad essa, il costruttore non deve pagare le sanzioni sulla CO2 per tale modello. E se vi fate 2 conti, parliamo di cifre tra i 10 ed i 16 mila euro a vettura.

Calma calma, mi sembra che stiamo facendo un po’ di confusione su cosa sia Huawei nel settore auto. Huawei coordina il consorzio HIMA, cioè Harmony Intelligent Mobility Alliance, un’alleanza coordinata appunto da Huawei che comprende AITO con Seres, Luxeed con Chery, Stelato con BAIC, Maextro con JAC e Shangjie con SAIC. Sono collaborazioni con costruttori diversi, con le quali Huawei mette a disposizione infotainment, software, guida assistita ed in alcuni casi anche motori elettrici ed elettronica di potenza. In HIMA partecipa inoltre alla definizione del prodotto, al design, al controllo qualità e alla commercializzazione. Quindi il suo coinvolgimento può essere molto profondo...ma collaborare con Huawei non significa automaticamente diventare una cinese rimarchiata. Maserati potrebbe inserirsi in questo ecosistema preservando ad esempio il proprio patrimonio di design, competenze e messa a punto, lasciando l’esperienza dei partner sull’elettrico. Dico potrebbe, perché né l’ingresso nell’alleanza né la divisione dei compiti sono ancora chiari

Hai ragione, adesso schioccano le dita e in sei mesi mettono in piedi un motore V8 e un adeguatissimo ai tempi 3.0 diesel da mettere in vendita al prezzo di una Audi Q3 molto accessoriata; strano che non ci abbiano già pensato!

adoro il fatto che ci ricordino che forme debbano avere le auto per avere consumi da record e poi allo stesso tempo il mercato (e lo stesso gruppo del resto) ci proponga ormai quasi soltanto cassonetti rialzati con la superficie frontale di un tir.. 😅

Ma i dubbi non sono in merito alla bontà del prodotto finale, il problema è: a chi lo vendi? Chi è interessato nel luxury ad un'elettrica? Chi è interessato ad una Maserati "non italiana" e che non fa rumore? Quali auto provenienti dalla Cina hanno avuto successo nei segmenti di lusso? Per carità, magari verrà fuori pure un gran mezzo, ma fatico a vedere un potenziale cliente. L'esempio perfetto sarebbe Lotus: come sta andando la trasformazione del marchio? Che vendite fanno? (Non mi sono proprio voluto addentrare nel merito del discorso "valore del marchio" e "perdita di know-how", che anche sarebbero da considerare)

Vedimò la Junior. Tutti a criticarla, ma alla fine, la sua bella personalizzazione rispetto alle cugine l'ha avuta, anche a parità di pianale e meccanica (per la serie, la messa a punto fine, questa sconosciuta, può fare miracoli, o quasi). Lbx è bella da vedere e anche da starci dentro, ma dubito fortemente che riesca a regalare le stesse sensazioni di guida della Junior. Da quel punto di vista, credo che l'unica sarebbe Puma. Curioso di leggere le vostre impressioni.

Aggiornamento: C3 scartata in quanto fuori budget considerando lo sconto rottamazione molto basso ovvero 1500€ dal prezzo di listino sia per la versione plus con pack techno che sarebbe da ordinare, sia per la versione max in pronta consegna. Siamo stati a vedere anche la Swift ed è rimasta sorpresa per lo spazio interno in relazione alle dimensioni esterne, per la dotazione di serie e avendo fatto il test drive è rimasta soddisfatta anche alla guida. La versione preventivata è la top in quanto sull’allestimento base non è presente il sedile guida regolabile in altezza e per lei la seduta risultava troppo alta. Fra lo sconto e la valutazione più alta dell’Adam (che ritirerebbero non per rottamazione ma verrebbe rivenduta ad un commerciante) siamo a 1800€ meno della C3 preventivata in allestimento plus con pack, con una dotazione di serie di gran lunga superiore alla C3. Quindi la scelta finale (a meno che non escano fuori usati ad un prezzo particolarmente conveniente rispetto alla Swift nuova) sarà fra Swift e la Vitara di famiglia per la quale ancora non si è mosso nulla e cercherò di “pressare “ nei prossimi giorni.

Come ho scritto prima il motivo di farla su una linea dedicata e magari semi artigianale dati i numeri che fa è prettamente economico, sia per non pagare le multe per la CO2 all'europa e sia perchè servono meno operai per produrre su quelle linee. Le versioni su base cinese, chiamiamole cosi, potrebbero farle poi sulla linea principale oppure chissà, magari una potrebbero metterla su una terza linea sempre a portata ridotta, che magari potrebbe essere prevista non prima del 2028 se tutto va in porto.

Coming back to this, because I just thought of it: is it possible that the Copperhead (given that it will probably be based on Giorgio) will be made in Cassino?

😉

È bene che i marchi italiani si facciano vedere e sentire

Direi da quello che è stato detto in passato Multiplina e Multipla Concept

A perché tu credi che i cinesi non abbiano già il Know-How ? Sono ancora sotto NDA, ma se sapesse quanto abbiamo già dato consapevolmente a loro in questi anni e quanto facciamo progettare a loro per le nostre eccellenze!

Why to change the production line of the Grecale? https://www.alessioporcu.it/economia/stellantis-cassino-cambia-tutto-dalla-catena-di-montaggio-allauto-fatta-a-mano/ According to this article, all three Maserati models (Grecale + the 2 JAC-based models) will be made in Fabbricato 2

Intendi questa? Mi pare fosse stata introdotta già nel '93...

Beh…

La Dodge Charger BEV è una discreta porcheria a quanto pare, onestamente non credo che avrebbero avuto nessun vantaggio. Quello che invece non capisco è come mai questa operazione non sembra dargli alcun vantaggio nel mercato cinese, francamente credo che avrebbe potuto dire la sua

Forse anche troppo basico questo allestimento,l' hanno presentato di un bel colore perché con uno normale sarebbe sembrata proprio povera.Come auto da battaglia da tenere a lungo ha un suo perche'.

Comunque sarebbe utile se nello scrivere i post metteste anche le fonti. Lo dico perché commenti perentori che ostentano certezza della notizia che vengono contraddetti da altri commenti altrettanto perentori, non ci aiutano a capire cosa succede. Grazie

Peraltro a mio parere è ancora un'auto valida, andrebbe solo aggiornata leggermente e rilanciata, magari con dei listini leggermente rivisti. Il passaggio alle LFP sarebbe un ottimo modo per farlo, come sta facendo anche Renault ultimamente, tuttavia non è una cosa che si fa dall'oggi al domani.... chissà, non se ne sente mai parlare

Ieri hanno presentato ufficialmente la Project RallyOne. https://www.rallye-magazin.de/wp-content/uploads/2026/09/project_rally_one_wrc27_4-1024x768.jpg Vagamente ispirata alla Porsche Macan Elettrica... Sembra un auto dei giochi senza licenze ufficiali. Prototipo per prototipo io avrei fatto un disegno di carrozzeria originale e magari più adatto a correre piuttosto che ispirarsi ad un suv.

Io continuo a non capire chi è il cliente di questa operazione...

Dubito riescano a riprodurle perfettamente, quei copricerchi devono essere introvabili come ricambio.

Questa me l'ero persa, in pratica hanno capovolto il classico utilizzo dai concept, solitamente vengono fatti per anticipare gli stilemi di futuri modelli, loro l'hanno fatto per ricordare gli stilemi di modelli passati. 🤪 Comunque mi pongo un quesito, al di là dei consumi è più ecologica questa o la XL1 diesel? Mi spiego, sappiamo tutti che ovviamente il diesel è più inquinante dell'elettrico, ma quando siamo in un contesto come quello della XL1 che emetteva solo 21 gr/km di CO2 e che con un pieno di gasolio (10 L) era capace di toccare i 1000 km d'autonomia, è ancora quella più inquinante tra le due? Perché bisogna considerare che comunque produrre l'energia elettrica comporta un costo in termini di inquinamento (in questo caso sono totalmente ignorante per quanto riguarda la proporzione tra inquinamento per produrre dieci litri di gasolio e inquinamento per produrre i kw/h necessari per la ricarica totale delle batterie, magari qualcuno più esperto può portare dei dati), inoltre le batterie sono soggette a deterioramento e, oltre ai costi ambientali per lo smaltimento, bisogna considerare che l'autonomia residua tenderà a scendere dopo pochi anni, aumentando le ricariche e l'energia consumata; Al contrario, il diesel della XL1 se tenuto con manutenzione ordinaria e scrupolosa può durare il doppio degli anni delle batterie mantenendo dei consumi più o meno identici a quelli di fabbrica per quasi tutta la vita utile dell'auto.

Ormai si sprecano i video-confronti tra le ultime novità del segmento in cui compete questa EX60. E la maggior parte delle volte, le concorrenti designate sono la MB e la BMW. Ora, mi sono un attimo soffermato su questo fermo-immagine. A livello puramente estetico, devo dire che hanno tutte una spiccata personalità che le rende riconoscibilissime, certo; però devo aggiungere che, secondo le mie sensazioni, due su tre sembrano provarci con tutte le forze a farti capire "chi" siano, mentre la terza è lì tranquilla, che espone appena il suo logo, eliminando anche la mascherina intorno, consapevole che il vero intenditore la riconosce da lontano, senza bisogno del trucco pesante, degli effetti speciali e delle sgomitate per catturare l'attenzione del pubblico.

Subentriamo nella politica ma non so se ci rendiamo conto chi comanderà da domattina...

l'esenzione riguarda una sola auto nel periodo d'imposta, ed è quella con minore importo (ovvero con meno kW), non c'entra quale "scade" prima. e non è che se nell'anno compri e rottami 10 auto vadano tutte in esenzione!

Eviterei di proporre il 1.5 su una Maserati, meglio farle solo BEV. Posso dire che mi sembra una strategia completamente sbagliata? Chi è il cliente di una Levante cinese BEV o 1.5 EREV? Io pensavo che prendessero tecnologia cinese ma che mettessero il Nettuno o un V8, no il 1.5 della Maextro. Mi sembra un fallimento assicurato, ma di quelli veramente grossi. Qui si sta parlando di un semplice reskin di auto cinesi (le quali saranno vendute anche con il brand cinese Maextro, quindi forse meglio parlare di rebadge e nulla di più). E chissà a che prezzi.... Chiudere subito evitate questo delitto modenese.... L'operazione è peggio di quella Lotus visto che non sono vendute anche con brand cinesi e vedendo i prezzi, la Eletre parte da circa 100 mila come la Grecale Folgore. Chissà la Levante...

In Marocco gli stipendi penso siano simili a quelli italiani.

Per chi è stato al salone di Torino ed ha viso le Mazda elettriche fatte con Changan... ecco, quello è il riferimento per l'operazione di collaorazione, non una roba alla DR, e calcolando che le piattaforme e la tecnologia Huawei sono parecchio avanti rispetto a quella sopra detta... io non mi straccerei le vesti, anzi...

Si vede, si percepisce, la mancanza di entusiasmo, idee, progetti, anche nel differenziare il prodotto, Gamma è una vettura "triste" nel suo insieme, con una finitura "triste", non dico certo di fare i rivestimenti a pallini, ma insomma, un po' di fantasia nella palette dei colori per interni, ( uso parole "forti"), dettagli di finitura ecslusivi Lancia, niente di niente, il nulla leopardiano, hanno fatto la Gamma perchè era un progetto già troppo avanzato per bloccarlo, non ci credono nemmeno loro.

Onestamente mi sembra un giudizio un po' troppo drastico. Io ho guidato per qualche giorno, quasi a pieno carico, la versione 100 CV con cambio manuale, quindi senza l'aiuto elettrico, e il motore mi è sembrato del tutto adeguato alla tipologia di auto e con consumi nella media (per lo meno per il tipo di percorso del mio tragitto, in buona parte in autostrada con limite 120 km/h). Onestamente non ho ricordi in particolare dello sterzo. Complessivamente mi è parsa gradevole, con qualche limite per l'abitabilità posteriore. Versione ben equipaggiata, aveva anche il sedile guida regolabile elettricamente e con massaggio. Unico disturbo, non sono riuscito a visualizzare il contagiri smanettando a sentimento, solo dopo averla riconsegnata ho cercato in rete e mi pare di aver trovato comunque che è possibile attivarlo, non ho potuto verificarlo.

A2, ora questa. Che gli è preso a VAG, nostalgia dei primi anni 2000?