Chrysler - V6 Phoenix/Pentastar

[jeby]

ma quando arriverà il multiair sul V6 pentastar? che vantaggi/svantaggi darà?

lo svantaggio e' il costo, l'ingombro del sistema e il fatto che limiti il range di giri massimo.

[Trucido]

lo svantaggio e' il costo, l'ingombro del sistema e il fatto che limiti il range di giri massimo.

Peso?

E a quanto si limita il sistema di giri massimo. Nel mondo delle gare si é passati da motte a sistemi d´idea simile: Idraulici etc. Il regime mi sembra piú alto che con molle.

T!

[jeby]

Peso?

E a quanto si limita il sistema di giri massimo. Nel mondo delle gare si é passati da motte a sistemi d´idea simile: Idraulici etc. Il regime mi sembra piú alto che con molle.

T!

[Trucido]

peso non saprei. Nelle gare e' diverso, a parte i regolamenti che a volte "impongono", si usano molle pneumatiche invece che molle metalliche, ma sono dispositivi "passivi".

Oltre un certo numero di giri per quanto tu abbia attuatori e centraline veloci, ad oggi, per avere un sistema affidabile devi per forza accontentarti di una risposta del sistema limitato, non hai banda infinita, la dinamica e' limitata sia per le inerzie "meccaniche", sia per la capacita' di elaborazione, sia per allontanarsi dai disturbi, sia per la catena di acquisizione e controllo.

discorso ovvio e logico. Ma mi chiedevo se, confrontanto i sistemi le differenze siano - in termini di giri e quindi di uso valvole - grandi (tipo 15% sotto il meccanico) o siano trascurabili (3% differenza). Per poi chiedere se é possibile nei motori a V di angolazione abbastanza stretta montare su tutti i due lati (valve in & out - che al momento viene solo applicato sull´in) il MA.

Grazie,

T!

[_hainz]

Il costo c'è sicuramente, ma penso che possa essere ampiamente ripagato dal miglioramento prestazionale e del consumo e se è montato sul piccolo bicilindrico penso che non sia un problema su un V6.

Il regime massimo è un problema su motori estremamente prestazionali tipo Ferrari, penso che ad oggi non ci siano problemi di regimi perché per consumare meno si sviluppano motori con regimi massimi non oltre i 6500 giri, anche perché vi sono le versioni turbo che non possono avere range elevati anche perché sono abbinate a turbomacchine che hanno regimi decisamente inferiori.

L'unico problema che c'è ancora è l'ingombro che ha sulla testa e che attualmente impedisce l'abbinamento con l'iniezione diretta, anche se penso che l'iniettore possa anche essere posizionato sul lato esterno della camera come fatto da Volkswagen e da Bmw, ma forse i tecnici FPT hanno risultati migliori con l'iniezione centrale. Potrebbe anche essere che con il raddoppio del freno idraulico del Multiair (molto utile soprattutto sul diesel per avere moti di swirl agendo indipendentemente sulle due valvole di aspirazione) si possa liberare spazio nella parte centrale della testa.

[jeby]

discorso ovvio e logico. Ma mi chiedevo se, confrontanto i sistemi le differenze siano - in termini di giri e quindi di uso valvole - grandi (tipo 15% sotto il meccanico) o siano trascurabili (3% differenza). Per poi chiedere se é possibile nei motori a V di angolazione abbastanza stretta montare su tutti i due lati (valve in & out - che al momento viene solo applicato sull´in) il MA.

Grazie,

T!

non ho sottomano i numeri, bisognerebbe confrontare ad esempio il 1.4 turbo e il 1.4 MultiAir. Cosi' a naso, un problema potrebbe essere quello. Ormai ha poco senso comunque perche' tanto oltre i 6500 rpm tutti i motori con mini-turbo sono morti.

[Trucido]

oltre i 6500 rpm tutti i motori con mini-turbo sono morti.

Dimenticavo....

T!

[cooter]

Certo che anche solo 6000giri/' sono 100giri/". Quindi ogni centesimo di secondo le valvole (o di aspirazione o di scarico) di ogni cilindro si devono aprire.

Se non ho sbagliato, "son numeri che fanno girare la testa" come dice l'Ing. Cane:mrgreen:

Modificato 9 Maggio 2012 da cooter

[jeby]

il problema non sono quelle valvole, sono gli attuatori a solenoide e tutto il resto., Come gia' detto, ormai questione di lana caprina, io penso alla limitazione del range giri perche' penso agli aspirati, i turbo sono mediamente tutti morti a 6500 rpm, come gia' detto.

[simonepietro]

la produzione sbarcherà mai in italia ?

News: Pentastar engines in Italy?

Modificato 17 Agosto 2012 da simonepietro