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Io ho una Giulia ma questi accostamenti parlando di una Serie 3 fanno davvero ridere. Loro definiscono il segmento da 40 anni buoni, e per fortuna che stanno continuando a farlo, mentre qui siamo appesi ai vari product plan in cui si dice solo cosa non conviene più fare e si lascia un progetto di prim'ordine in condizioni agonizzanti prima di staccare la spina lasciandolo senza successori.

lungi da me voler difendere Castagna, ma semplicemente l'AI non è reale... Non è una macchina vera da fare su un package reale, con carry over di alcuni pezzi, stampabilità delle lamiere ecc...

Comunque in questo momento c'è Di Risio disperato, era li pronto ad accaparrarsi il marchio AUTOBIANCHI per rimarchiare altre cinesate.

Secondo me la discussione sta degenerando (no, non state sperimentando un déja-vu: l'ho scritto davvero anche 24 ore fa) 🤣 Continuo a leggere commenti che dicono che l'auto elettrica sia "inferiore in maniera oggettiva". Però nessuno spiega quali siano queste oggettività. E, si badi bene, parlo da automobilista che va a fare rifornimento al distributore: non ho un'auto elettrica. Qualcuno mi spiega i limiti "oggettivi" dell'auto elettrica? Ed essendo possibile ancora per una decina d'anni acquistare auto alimentate con combustibili vari, qualcuno mi spiega dove sia la presunta "imposizione", attualmente? E, già che ci siamo, qualcuno mi spiega, a livello soggettivo, questa volta, quale sia il tornaconto personale nello scegliere l'auto a combustione e quale sia l'evidente svantaggio di scegliere l'alimentazione elettrica? Se volete, inizio io: in base alle mie percorrenze, e considerando l'autonomia delle BEV disponibile nel segmento che mi interessa, comprerei un'elettrica oggi stesso. Troverei l'auto carica ogni mattina, senza dovermi informare su quale sia oggi il distributore col prezzo più basso; potrei avere una potenza più che doppia rispetto alla mia auto attuale senza pagare bollo e superbollo; troverei la macchina bella fresca anche se la parcheggio sotto il sole, in estate; i tagliandi sarebbero meno costosi; con la frenata rigenerativa emetterei meno particolato, soprattutto in città, dove si usano molto i freni; ecc. Vedete: sono tre anni che monitoro minuziosamente i miei consumi e la relativa spesa per il carburante; e proiettando gli stessi consumi su una BEV, calcolando il prezzo della mia attuale fornitura (perché sono fortunato: ho un box e, condominio permettendo, potrei ricaricare a casa), su una spesa media annuale reale degli ultimi due anni di €1.300/1.400 risparmierei (o meglio: avrei risparmiato) circa €800/900; probabilmente, dati i prezzi di oggi e che avremo in futuro, il risparmio potrebbe aumentare ulteriormente ed enormemente. D'altronde, se spesso sono qui a scrivere, è perché di certo non sono uno che quotidianamente si spara 400km per lavoro. Tuttavia, non pretendo che le condizioni e le esigenze di tutti siano uguali alle mie. Quindi non dirò mai frasi come: "tutti oggi potrebbero passare a una BEV senza modificare le proprie abitudini e, anzi, ottenendone solo vantaggi". Però prego anche chi ha esigenze diverse dalle mie di non pensare che tutti gli altri abbiano le loro stesse esigenze, spacciandole per elementi "oggettivi". Ecco, volevo solo dire questo.

C’è una bella differenza tra quei settori e quello automobilistico: i consumatori hanno aderito molto in fretta a quelle nuove teconologie e senza né divieti né miliardi buttati in sovvenzioni pubbliche. Non mi risultano aiuti di stato per sostituire macchine da scrivere o televisori con tubi catodici. Per le auto invece ti si massacra di tasse e limitazioni oppure ti offrono con i soldi di chi paga le tasse l’auto elettrica. Una buona tecnologia deve essere scelta dal consumatore in modo normale. Forse l’elettrico sarà un giorno la scelta logica , ma oggi col piffero che lo è.

La famosa strage delle Innocenti.

Quindi, se domani AR presentasse una nuova Giulia con il McPherson all’anteriore, dici che nessuno griderebbe scandalizzato all’”impoverimento” e tutti anzi acclamerebbero “bene così, finalmente Alfa si adegua al modello che definisce il segmento”? Ok. Ci credo. In questo caso, confermo che quello che ho detto… effettivamente fa ridere. PS “definire il segmento” riferito a una normale berlina, solo perché di un certo marchio, è l’espressione tipica dell’italiano medio (sedicente appassionato di auto) per cui esistono solo i prodotti italiani e i prodotti tedeschi, nei confronti dei quali si tende ad avere timore reverenziale (a prescindere da cosa poi si acquista); si sappia però che per gli altri, e per tutto il resto del mondo, ci sono anche costruttori di quasi tutti gli altri continenti...

Io cambierei domanda e mi chiederei come mai da Stellantis non riesca ad uscire con continuità una competitor credibile di nessuna delle due....

Si poi se posso permettermi si parla sempre come se i poveri produttori europei di auto ICE non avessero mai ricevuto sovvenzioni, contributi o qualsiasi altra porcata sulla faccia della terra per tirare avanti il carrozzone

Ho chiesto a Gemini, questa la sintesi finale

Dai sotterranei del BMW Welt e' sbucata una Serie 3 Compact 5 porte....mai vista prima.😮😮 ..e devo dire che sarebbe stata una gran bella vettura !! video1 https://www.instagram.com/reel/DemmbOkMQHl/?utm_source=ig_web_copy_link&cplk=NTc4MTIwNjQ2YQ== video2 https://www.instagram.com/reel/Der0AyaMbcR/?utm_source=ig_web_copy_link&srtk=NTc4MTIwNjQ2YQ==

Non mi dispiace, mi dà forti vibes di Panda Trussardi

Che Audacia. Che propensione alla Vision 2030. Che cazzarola...

Io no. C'è già la serie 3 per quello. Niente più McPherson per me, dovessi tenermi la Giulia finché campo.

I cinesi invece...

Cioè i cinesi producono e vendono già oggi nel 2026 auto elettriche con 500 km e oltre di autonomia che si ricaricano in 5 minuti e il 2035 è troppo vicino? Ancora credete alla storia che l'UE abbia imposto il vincolo ai produttori europei per "ideologia green" ? Sono VW e le case tedesche che per uscire dal dieselgate e da un business ormai vecchio hanno fatto lobby per farsi dare sovvenzioni ed incentivi dalla UE per il passaggio all'elettrico. In Italia hanno chiuso fabbriche che producevano televisori a tubo catodico, macchine da scrivere, dischi in vinile e pellicole fotografiche, tutte produzioni superate dall'elettronica e migrate in oriente per la produzione di massa a basso costo. Non si capisce perché il settore dell'automobile dovesse fare eccezione ad un processo che è toccato a tutti i settori industriali, l'unica differenza è che essendo le case automobilistiche dei carrozzoni giganteschi hanno un'inerzia elevata, ma anche per loro il destino era segnato da tempo, hanno cercato di reagire, ma proprio per la loro insita inerzia hanno fatto la fritatta.

mettersi a fare i tifosi non fa bene al forum. che l'indipendenza dalle fonti fossili sia innanzitutto un riposizionamento strategico necessario lo stiamo vedendo in questi anni. quello che viene contestato principalmente è il come la ue si sia mossa, su input della fallimentare classe imprenditoriale franco tedesca dell'automotive, volendo imitare dirigismi da paesi lontani. e il risultato è che non hai né la botte piena né la moglie ubriaca, ma ti sei tagliato il proverbiale attrezzo per far dispetto alla moglie. sarebbe bastata probabilmente una data leggermente più lontana (2050?) anziché impanicare un continente con un orizzonte temporale così ravvicinato. la propaganda green poi è stata la ciliegina sulla torta.

Chissà perché mi passa la voglia di discutere con uno che mi tratta da 1) deficiente e 2) "fanatico" "sotto influenza della propaganda green"... ...e che poi risulta che si beve tutto quello che gli sputa fuori l'IA senza un briciolo di approfondimento ;-) Tra l'altro, mi sfugge perché solo in Italia c'è questa ossessione per il termine "green" così in inglese. O meglio, so perché ma meglio non dirlo, va'. E comunque sei caduto male, perché la situazione delle Canarie e della Spagna in generale la conosco bene. La risposta è quella gentilmente fornita da @xtom . I sistemi isolati è ovvio che non possono basarsi su sistemi fluttuanti senza accumulo. Solo che per fortuna sono casi isolati, valga la ridondanza. Tutta la rete elettrica a scala almeno regionale è interconnessa ed è tra l'altro un ottimo esempio di come le politiche (energetiche e non solo) ormai vanno fatte a scala per lo meno continentale, non nazionale.

AI è il tuo miglior amico, chiedi: "cosa e perché non ha funzionato a El Hierro sotto il profilo delle rinnovabili" Una cosa che noto dei fanatici è che ragionano solo come contrapposto a una cosa. Mai come un insieme. E paradossalmente, questi centri continueranno ad esistere perchè sono gli unici in cui sono affidabili visto che il fonte rinnovabile (se vogliamo escludere idro e geo) è per definizione una fonte intermittente L'unica alternativa ottima è il nucleare ma per qualche strano ragione viene visto male da chi è a favore delle rinnovabili, mentre ci sono ben 19 reattori entro 200km dal confine dell'Italia. Parecchia gente sono sotto influenza della propaganda green.

A' Castà...magna tranquillo vah

Infatti ci aveva pensato

Adesso pretendo un video con Ava Max (come è stato per la Trussardi). OK omaggiareAutobianchi, per non perdere i diritti sul brand, ma il portellone nero più che ricordare Y10 ricorda una Panda incidentata e riparata con pezzi da sfasciacarrozze. Comunque vista la storia di Autobianchi, avrebbe avuto più senso una versione speciale della Lancia Ypsilon, anche perché OK che Y10 ha avuto una storia legata a quella di Panda però fare un tributo ai 30anni di Y10 utilizzando una Panda quando in gamma hai una Ypsilon è un po' assurdo. Comunque questa, tra qualche anno, finisce assieme a Panda Alessi, Panda 100HP, Panda Trussardi; tra le perle nel mercato delle storiche.

Alla fine visto lo spazio in garage ho ordinato una Kia Picanto base: con ruotino di scorta e colore bianco (il colore di serie me lo davano tra 4 mesi) a 17.200. Sono contento direi: vi saprò dire come va.

Si giudica la Giulia O cosa sta facendo Alfa Romeo ? Giulia è un capolavoro Alfa Romeo non sta dando risposte convincenti e anzi sta dismettendo il capolavoro di cui sopra

Comunque io sono indignato! Tutti a fare i video col cellulare e nessuno che aiuta quel poveraccio intrappolato là dddentro!!!1!!

Non so esattamente di quale evoluzione parli visto che oggi, e non 100 anni fa, il termico in commercio migliore ha un'efficienza che è meno della metà di un motore elettrico ma la gente non lo sa e non sa che ogni volta che mette 1 euro 70 centesimi li butta dalla finestra e se la massa lo sapesse davvero col cacchio che lo accetterebbe (ma il marketing delle grandi compagnie riesce a distorcere anche questo concetto semplice semplice). La decisione non fu logica o legata al prodotto stesso ma semplicemente che si è deciso che il petrolio da bruciare era meglio (per pochi) a discapito di tutti perché all'epoca in alcune parti del mondo bastava fare un buco con un dito mignolo di un bambino di 6mesi nel terreno per esser inondati di petrolio grezzo! Ma oggi ne stiamo pagando pesantemente le conseguenze tutti (a meno che non si sia anche negazionisti...). Capisco quanto sia difficile per l'uomo cambiare abitudini (ne parlavo con mio padre quasi 90 enne oggi) perchè l'uomo ha sempre bruciato materia fossile o non fossile per evolversi e quindi è intrinsecamente difficilissimo accettare che ci possano essere alternative per produrre quella che oggi è al vertice di ogni cosa ossia l'energia. Detto questo: per come stanno le cose oggi dire che bruciare fossili è il miglior modo di produrre energia o mandare avanti una macchina è pura eresia.

https://www.autopareri.com/forums/topic/35842-alfa-romeo-filosofia-sul-brand-sui-modelli-e-sullo-sviluppo/?page=666#findComment-2746712 Già detto prima. Però è facile ignorare Porsche e gettarsi a capofitto sulle mancanze di BMW che pensa un po' propone anche motorizzazioni oltre i 280cv fino alla M.

Diciamo pure che non è mai esistita una lobby potentissima e ramificata ad ogni livello che ostacolasse ltv a tubo catodico o macchine da scrivere e quindi è stata favorita la sostituzione come una normale evoluzione. Qui invece il problema è proprio questo: non far percepire alla signora Maria l'evoluzione della tecnologia. E chi dice che l'elettrico non è pronto ricordo che i primi pc erano grandi come una stanza ed una macchina da scrivere te la potevi portare ovunque. Già in quella fase bastava che uno dicesse "eh ma bisogna sostituire tutte le macchine da scrivere ed il signor Pippo non può permetterselo " oppure"eh la macchina da scrivere te la porti ovunque mentre il computer pesa 6 tonnellate " per bloccare o ostacolare tutto. Ogni tanto queste cose vanno ricordate perché siamo talmente tanto plasmati da una singola narrativa da crederci come boccaloni.

ma infatti le due cose mica si escludono, anzi. l'imposizione avrebbe dovuto essere un favore alle aziende, mica una penalizzazione. a essere penalizzati sono i clienti e i budget dei singoli stati costretti a erogare incentivi. è un trasferimento di ricchezza forzato verso aziende che sono state espulse dal mercato di riferimento (cina) a spese nostre, insomma il solito giochetto capitalista privatizzare gli utili e socializzare le perdite, con il piccolo dettaglio che il surplus cinese è talmente oceanico che a breve si prenderanno anche l'europa, aprendogli noi la porta e pure ringraziando. noi, oddio, un gruppo di una decina di azionisti di maggioranza con nomi e cognomi. e la famosa "ideologia green" è verde soprattutto perché verde è il colore dei soldi.

Si. Si, anche questo.

siamo uno dei paesi meno ventosi d'europa in realtà. Sole ok, bene ma meno facile di altri posti Per quanto riguarda i pannelli fotovoltaici, a parole tutti gli vogliono, nella pratica non è così semplice. Per un impianto da 6mw siamo in ballo da 2 anni per le autorizzazioni. Parliamo di un prato, non il centro di una cittadina. Siamo alla seconda cds e ogni volta qualcuno rompe il cazzo per motivi nuovi.

Vogliamo salvare il mondo riducendo le emissioni dell'1% e distruggendo l'economia europea? Domanda a Gemini Mi calcoli di quanto diminuirebbero le emissioni di CO2 nel mondo se da domani tutte le auto europee diventassero elettriche? Risposta di Gemini Se da domani tutte le auto europee (circa 250 milioni di vetture) diventassero istantaneamente elettriche, le emissioni totali di $\text{CO}_2$ nel mondo diminuirebbero di una percentuale compresa tra l'1% e l'1,2% netti. La scomposizione dei dati1. L'impatto diretto (Tailpipe / Scappamento)Emissioni globali di $\text{CO}_2$: circa 37,5 miliardi di tonnellate ($\text{Gt}$) all'anno da combustibili fossili. Peso dell'Europa: L'Unione Europea genera circa il 7% delle emissioni globali totali. Peso delle auto in UE: Le sole autovetture private costituiscono circa il 16% delle emissioni territoriali totali dell'UE (pari a circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno). Se azzerassimo del tutto la combustione diretta di benzina e diesel nelle auto europee, elimineremmo ~1,3% delle emissioni globali dirette. 2. Il calcolo "Well-to-Wheel" (Ciclo di vita dell'energia)L'azzeramento allo scarico non equivale al 100% di riduzione effettiva, poiché le auto elettriche consumano energia elettrica che viene prodotta dalla rete. Mix energetico europeo attuale: Oltre il 65% dell'elettricità europea proviene da fonti rinnovabili o a basse emissioni (nucleare, eolico, solare, idroelettrico). Emissioni indirette della ricarica: La ricarica di una flotta elettrica al 100% richiederebbe una quota significativa di elettricità in più, generando una quota residua di $\text{CO}_2$ dalle centrali termoelettriche ancora attive (principalmente a gas o carbone in alcuni Paesi). Risparmio effettivo netto: Tenendo conto del mix energetico medio europeo, un'auto elettrica abbate mediamente tra il 65% e il 75% delle emissioni complessive rispetto a un'auto termica (calcolo che include la catena di produzione dell'energia). $$\text{Riduzione Netta Globale} \approx 1,3\% \times 70\% \approx \mathbf{0,91\% - 1,15\%}$$ Perché la percentuale sembra contenuta?Il peso delle auto rispetto al resto del mondo: Le autovetture europee rappresentano solo una frazione del parco veicolare mondiale (la Cina e gli Stati Uniti contano volumi di traffico ed emissioni veicolari notevolmente maggiori). Gli altri settori inquinanti: La gran parte delle emissioni globali proviene da settori come la produzione di energia elettrica industriale, il riscaldamento, l'agricoltura/allevamento, le industrie pesanti (acciaio, cemento, chimica) e i trasporti commerciali pesanti (camion, navi merci, aerei). Ciononostante, un calo dell'1% globale equivale a eliminare quasi l'intero fabbisogno annuale di emissioni di un Paese come il Regno Unito o l'Italia. Domanda a Gemini Se nel 2035 tutte le auto vendute in Europa fossero elettriche, di quanto varierebbero le emissioni globali di CO2 rispetto a quelle attuali nel 2035, nel 2040 e nel 2050, a parità di tutto il resto? Risposta di Gemini Ipotizzando che dal 2035 il 100% delle nuove auto vendute in Europa sia elettrico e che tutte le altre variabili globali rimangano invariate ("a parità di tutto il resto"), l'impatto sulle emissioni globali di $\text{CO}_2$ risentirebbe del naturale tempo di rinnovo del parco circolante europeo. Ipotizzando l'attuale mix energetico europeo medio per la ricarica e considerando che le auto a combustione termica in Europa generano circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$/anno (ossia circa l'1,2%-1,3% delle emissioni globali): 1. Nel 2035 (Anno di partenza)Parco auto rinnovato: ~7% - 8% Variazione delle emissioni globali: -0,07% / -0,09% Perché: Nel 2035 entrerebbero in circolazione solo i nuovi modelli immatricolati in quell'anno (circa 10-12 milioni di auto su un totale di circa 250 milioni di vetture circolanti in Europa). La stragrande maggioranza delle auto in strada rimarrebbe a benzina o diesel, pertanto l'impatto iniziale sul totale mondiale sarebbe minimo nei primi mesi. 2. Nel 2040 (Dopo 5 anni)Parco auto rinnovato: ~35% - 40% Variazione delle emissioni globali: -0,35% / -0,45% Perché: La vita media di un'automobile in Europa è di circa 12-15 anni. Dopo 5 anni dal blocco delle vendite di auto termiche, circa un terzo delle vecchie auto a combustione verrebbe rottamato e sostituito con modelli 100% elettrici, riducendo le emissioni globali di circa 150-180 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno. 3. Nel 2050 (A regime - circa 15 anni dopo)Parco auto rinnovato: ~95% - 100% Variazione delle emissioni globali: -0,90% / -1,10% Perché: Entro il 2050 la quasi totalità del parco circolante europeo (escluse pochissime auto d'epoca) si sarebbe completamente convertito all'elettrico. Si otterrebbe così il massimo risparmio di emissioni allo scarico. Tenendo conto del calcolo "Well-to-Wheel" (cioè considerando che la ricarica consuma elettricità dalla rete, che abbatte le emissioni nette dell'auto elettrica di circa il 70-75% rispetto a una benzina/diesel con l'attuale mix europeo), il taglio complessivo netto sulle emissioni mondiali si assesterebbe intorno all'1% globale (pari a circa 350-400 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ risparmiate ogni anno). Sintesi delle variazioniAnno Quota parco auto UE elettrico Riduzione annua CO2 in Europa Variazione sulle emissioni globali 2035 ~8% -35 Mt $\text{CO}_2$ -0,08% 2040 ~38% -160 Mt $\text{CO}_2$ -0,40% 2050 ~98% -400 Mt $\text{CO}_2$ -1,00% Nota: Se la rete elettrica europea diventasse interamente decarbonizzata entro il 2050 (come previsto dai piani UE Net-Zero), il calo al 2050 salirebbe fino a circa -1,25% delle emissioni globali.

No è da interpretare, credo, come l'ennesimo segnale di una politica che non vede la realtà quella vera ossia che viviamo in un pianeta da cui dipendiamo e limitato in tutto e che certe scelte vanno prese. La stessa politica che ha interessi nel presente senza pensare al futuro (non porta voti oggi quello che fai per il domani perché impopolare). E nonostante quello che sta succedendo oggi con proteste e casini ovunque l'idea è di proseguire sempre verso la stessa strada folle. Qui siamo in un forum di auto e si parla di questo settore. Se fosse un forum sull'alimentazione si dovrebbe pensare anche lì a dei cambiamenti e così via per tutti i settori. Ed invece che si fa? il nulla.

Quindi devo interpretarlo come "l'avvento dell'auto elettrica non è servito a nulla?" Chiedo per un amico, eh....

Arca Europa 610

La compact è nata come tentativo di bmw di entrare nel segmento C, ma per ovvi motivi dovettero usare quello che avevano in casa, ossia la serie 3, semplificandola o attingendo da componenti della serie precedente, come per le sospensioni posteriori, a bracci oscillanti al posto del multilink. Penso che il proporla solo a 3 porte fosse coerente con la sua missione di modello entry level della gamma BMW, una baby serie 3 che avrebbe fidelizzato una fascia di acquirenti inedita, che magari al modello successivo, avendo nel frattempo messo su famiglia e/o aumentato il potere d'acquisto, sarebbe passata alla più remunerativa serie 3. Proporre la compact a 5 porte non sarebbe stato funzionale a favorire questo salto di gamma verso l'alto degli acquirenti, essendo troppo simile alla serie 3, se non addirittura più funzionale per la presenza del portellone.

Quindi anche l’intelligenza artificiale si comporta come quella naturale. Non è uguale per tutti, forse è questo il problema

cosa vuol dire "non ce l'hanno fatta"? spiega meglio. no perché vivere vicino a una centrale elettrica o una raffineria invece è un bagno di salute. per dettagli chiedere a taranto, sicilia, mestre, ecc.

No, sei tu che non capisci cosa dico. Tutto bello quando compri "energia green". Solo che poi l'energia in rete bisogna mettercela veramente. Se consumi 1 kWh, qualcuno deve produrre 1 kWh. Qualunque kWh prodotto in più viene prodotto col gas. Se io adesso decido di caricare la batteria del cellulare, tolgo 25 Wh in più rispetto alla produzione. Questo significa che la produzione deve aumentare di 25 Wh al netto delle perdite. Indovina quale delle sorgenti aumenta di 25 Wh? L'unica modulabile, cioè il gas. Lascia perdere i km e guarda la durata chimica. Dopo 15 anni devi buttare l'auto. Sono d'accordo, finché non arrivano lobby di invasati che vogliono costringere tutti ad andare in elettrico. Questo non significa "ognuno la pensi come vuole". Significa obbligare gente a pensare come non vuole.

Secondo me la discussione sta leggermente degenerando. Se qualcuno che non ama l'elettrico è convinto che tutta la macchina sia da buttare dopo 10 anni, o che se dall'altra parte del mondo usano un po' meno fonti rinnovabili allora anche qui non dovremmo consumare più elettricità dello stretto necessario, non vedo molti margini di dialogo. Se qualcuno non nota che l'economia dietro estrazione, raffinazione, trasporto e commercializzazione dei carburanti fossili sta impazzendo, e che non è più sostenibile per una serie di fattori, dalla concentrazione di enormi interessi in troppo poche mani, a situazioni geopolitiche ormai completamente fuori controllo, e preferisce non notare nulla di tutto ciò, non vedo molti margini di dialogo, tantomeno di convincimento. Quindi, che ognuno la pensi come preferisce.

Quando ho letto dell'head-up display tutto il resto delle informazioni hanno completamente perso di credibilità...

Sinceramente la desidero

le cose sono un po' migliorate, ma le procedure sono abbastanza scoraggianti, oppure fai come enel che li installa e se ne fotte delle pratiche, ma è un altro discorso

Anche tralasciando il fatto che si pone in un segmento commercialmente morto, c'è il rischio sempre più concreto che questa macchina esca vecchia, quantomeno esteticamente, se non anche tecnicamente. A vederla così sembra essere stata disegnata ben prima di Cayenne e coeva a Taycan, eppure non sarà in vendita per un altro anno abbondante.

Allora la suv con fascia nera esiste😍😍

Che comunque pure in Italia sta calando. Quest'anno ha il 7% del mercato contro il 9% dell'anno scorso. E anche dacia sta già avendo qualche problemino dato che e a -9% quest'anno. Credo colpa dei cinesi e secondo me anche del fatto che Duster nuova onestamente non mi convince per nulla

se parliamo di design esterno, onestamente mi pare esattamente l'opposto

Grizzly avrebbe potuto essere lanciata 15 anni fa sulla base small wide e oggi Fiat avrebbe il mercato di Dacia. Ma meglio tardi che mai. Il marchio Fiat in Europa non ha mai avuto c suv (o grandi B suv che dir si voglia) e ora infine può competere nel più grosso segmento di mercato del continente.

Ogni volta che qualcuno pronuncia o scrive nomi di auto preceduti da un articolo maschile (soprattutto se modelli tedeschi: "il Porsche", "il Golf", "il Passat", "il Bmw") nel mondo un vero appassionato di auto muore.... sapevatelo...........................