Idea e Lancia Mpv non si affronteranno

[Stefano73]

Spero che il futuro Fiat sia meno nero di ciò che ci prospetta isogrifo...soprattutto per quanto riguarda gli stabilimenti...e la Lancia...anche se quella parola Specialist..o giù di lì promette poco di buono...

Ma io sono certo che Gingo-idea-ypsilon venderanno bene e (come pesno speri anche isogrifo) si svilupperanno tutti o qusi i progetti che ci prospetta taurus.

Fabvio la VSS era una 2 volumi medio-piccola progetatta da Renzo Piano per Fiat se non sbaglio nel 81.

Cmq su quello che scrive Isogrifo (a parte il discorso sulla stilo MW sarà mica la Idea che si è confuso mah..???...e se non sbaglio 8 mesi prima del lancio hanno anche banalizzato il post dell stilo 5pt..ritenuto dagli spagnoli nn adatto alla missione dell'auto..) riportato qua sotto sono daccordo in pieno.

[quote name="isogrifo

Certo non c'è più Cantarella' date=' non c'è più Testore, non c'è più Fresco ma loro prendevano le grandi decisioni, sceglievano i progetti che molte volte arrivavano già sbagliati.

Il progetto della nuova Punto, era stato detto a Di Giusto di non portarlo avanti e di proporre un semplice restyling della Punto 1 serie e nel frattempo rivederlo ritardando il lancio al 2001, la Punto 2 serie non apportava alcuna sensibile miglioria rispetto alla precedente e il pubblico non avrebbe raccolto la differenza dalla precedente, così è stato con una perdita di oltre il 40% delle quote di mercato;

Il progetto Stilo, il design era stato giudicato non idoneo nonstante i contenuti fossero di valore, è stato ugualmente portato avanti, c'è stato un ripensamento a 8 mesi dal lancio ma si è potuto cambiare solo gli interni;

Il progetto Stilo MPV, che lotta! era arrivato nel fratempo Boschetti e quasi non voleva nemmeno che fosse lanciata sul mercato, cambiate il cambiabile in 2 mesi, ma oramai non poteva essere cambiato più ninte;

Si è riusciti a bloccare il progetto Large e ridefinirlo completamente fortunatamente anche se ritardando la presentazione di 2 anni,

Il progetto Multipla, a capo allora era sempre Di Giusto, credeva di essere Renzo Piano quando presentò il progetto VSS, diceva di raccogliere l'eredità di Manzu (sempre mai abbastanza compianto) la sostanza che frogia l'estetica, si è visto quali sono ora i risultati.

[Stefano73]

No...mi sbaglio nel luglio 2000 ricordo dia vere visto al reparto esperienze fiat un prototipo della stilo 5 pt uguale a quella che hanno poi prodotto..poi su queste cose Taurus potrà sicuramente dirci di più

[Guest DESMO16]

....Doblo' Sandstorm? chi ha mai detto che avrebbe un futuro produttivo....

..a questo punta sarebbe necessario avere a disposizione la versione 4WD

su Nea o Multipla..o magari su entrambe (magari!)

[vare]

La multipla 4x4... secondo me avrebbe un bel successo... magari con il jtd 16V... già la Multipla è compatta e in 4 metri ci carichi 6 persone o un sacco di bagagli... una versione 4x4 potrebbe dare molto fastidio allo scenic... che se non ricordo male è l'unico monovolume compatta a trazione integrale (però non ricordo il motore)

Ciao

AndreA

[isogrifo]

allora:

punto 1)

tu dici che non ci saranno i nuovi modelli lancia e poi fai un elenco che corrisponde paro paro a quello che ha fatto taurus da mesi..... se non hai seguito è un altro discorso.. ma questi tuoi discorsi taurus ce li ha fatti da mesi..... ci saràà lòa large del 2005 che derirerà dalla large fiat ..... ovvio che condivideranno pianale e giuroporta.... lo avevamo capito da mesi..... ci sarà la stilnovo ... che tu chiami suv di segmento c..... ma è la stilnovo....ampliamentye descritta da taurus appunto come una minisuv a tre porte...... non dici nulla di nuovo.... la stessa data 2006 ci è ben nota da mesi...... tu ci parli della c-,mpv..... quando ormai lo sanno anche i muri.... ma taurus ce lo aveva anticipato da mesi...... e poi ci parli delle versioni a tiratura limitata.... ma anche quelle le conosciamo da mesi grazie a taurus.......... semplicemente si risolve col dire che tu non hai capito cosa si intendeva con il concetto bnew delta.... che in pratica sarà la prossima lancia segmento c (che taurus ci ha anticipatop da mesi) che però sarà + alta da terra e con solo tre porte.

R: Non hai capito niente tu, ma proprio niente, se vuoi sognare fallo pure...

C-MPV non esiste, bnew delta non esiste, stilnovo al momento non esiste.

Hai capito ora?

punto 2)

è normale in una situazione come la fiat prevedere dei piani di emergenza..... sarebbe impensabile il contrario .... non ci vedo nulla ma dico nulla di strano.

punto 3)

ma il fatto è un altro..... te hai in partenza una mentalità da perdente..... e io apprezzo + quelli come taurus che credono in quello che fanno e non vedono nero.

R: Non sono io a prendere decisioni, progetti se ne potrebbero fare tanti ma mancano i soldi, non capisci nemmeno questo?

ripeto..... approssimativamente quello che tu dici sono le stesse cose che dice taurus...... solamente che è diverso il tono...

R: Non le dico approssimativamente, forse tu non le capisci...

.... onestamente non mi stupisce che uno che ragiona in maniera così pessimistica e poco convinta non venga ascoltato..... in fondo non riesci a farti ascoltare neanche qui.

R: Non sono pessimista, sono realista, forse dovrei raccontarti che la Lancia rifara' la Delta Integrale, l'Alfa riaprira' Arese, la Fiat addirittura riprorra' una versione di Dino e Dino Spider e anche la V8, rifara' la 130 coupe' ecc. allora saresti contento.

....... col senno di poi si fanno tante cose........

....... sulla punto 2 neanche mi esprimo....... se secondo te non è stato evidente nessuna sensibile miglioria..... allora vammele a cercare le sensibili migliorie nelle varie evoluzioni della golf.... oppure in quelle della fiesta.

ma poi che significa questa frase:

così è stato con una perdita di oltre il 40% delle quote di mercato;

onestamente non l'ho capita

R: Non mi stupisco che tu non l'abbia capita, non capisci nient, vai allora a vedere i numeri di vendita di Punto 1 serie e Punto 2 serie e capirai, o forse nmmeno cosi' capirai.

scusami ma anche un cieco si sarebbe accorto che l'unico handicap della punto è la presenza di una sola motorizzazione..... dato peraltro che all'inizio punto 2 non solo è stata leader del proiprio segmento.... am è stata anche leader assoluta per 6 mesi.... poi lòe concorrenti hanno adottato nuove motorizzazioni e lì punto ha perso.

te fai delle critiche che onestamente stanno poco in piedi..... non sò onestamenbte quanto tu sia vicino alla azienda.... ma per il bene de3ll'azienda sarebbe meglio che tu stia lontano..... diciamo che il tuo comportamento mi sà un pò di iettatore :cry: :cry: :cry:

[isogrifo]

e poi scusa:

che sarebbe sta stilo mpv.... perchè onestamente non ho capito cosa sia stato modificato dato che non esiste nemmeno.

e poi .... forse mi sbaglierò.... ma sta cosa del VSS mi sà tanto di idea industrie ai tempi di ghidelle e mi sà tanto di pianali tipo 1, tipo 2 e tipo 3..

.... ripeto sforse mi sbaglio e confondo.... ma se così fosse con multipla non c'entrerebbe proprio nulla

Su Stilo MPV ho sbagliato a scrivere intndevo Stilo MW insomma la Station Wagon che ora viene prodotta ma il senso del discorso mi sembrava chiaro.

Non hai capito nemmeno il senso della citazione del VSS, non mi stupisco.

Ma possibile che non capisci proprio niente...

[isogrifo]

riguardo ai centri di produzione delle large fiat-lancia e derivate..... sono quasi sicuro di aver letto che la fiat si è impegnata con amministrazioni locali e sindacati a produrle a torino

per il resto non ci vedo nulkla di strano.... se la fiat ha stabilimenti in + parti del mondo se questi vengono usati.... che ci stanno a fare altrimenti...

ma ti sei anche dimenticato degli stabilimeti brasiliani (si è ricominciato a parlare di argentina dove poare si sia ricominciato a produrre motori), e cinese.

ecco se vuoi essere utile parlaci della fiat in cina.... che tipo di strategia per il futuro.... quali modelli.... quali investimenti .... quali obbiettivi.... e la tempistica???

Gli stabilimenti Argentini (Cordoba) non sono stati riaperti anzi dovrebbe chiudere, o meglio essere congelato.

In Brasile la Fiat va benone dovrebbe cercare di mantenere le quote di penetrazione, gia' alte, di Cina non so praticamente niente!

[nellenjoy]

Io non sto nè con Isogrifo nè con Taurus però mi ha deluso il comportamento di Fabvio...

ma scusami Isogrifo ha detto cose che solo qualcuno (come Taurus) che è addentrato nella Fiat poteva dire....solo che magari lo esprime con toni più realistici ( o pessimistici) rispetto all' "euforia" di Taurus....

cmq non è giusto che tu lo accusi e a volte insulti (vedi perdente) così..

è sempre bello avere una controparte con cui allargare i propri pensiri e la propria dialettica....quindi caro Fabvio calma un pò i toni per favore...

[isogrifo]

riguardo ai centri di produzione delle large fiat-lancia e derivate..... sono quasi sicuro di aver letto che la fiat si è impegnata con amministrazioni locali e sindacati a produrle a torino

per il resto non ci vedo nulkla di strano.... se la fiat ha stabilimenti in + parti del mondo se questi vengono usati.... che ci stanno a fare altrimenti...

ma ti sei anche dimenticato degli stabilimeti brasiliani (si è ricominciato a parlare di argentina dove poare si sia ricominciato a produrre motori), e cinese.

ecco se vuoi essere utile parlaci della fiat in cina.... che tipo di strategia per il futuro.... quali modelli.... quali investimenti .... quali obbiettivi.... e la tempistica???

Gli stabilimenti Argentini (Cordoba) non sono stati riaperti anzi dovrebbe chiudere, o meglio essere congelato.

In Brasile la Fiat va benone dovrebbe cercare di mantenere le quote di penetrazione, gia' alte, di Cina non so praticamente niente!

Dimenticavo, si Fiat le Large si e' impegnata a produrle a Mirafiori ma ancora non e' stato deliberato e si valuta di produrle in Germania, non ci sarebbe niente di male in effetti su questo hai ragione.

[Guest fabvio]

Io non sto nè con Isogrifo nè con Taurus però mi ha deluso il comportamento di Fabvio...

ma scusami Isogrifo ha detto cose che solo qualcuno (come Taurus) che è addentrato nella Fiat poteva dire....solo che magari lo esprime con toni più realistici ( o pessimistici) rispetto all' "euforia" di Taurus....

cmq non è giusto che tu lo accusi e a volte insulti (vedi perdente) così..

è sempre bello avere una controparte con cui allargare i propri pensiri e la propria dialettica....quindi caro Fabvio calma un pò i toni per favore...

hai ragione oggi sono una bestia.... ma chi ha frequentato il forum ieri sera sà che l'altra notte non ho dormito e ho recuperato solo un paio di orette oggi.

io non intendevo offendere isogrifo..... solo che in pratica lui dà belle notizie come se tutto fosse nero.... vorrebbe smentire taurus e incvece conferma poaro paro quello che dice.... a parte i centri di produzione .... ma anche su questi si discostano poco.....

ma poi mi fà dubitare il discorso del vss e della stilo mpv.... che bò

poi gli chiedo di parlarci di cose che non sappiamo.... perchè quelle che dice le sapevamo già.... e dice che non le sà neanche lui!!!

va bè mica metto in dubbio quello che isogrifo dice.... solo che le sue non mi sembrano mai notizie fresche....

forse era meglio se fossi stato zitto???

direi che è veramente probabile