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E' un piacere di guida però piuttosto diverso. E nelle (buone) vecchiette è piacevole anche andar piano: già con il mio attuale cetaceo di 5m si fanno i curvoni a duecentoallora (ove permesso) con l'emozione di quando mi guardo attorno per cercare parcheggio, con la trentasettenne anche prendere due curve di campagna a settanta mette il sorriso... Senza contare che il minimo numero di esemplari che si vedono effettivamente su strada ti regala la sensazione di guidare qualcosa di speciale, anche stando seduto su vettura che qualche lustro fa era assolutamente ordinaria. Da aggiungere al novero la possibilità di ritrovarsi fra appassionati: una delle cose più belle dei raduni è la fila di auto dello stesso modello, giusto sabato scorso siamo entrati coi Duetti a Modena per la via Emilia, tra passanti festanti a riprenderci e fotografarci, il giorno prima nel parcheggio della Galleria Ferrari erano tutti a vedere e fotografare le nostre nonostante il ben di dio posteggiato di fronte (tra cui una Granturismo: prima volta per me dal vivo senza camuffo...). Sono cose che nessuna moderna "normale" può offrire. Può offrire molto di più, sia chiaro, ma non questo. Che i prezzi attuali siano gonfiati è assodato, ma in linea di massima il "valore" e il prezzo (di qualsiasi bene materiale o meno) sono cose in parte collegate ma totalmente distinte. E il valore stesso ha una parte oggettiva/misurabile e una del tutto soggettiva/emozionale.

È passato Ralph Gilles nel centro stile Citroën?

Citroen 500 Aircross Living!

Ok, ma qualcuno parlava anche di piacere di guida non raggiungibile dalle vetture moderne, cosa che non condivido assolutamente. Quando i prezzi si gonfiano in bolla, va anche tenuto conto del reale valore che ti porti a casa, che è lo stesso di 5 anni fa quando erano quotate meno della metà.

Se sull'auto sono stati fatti determinati lavori di restauro/conservazione ed è praticamente pari al nuovo perché no? La valutazione la fa il singolo modello come detto in precedenza. Poi sta a chi l'acquista a valutare se il prezzo è congruo o no. 10k per una NA perfettamente tenuta e restaurata li spenderei volentieri. Non puoi neanche dire 8anni fa costavano nulla, 8anni fa erano auto vecchie (e molto probabilmente quelle che ora hanno valutazioni "folli" già all'epoca sarebbero venute a costare un po' di più della media) ora quelle che ci sono se tenute bene (non i rottami o auto sfruttate fino all'osso) è giusto che valgano di più. Mah, veloci sì ma non parliamo di Ferrari o supercar qualche curva in collina o montagna isolata e libera dal traffico la trovi sempre. Certo per sfruttarla a pieno si va in pista ma cozza, e di molto, col fatto di comprarsi una storica o quasi. A quel punto si compra un rottame lo si elabora e si vanno a fare i track day (il costo complessivo probabilente non cambia molto)

Oserei dire "grazie al ca..." con quello che costano (e soprattutto con la tecnologia di 20/30anni più recente) Tenere una "vecchietta" va ben oltre, e questa discussione è pure la dimostrazione che non è nemmeno da tutti

Sua Maestà E39, la più bella serie 5 mai creata. troppa elettronica. Troppa...che non serve ad una mazza. Per quanto riguarda "The purely visual gesture complements the previous use of the turn signal lever, which is also available as an alternative" in pratica, premi la freccia, guardi lo specchietto e poi lei inizia il sorpasso. Mamma mia...ti fanno pagare per una cosa che facciamo già? Io per superare sono anche più attento, poiché: a) guardo lo specchietto b) guardo lo spazio sulla corsia opposta c) metto la freccia d) sorpasso ma io mi chiedo, ci sarà anche chi pagherà per una boiata di optional di questo tipo? Ma ci stiamo rincretinendo così tanto? Sono basito da tutti i dispositivi tecnologici che non fanno altro che autorizzare inconsciamente il guidatore ad essere più distratto poiché "tanto c'è l'ADAS...."......... Non so se è un bene o un male. Ma dopo tutto, la G30 LCI la trovo più riuscita della pre-lci, se mantengono la stessa linea non sarà un grido, ma sarà sempre meglio del manga fumetto della Mercedes E-Klasse....

Io, ogni volta che leggo Ralph Gilles:

La soluzione per "goderne" anche nel traffico è quella che ho trovato io: 1.6, 95 cv, cambio cortissimo. Il rovescio della medaglia è che su autostrada/superstrada alla fine finisci per andare ad andatura da bus turistico. (e vabbè sono ben abituato pure a quelle 🚌)

io ci vedo tanto lei e la cosa non mi spiace

La Twingo, di che ne dica Shakira, ha fatto invecchiare l'automotive di venti anni. È impietoso paragonarla con la dignitosissima cinquecento!

La Cinquecento e' indifendibile !!! Mi ricordo bene quando fu presentata. Molte aspettative dai giornali dell'epoca che scrivevano articoli su articoli per quella che veniva chiamata topolino....e parliamo degli anni 1986-87. Su quei giornali la raffiguravano avvolte con disegni monovolume derivata dalla Beskid e avvolte squadrati derivati dalla Lada Oka. Visto il passo in avanti che aveva fatto la TIPO nel 1988, con quel posteriore cosi' innovativo per quegli anni, mi sarei aspettato che avessero proseguito sullo stesso design. La Cinquecento la presentarono ben 3 anni dopo la TIPO e fu' grande la delusione quando la vidi molto simile alla Lada Oka. ( banale esempio di razionalismo russo ) Una design che ricalcava in scala minore quello già visto 6 anni prima sulla Y10. RIPETO 6 ANNI PRIMA !!! Eravamo nel 1991 e sfido qualcuno a trovare qualcosa di INNOVATIVO nel progetto Cinquecento. Giusto per fare un confronto con un progetto riuscito di un' altra citycar presentata l'anno successivo alla Cinquecento. Renault Twingo: Linea monovolume Ruote agli angoli della carrozzeria Enorme spazio interno Carrozzerie colorate e interni colorati Sedili reclinabili Tergicristallo singolo a pantografo. Cruscotto con strumentazione digitale divisa su 2 diverse altezze. Tetto in tela apribile fino alla seconda linea di sedili posteriori. E addirittura a differenza della nata vecchia Fiat Cinquecento....la Twingo aveva di serie anche il secondo retrovisore sinistro

Ci vorrebbe un topic apposta per disquisire sul mercato di vecchiette e diversamente giovani. C'è sicuramente una parte inflattiva gonfiata dai media, anche tradizionali, ma evidentemente non è solo quello: la mancanza di alternative sul nuovo o usato recente, il sempre maggiore appiattimento verso il tristanzuolo dell'offerta per i -sempre meno- appassionati nonmilionari, porta questi ultimi ad individuare in vetture youngtimer o storiche l'unica posibilità di un utilizzo pienamente edonistico del mezzo automobilistico ad un prezzo in qualche modo affrontabile. Purtroppo all'estero hanno più soldi e calcolando un uso ristretto non si fanno remore a comprarsi quella sportivetta italiana che hanno evitato di pigliarsi negli anni Settanta-Novanta allora temendo (più a torto che a ragione) per l'affidabilità nell'uso quotidiano. Le piattaforme online hanno permesso a chi poteva spendere di arrivare sulla piazza italiana e razziare, causando un'inflazione anomala che contrapposta alla precedente stagnazione è vieppiù difficile da comprendere e accettare.

Deresponsabilizzare il conducente non è mai un bene. O guida da sola, o guida il guidatore. Concordo con @VuOtto

Corokee 1-1 palla al centro

Sulle cifre esagerate per certe auto sono d'accordissimo, ma non mischiamo mele con banane: se cerco una sportiva anni Novanta, non sono interessato alla vettura di questo decennio, e viceversa.

A voler fare il tempera supposte è il Monte dei Cappuccini a fianco della Gran Madre. Già mi vedo Ralph che si fa l'aperitivo in Piazza Vittorio e ai Murazzi. P.S. Torino is underrated 😂

22-04-2028

Trovate !!! Tutte e 2 su Flickr in una esposizione fuori dalla fabbrica di Russelsheim😉 Link: https://www.flickr.com/photos/99464713@N06/albums/72157713343590956

https://www.autoscout24.it/annunci/peugeot-406-3000-v6-24v-cat-coupe-benzina-argento-28cf8cfb-c708-4acb-ab04-2ef485235256?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=6&position=6&search_id=1nnwuxfw0cf&source_otp=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=0 Il grosso problema dei prezzi attuali del settore, è che molti si avvicinano con la logica del venditore di auto usate della Panda di 3 anni Ma nel mondo delle auto oltre 20 anni quello fa il prezzo E' L'ESEMPLARE NON IL MODELLO "ah, tizio la mette a XXX mila euro, allora anche la mia vale uguale!" Si, ma magari la sua è unipro con manutenzione documentata da fatture e la tua ha 6 proprietari e ci hai messo il friol nella coppa dell'olio per risparmiare. Il casino è non pagare bene un esemplare, è pagare bene un esemplare che non merita quei soldi.

autogaleria.pl

La puzza cancerogena di benzina la evito volentieri, per il resto i motociclisti che mi salutano, il piacere di aprire il box e vedere l'auto, il piacere di fare una curva a cannone senza che si rovini il silent block o che si pieghi un cuscinetto, sono tutti piaceri che accomunano Giulia e Cayman.

No, divertimento è sentire la meccanica, le vibrazioni, la risposta del motore al pedale, uno sterzo senza filtro che fa quello che gli dico io, la perizia della cambiata, l'odore di benzina, il rombo dello scarico, sentire l'appoggio delle sospensioni, possedere un qualcosa di speciale che mette il sorriso anche a chi incontri (massima soddisfzione quando i motociclisti incontrandomi mi fanno il saluto, che goffamente ricambio commosso...) e a te mette il sorriso anche solo vederla sonnecchiare in garage. Non certo ultimo, il far parte di un gruppo di sodali dediti al gozzoviglio goliardico (moderato, che l'età avanza). Per me. Il che non vuol dire che non sia comunque possibile guidare con gusto anche le macchine d'oggidì: persino col Cetaceo a nafta si riesce a prendere qualche curva di montagna fatta bene (gusto che aumenta quando il fenomeno con la A4 che prima ti sfanalava in rettilineo rimane indietro di una curva ogni due fatte... 😎), figuriamoci... Ma da una parte noto che la soglia del divertimento negli anni si è man mano spostata a velocità sempre più oltre la linea della mia coscienza (linea che pur essa stessa si è spostata in avanti, ritenendomi -verosimilmente a torto- sempre più bravo a guidare con l'esperienza), dall' altra che le auto a listino quantomeno aspiranti a blandire chi ama la guida, sono sempre meno e sempre più costose. E a questi fenomeni il miglior rimendio per me è stata una vecchietta. Quindi ben comprendo chi si posa trovare in una situazione simile. Tredici anni fa, nei miei primi incerti passi per queste bande, scrissi così: (forse in quel topic sarebbe d'uopo trasferire parte di questo...)

Nel '93 quando è arrivata la Twingo in Italia era pressapoco così: Cinquecento 700ED : da 12.000.000 Lit Cinquecento 900 : da 13.500.000 Lit Twingo 1.2 : da 14.750.000 Lit

certo che la I5 nasce già sorpassata considerando che dopo un anno arriver à Neu Klasse. Diverso il discorso per le ICE dato che sarà l'ultima versione e dovrà durare anni e anni. ps il display curvo in ogni salsa non mi piace.

io addirittura apprezzo...è un'evoluzione dello stile, con qualche rimando già ad Oli (fari posteriori, finitura nera sul portellone e posto per il logo ovale che c'è già). Non è manco sproporzionata e offre 7 posti in una lunghezza abbastanza risicata. Manca solo un po' d'aria in terza fila, ma funziona bene

La vista postata è un fermo immagine di un video Snapinsta.app_video_0440F6D3C860CF7C700A6648187A47AF_video_dashinit.mp4

Cherompass 😂😂

<OFFTOPIC><MODO POLEMICA>Ma Fiat non si era dovuta svendere a Peugeot perché non era in grado di sviluppare l'elettrico?</OFFTOPIC>

Concordo in parte, Monza deve rimanere un parco "normale" non un parco a tema. Anche perchè è in un contesto unico. Per tutto il resto concordo, va riammodernato sfruttando al massimo quella che è l'area all'interno del circuito Junior, migliorando le "strade" che portano alle varie tribune nella parte di parco nella zona della roggia e delle Lesmo. Se sistemassero per bene l'anello potrebbero aprirlo al traffico turistico per manifestazioni e raduni (non per i track day per ovvie ragioni), girare sui quasi 10km totali del circuito dev'essere un esperienza unica.

Parlo per Monza perché è quello che conosco, così non ha più senso andare avanti. Serve una ristrutturazione completa delle strutture, ristrutturazione dell’anello storico, ristoranti dai fast food alle pizzerie al ristorante elegante… serve creare il museo n1 al mondo della F1 aperto tutto l’anno, un parco a tema sulla F1 per i bambini, una pista di go-kart per le famiglie… ACI è meglio che venda o dia in concessione per 99 anni l’autodromo a liberty media, gli americani fanno questo e sono bravi. le famiglie e le persone oggi le attiri così, nessuna famiglia spende 1000 euro per andare in tribuna per una gara di 1 ora e venti con il rischio che se piove il parco si trasforma nella giungla del Vietnam. Bisogna fornire infrastrutture ed intrattenimento non solo per il weekend di gare ma per tutto l’anno. Monza per sopravvivere si deve trasformare in un parco a tema ed un museo aperto tutto l’anno. Immagine creata da AI

La Gran Madre, proprio bella Ralph! Un solo consiglio...

Ci sono molte auto contemporanee molto più affidabili e piacevoli da guidare (una Giulia usata per dirne una a caso), 20k è pura follia per masochisti.

sarà che sono anziano, che sono cresciuto con altre idee verso le macchine e soprattutto Ferrari e Lamborghini, ma onestamente non mi dicono nulla, per carità andranno fortissimo e la qualità rispetto a prima sarà aumentata non lo discuto, ma mi vien da dire si belle e tutto ma basta... anzi l'unica cosa che dico è vorrei avere i soldi che costano per comprare altro e di più vecchio.... poi sta cosa del tetto nero non l'ho mai digerita come i cerchi neri

Concordo, avendola avuta (la Twingo, non -ahimè- Shakira)

Questa è per appassionati

da quando Flea ha mollato il pick up per una borghesissima serie 5?

17k euro non le spendo per un auto di quasi 30 anni che prima del covid le rottamavano Come non spenderei mai 10k euro per una 500 vecchia o una mx5 NA O 30-35k euro per una s2000, quando 8 anni fa non riuscivano a venderle neanche a 5-6k Il mercato è impazzito per questa mania degli investimenti e per i video degli youtuber, ma soprattutto per colpa di quelli disposti a sottostare a questo giochino per mettersi in garage l'auto dei propri sogni... perché dovrei assecondare questo circolo vizioso?

Quindi avranno una scusa in più per tagliarli....

A meno che non sia un amore viscerale, passerei oltre. Auto al momento in euforia dopo tantissimi anni di oblio, che significa essere passate tra le mani di gente dal portafoglio vuoto e il piede pesante. Qualcuna bella c’è, e giustamente si fa pagare. Tutto il resto è una giungla di esemplari incidentati, gpl, manutenzioni raffazzonate e indimostrabili, più proprietari di un elenco telefonico. Della meccanica (motore) si trova tanto, il dramma è tutto quello che sta attorno (carrozzeria/interni). Personalmente, a meno della frase iniziale, io cercherei altro, qualcosa che non sia ancora finita osannata dai canali YouTube. Si trova roba più meritevole coi soldi richiesti da un coupè. Ad esempio una roba assolutamente fuori dai radar che con un po’ di pazienza va cercata è la Megane Coach 2.0 RTi, che montava il motore della Clio Williams su un telaio migliore.

Questa nuova Duster e la nuova Fiat 600 secondo me faranno il botto in Europa e finiranno dritte nella Top 10

già da qualche anno han tirato su bene il listino: una Duster messa giù decente passa i 20mila e per la 4x4 ce ne vogliono 24mila. col nuovo modello immagino che continueranno a limare cose qua e là per tenere il prezzo sotto Renault, ma la strada intrapresa col nuovo corso (e con la nuova immagine) dice chiaramente che puntano a marginare di più. quindi prezzi più alti.

Confermo anche io che non dovrebbe arrivare nulla da pagare. Quando capitò a me parecchi anni orsono, più di una volta, è sempre andata così

zioffà 🤦‍♂️

Sicuro? mi sembrerebbe molto molto strano. Comunque se ci fossero ulteriori sviluppi, prego @M86 di aggiornarci.

Essendoci passato (non ce n'è, ne sn ancora innamorato, ma ormai mi sono dato alla bicicletta), ti direi EVITA 😜 Parlando seriamente, dico cosi', a pelle che sono di corsa. Poi se interessa dettaglio in serata: - Turbo 20v: UN MISSILE, ma dico sul serio, con 220cv sembra andare più forte di roba attuale con 100 cv in più (Euro 2, è leggero, vibra, etc). Va troppo forte per le strade del 2023 (dalle mie parti, zona Varese/Como, c'è sempre un traffico immondo e una roba cosi' non te la godi mai) Costerebbe poco da mantenere, se non fosse che si rompe sempre qualcosa, e NESSUNO sa metterci mano. Evitalo come la peste. Chi lo vende a 20k spera di riprenderci parte dei 21k spesi per tenerlo marciante. Guardati intorno, non ne vedrai, non perché non sia usabile (tutt'altro) ma perché è un BIDONE. - Turbo 16v: Come per il 20v, ma il motore muore prima, ha meno allungo, erogazione più appuntita. A me non era piaciuto. - 16v aspirato: è vecchio come il cucco, buono per i raduni di paese, eviterei. - 20v aspirato: diventa interessante per il SOUND, è sottovalutatissimo, ma cammina bene. Ha il male incurabile che essendo 5 cilindri nessun meccanico saprà che pesci pigliare se si rompe qualcosa. - 1800cc E' l'unica scelta vagamente sensata. E si guida bene!

Ma cinque cerchi in lega uguali non li avevano?