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produrre industrialmente non è come quelle trasmissioni sui garage americani che tagliano, saldano e con due botte di martello fanno entrare qualsiasi cosa su qualsiasi cosa finchè non capiremo questo le strategie dei grandi marchi non le capiremo mai se fosse così facile trasformare una 500 nata bev in una ibrida, davvero pensate che non lo farebbero solo per aver la scusa di chiudere mirafiori ? ma pensate davvero che a loro di vendere non importi nulla ? vi state facendo l' idea di un tavares capriccioso che si sveglia la mattina butta i dadi e sceglie quale stabilimento chiudere purchè sia italiano ?

Felice di constatare che i photoshoppatori indiani continuano a lavorare per Stellantis.

OT - Comunicazione di servizio per il CTO All'Att.ne del CTO @J-Gian, Le volevo comunicare che il reporter @MotorPassion, ha trascurato l'argomento "Meneghina" dato che in questo periodo è distratto dal Festival della canzone italiana, per cui si richiede di rinominare per il periodo di riferimento della sopra citata manifestazione musicale il reporter @MotorPassion in @SanremoPassion e/o in @AnnalisaPassion. In attesa di un riscontro positivo alla richiesta avanzata, si porgono Distinti saluti

😈 TROVA LA DIFFERENZE CON QUESTO EMONJI

@AleMcGir come moderatore è un paradosso spaziotemporale e aumenta il livello di entropia dell'universo

Io ho messo il prefisso OT per cui a chi non interessa può saltare il post, voi avete risposto ad un OT senza mettere OT, di conseguenza siete andati OT.

Ho provato più volte a spiegarlo, ma è più facile lamentarsi piuttosto che capire come funziona il mondo delle auto. Oramai non mi ripeterò più.

E' mancata volontà di persistere. Di evolvere il prodotto, di usare lo stesso approccio per altri segmenti. Per ottenere credibilità sarebbero servite almeno 2/3 generazioni di prodotti centrati esattamente come è stato per Giulia. Ed invece ci si è arenati subito.

lui è fluido: certe mattine si sveglia mod, altre si sveglia troll dobbiamo aver pazienza e non disturbarlo come si fa coi sonnambuli

C’è una possibile lettura distopica dei moti agricoli in corso. Questa: nessuno (nessuna persona, nessuna classe sociale, nessuna corporazione, nessuna nazione, insomma: nessuno) è disposto per davvero a farsi carico della famosa transizione ecologica, perché nessuno è più in grado, o è disposto, o ha voglia, di pagarne il prezzo. Dunque la transizione ecologica non avverrà per graduali prese di coscienza, o per aggiustamenti virtuosi della nostra maniera di vivere. Avverrà per costrizione: ovvero in seguito a una successione di catastrofi climatiche, di guerre per l’acqua e per le fonti energetiche, di carestie, che ridurrà l’umanità allo stremo, allo spavento, alla decimazione, infine, chissà quando, alla ragione. I superstiti, dopo essersi rinfacciati l’un l’altro la colpa di ogni cosa, riusciranno (forse) a mettersi d’accordo e a ripartire, piano piano, per una nuova storia dell’umanità. Ovviamente, tutti quanti ci auguriamo che così non sia. La distopia, come l’utopia, è solo una lettura esagerata del futuro. E magari la politica, luogo di mediazione e di decisione, conterà ancora quanto basta per ammortizzare i conflitti, e indirizzarli in maniera favorevole al bene comune. Ma i costi della transizione ecologica, comunque li si ripartisca, sembreranno sempre iniqui, eccessivi, mal ripartiti a seconda che ricadano su di me o su di te. A ognuno parrà che sia l’altro, perché più colpevole o perché più solvente, a dover pagare il conto. Dunque non lo pagherà nessuno: e alla fine lo pagheremo tutti insieme, quelli con il trattore e quelli senza. Michele Serra, l'amaca del 7 febbraio 2024 Il concetto che esprime, e che ritrovo in molti commenti di questo thread, è che c'è sempre qualcun altro che deve iniziare prima di noi a fare delle rinuncie in nome della transizione ecologica, c'è sempre qualche categoria/popolazione/entità che inquina più di noi: comincino loro a cambiare modo di vivere.

beh pure stellantis credo sia un colosso ad oggi... ma ragazzi alla giulia non è mai mancato niente di veramente fondamentale suvvia. COme progetto non ha grossi difetti.

non la lascia, è così putente che la FONDE

Diciamo che mi sembra più Abarth questa che la 500E Abarth. Non so se è un bene o un male

un mods che va palesemente OT in una discussione "semi" seria non s'era mai visto 🤣🤣

Per come è scritto il comunicato stampa sembra quasi siano stati costretti a rilasciare la prima immagine perché li hanno beccati a Milano a girare lo spot. P.S. ma con tutti i set che esistono come mai Stellantis si è fissata con Milano?

Ciò non toglie che l'all-in sull'elettrico è stata al meglio una scommessa e al peggio una cazzata.

Posso consigliare di iniziare ad abituarti scorrendo il listino BMW... 😝

OT l'espressione di @AleMcGir nel rispondere a me e a @TONI 🤣

Magari dall'altra parte c'è un meno

Per andare al bar e tornare indietro sgommando bastano e avanzano 🤣

La 500 Mirafiori NON è nata bev... almeno non esclusivamente. È stato scelto di non produrla ICE in fase finale. Nessuno dice che sia semplice o un lavoro da falegname con 30mila lire, ma sono cose che si fanno di routine se c'è una ragione valida, basta ricordarsi del Multijet sotto le varie Chrysler o Dodge ai tempi della fusione... pure se ora si finisce per metterci il Puretech al posto del Firefly non sarà una gran tragedia. L'alternativa è l'AZZERAMENTO di Fiat all'estero, e forse dell'auto italiana in generale, basta andare a vedere i dati di vendita della Francia o della Germania e contare quante 500 si vendono sul totale di tutti i marchi italiani.

Renault che copia i video teaser di Lancia. 😅

Non c'entra nulla: - obblighi di sicurezza passiva: introdotti dopo un decennio dalla diffusione dei suddetti dispositivi. Peraltro dopo comprovate prove che salvano vite umane. Introduzione molto graduale e peraltro nessun divieto: volendo puoi ancora oggi circolare con auto senza airbag. Non hanno moltiplicato x2 o più il prezzo della vettura (anzi, impatto praticamente nullo), non hanno distrutto la filiera della produzione di veicoli, non ha portato i costruttori a spese insostenibili e a produrre in perdita, non hanno reso necessario la costruzione di una infrastruttura di ricarica, né hanno avuto impatto sull'autonomia della vettura. -> non c'entra nulla con l'obbligo di elettriche - assicurazione obbligatoria: non c'entra nulla con l'imposizione di una transizione tecnologica, è una salvaguardia per tutti perché se ti stirano c'è la buona possibilità che ti indennizzino (o l'assicurazione o il fondo vittime, che purtroppo è sempre più scarico a causa di quelli che l'assicurazione non la pagano). Non hanno aumentato il costo di produzione / acquisto di un'auto, non hanno distrutto la filiera della produzione di veicoli, non ha portato i costruttori a spese insostenibili e a produrre in perdita, non hanno reso necessario la costruzione di una infrastruttura di ricarica, né hanno avuto impatto sull'autonomia della vettura. -> non c'entra nulla con l'obbligo di elettriche - Bollo auto/moto: è una misura nazionale, anzi a dirla tutta regionale, ed è un tema prettamente fiscale. Non hanno aumentato il costo di produzione / acquisto di un'auto, non hanno distrutto la filiera della produzione di veicoli, non ha portato i costruttori a spese insostenibili e a produrre in perdita, non hanno reso necessario la costruzione di una infrastruttura di ricarica, né hanno avuto impatto sull'autonomia della vettura. -> non c'entra nulla con l'obbligo di elettriche - Nuovo obbligo di assicurazione per veicoli che non circolano: c'è sempre stato! Se il veicolo è per strada anche se non circola va assicurato. Qui hanno aggiunto il vincolo di veicolo non rimessato, cioè se è in un'area privata ma accessibile a tutti (tipo un parcheggio condominiale al'aperto). Discutibilie, per cartità, ma... Non hanno aumentato il costo di produzione / acquisto di un'auto, non hanno distrutto la filiera della produzione di veicoli, non ha portato i costruttori a spese insostenibili e a produrre in perdita, non hanno reso necessario la costruzione di una infrastruttura di ricarica, né hanno avuto impatto sull'autonomia della vettura. -> non c'entra nulla con l'obbligo di elettriche Vuoi andaae avanti? Devi postare esempi calzanti col tema, non andare a prendere obblighi qualunque. Il tema è che si sta imponendo un paradigma tecnologico (scelta bizzarra!) che peraltro porta a dover rivoluzionare tutta la filiera e sconvolge il mercato. Già detto, perché bisogna ripetere in ciclo le stesse cose??? Lo stesso risultato lo ottieni passando tutto a benzina euro 6D, eventualmente ibrido. Senza contare che le zone Europee di aria super inquinata sono poche e sono atavicamente inquinate non per il traffico privato ma per: - industria - produzione energia - riscaldamento - allevamento - trasporto pesante ma andiamo pure avanti a raccontarci che le elettriche salveranno il mondo....

Una volta ero anche io tassativamente per la doppia auto, ora tra lavoro e figli la convinzione vacilla soprattutto per via della rapporto costo di immobilizzo / utilizzo. Si, è vero che ne ho 3 storiche, ma quelle hanno vantaggio che aldilà dello spazio mi costano COMPLESSIVAMENTE circa 600€/anno di costi fissi (bollo, assicurazione, revisione). Con una moderna i costi esplodono in Italia, e pagare per tenerla a fare la muffa o sei pieno o ti girano un po’ le palle. Oltre al fatto che - contrariamente a quello che può sembrare - i periodi di inattività fanno PIÙ male alle auto nuove che a quelle più anziane (con meno elettronica). Se l’opzione è doppia auto, la seconda io la prenderei decisamente over-30, magari particolare (una 325i E30 ad esempio) così le poche volte che la usi è un’esperienza veramente fuori dagli schemi. Se invece auto unica….più che una D grossa cavallata (che occhio, i COSTI DI MANTENIMENTO NON SI SVALUTANO) meglio una C cavallata, tipo S3 o una 140i/240i

Prendo l'assist Yaris GR per poi divagare. Toyota può, perché a differenza di Alfa dove l'ultimo impegno nel mondo delle corse, è stato quello di fornitore di adesivi ad un Team di fascia bassa in F1, compete con Gazoo Racing in WRC ed Endurance. Oggi una fantastica Quadrifoglio, purtroppo, è fine a se stessa. Diciamoci la verità, scoccia un po' che la tanto vituperata 155 si sia conquista un posto nell'olimpo grazie soprattutto al DTM, mente Giulia sia, a mio avviso, la MV F4 delle auto. Forse è tutto qua l'Hype che stanno creando per un prodotto, sicuramente scadente agli occhi dell'appassionato, ma che vuole provare a dir la sua per la maggior parte del pubblico che invece compra per l'effetto WOW. Sarà perché la ricorda, ma la mia sensazione è che questa sia la Juke di Alfa, con Tonale si è rimasti tutto sommato in comfort zone, qua si vuole andare a prendere il pubblico che di TP, ponti de Dion, bialbero&Busso, sanno meno di zero. Sono contrario a questo modello, visto fove sta andando la concorrenza, ma realista perché cosa è o dovrebbe essere Alfa è più nelle chiacchiere e nei ricordi, che sul mercato.

Costa, forse, più di un progetto in carta bianca, se non era stato pensato il piano B dall'inizio. comunque concordo che siamo di fronte a scelte ideologiche scellerate.

Basterebbe mettere un 1.0 o 1.2 benzina sotto la 500 Mirafiori e Tavares passerebbe da rinnegato ad eroe per aver riportato in Italia un modello italiano.... ma quando mai, figuriamoci

Non credo che Ghibli e Quattroruote, esattamente come Levante, sopravviveranno a Luglio

la stanno già mappando perché il 1.2 puretech è una merd@

Snapinsta.app_video_425912415_764773915528369_5573243317618637302_n.mp4 IG: Roadcar19

Intanto c'è gente con l'auto che da problemi da mesi e non ottiene risposta, assistenza solo tramite app etc... Con una elettrica di un produttore classico non penso proprio sia la stessa cosa.

Personalmente non è fondamentale questo. Anche BMW e Mercedes hanno produzione fuori la Germania. Avrei trovato sensato fare una Giulia in Cina per il mercato locale (come appunto fanno anche altri).

Mettiamola sotto questa prospettiva: tolti autonoleggi, flotte aziendali e NLT, e concentrandosi tra le vendite di auto nuove a privati.... Ed escludiamo le auto diciamo "voluttuarie".... Quante di queste avvengono col solito finanziamento e dopo 2/3/4 anni vengono rientrate per acquistare un'auto nuova? Da quello che vedo io nel mio piccolo, tantissime. E pazienza se in realtà noi qui dentro sappiamo che non sempre (anzi) veramente conviene, ma a livello di grandi numeri...è questa credo la modalità di acquisto oggi di gran lunga più diffusa. Oppure, per l'appunto, se l'auto la tieni 10-15 anni, con gli incentivi, se ci sono. Oppure ancora, con incentivi e finanziamento insieme 😄. Poi per carità, possiamo andare avanti fino alla notte dei tempi a discutere se incentivi si incentivi no, le elettriche che senza non le vendi, i finanziamenti con tassi altissimi, ecc ecc. Ma, concretamente, cosa cambiamo? La politica industriale (e commerciale) dei gruppi automobilistici? Non credo. L'all in sull'elettrico degli stessi, con contestuale abbandono di ogni investimento/studio sui motori termici, peraltro già avvenuto? Credo ancora meno. Chi vorrà e potrà, passerà all'elettrico. Chi vorrà e potrà, per qualche anno avrà ancora a disposizione auto termiche o ibride da acquistare. Sicuramente per parecchi anni a venire saranno molto diffuse e potranno circolare entrambe 😉.

Ma perchè non farlo? Non mi tirate fuori ragionamenti improponibili....se l'ibrido lo offrono tutte le case, perchè la 500 deve uscire di scena e deve esserci solo elettrica? Per chiudere Mirafiori? ma è pura f o l l i a ! Facciano la 208 solo elettrica se vogliono fare l'esperimento! E non ditemi che non c'entra il 1.0 firefly, non ditemi che costa troppo mettercelo perchè sono sciocchezze.

Midjourney V6 lo faceva meglio questo rendering

Ma chi lo dice che non è sostenibile? siamo sicuri che tutte le manovre fatte nel nome dell'ecologia siano state azzeccate? Fintanto che manderemo i rifiuti in germania (pagandoli per riciclare la nostra roba) le istituzioni non dovrebbero manco aprir bocca. Siamo sicuri che il mio stile di vita (andare al lavoro in bici ,cercare di andare a piedi il più possibile, fare la raccolta differenziata scrupolosa, mangio carne (non bistecca eh ) 2 volte a settimana ,avere tutti elettrodomestici da A++ in su ,non usare auto per giretti tanto per ma sempr econ uno scopo ecc ) sia il colpevole della fine del mondo? Perchè a me pare già di contribuire a inquinare poco meno di così la vedo dura (da qualche anno faccio meno di 8000 km annui) Alla fine non conviene capare proprio se tocca rinunciare a tutto la soluzione che vada bene è che intanto si debba intervenire dove c'è effettivamente bisogno. Non estendere una "cura" per tutti, che non può andare bene. Si può limitare il traffico in città ad esempio o promuovere li (e solo li) le elettriche. Si possono fare revisioni scrupolose,che quando vado al lavoro in bici o a piedi a volte mi faccio una magnata di robaccia (proprio oggi una golf dei marocchini ha appestato oltre 300 metri con un odore nauseabondo) o vedo camioncini e roba del paleolitico che d aprorpio fastdio se ti passano vicino. Quando tutti saremo euro 6d allora potremmo parlarne (magari nel frattempo convincere gli indiani e cinesi che se finisce il mondo gran parte è colpa loro a mio avviso)

Sono mancati gli aggiornamenti, è una auto del 2016

Oggi è la giornata delle notizie un po’ così. Newey che giura fedeltà alla Red Bull indipendentemente dal destino di Horner, Hamilton che ha delle clausole contrattuali che gli impediscono di portare con sé tecnici (come se fossero oggetti inanimati. Questi tecnici avranno una loro volontà, potranno anche decidere liberamente di seguire Hamilton, o no?), John Travolta che balla il ballo del qua qua con due guitti di bassa lega.

E si ritorna al problema, grosso, del costo del lavoro in Italia. B e C in Italia possiamo scordarcele, appunto, se lo Stato non interviene pesantemente.

OT: Vero che la TT ha il retrotreno in alluminio rispetto al resto del gruppo di generaliste, ma Golf, A3, Leon, Octavia, ecc. sono tutte la stessa roba, tutte sulla stessa piattaforma (la PQ35) quindi il fatto che "non c’entra nulla" dimostra la bravura del Gruppo VAG a vendere una meccanica da generalista al prezzo da premium FINE OT.

Nelle tristi immagini dello sfascio al Portello si vede questa... ...che come potete vedere era asimmetrica... ....e che quando era una giovane maquette piena di speranze, aveva questo aspetto: Al secolo, progetto 433 (che andava in coppia col 434 iso-155 di cui Fumia ha mostrato la sua proposta nell'autobiografia), proposta del CS Alfa. Siamo nel luglio del 1986.