[F1 2010] GP d'Europa: Valencia

[Tommitel]

Giusto! commentiamo!!

Gara rovinata dai giudici...

-Hanno fatto entrare la SC nel momento sbagliato...

-Hanno inflitto una sanzione ad Hamilton quantomeno dubbia (la SC è in pista dopo essere uscita dalla corsia della pit)... ma che comunque a regolamento ci stava.

-Una volta appurato che Hamilton andava sanzionato... ci hanno messo troppo tempo a decidere (forse perché si son resi conto che la SC non doveva trovarsi là). Detto questo però le polemiche su "sanzione inutile" fatte dalla Ferrari sono davvero sterili. Hamilton è stato sanzionato e ha pagato la sanzione. Il fatto che avesse un vantaggio ragguardevole è irrilevante.

La decisione di sanzionare i piloti "troppo veloci" sotto SC con soli 5 secondi non la so giudicare, probabilmente li hanno penalizzati del tempo che hanno guadagnato non rispettando il tempo limite.

La Ferrari, giustamente, si lamenta... perchè comunque la gara è stata compromessa... ma tutto è scatenato dal problema della SC che è entrata tra Vettel e Hamilton. Quello è stato l'errore grave.... tutto ciò che poi è venuto, è semplicemente conseguenza di quello che è successo.

Commenti sui piloti:

-Vettel. E' sembrato quello dell'inizio stagione. Con una Red Bull nuovamente superiore alla concorrenza... gestisce la gara senza problemi con una superiorità che all'occorrenza si è dimostrata schiacciante.

Probabilmente pecca ancora un pochino di debolezza psicologica. L'errore alla ripartenza della SC (è arrivato lungo all'ultima curva prima del traguardo), poteva costargli la gara.

Evidentemente sapere che dietro hai un pilota che ci prova sempre e comunque, ha il suo peso.

-Hamilton. Nel 2007 non mi piaceva... oggi mi piace sempre di più. In pista sembra una trottola... e c'è poco da fare: è rimasto l'unico pilota a tentare i sorpassi.

Eccezionale la partenza... ha provato a metter pressione a Vettel per (quasi) tutta la gara, non arrendendosi nemmeno dopo la penalizzazione...

-Button ha fatto la sua gara... al solito nessun guizzo. Ha fatto mezza gara dietro ad una Sauber senza mai provarci (OK...era quasi impossibile). Strategicamente ha fatto la cosa giusta: si è tenuto a distanza per non stressare la meccanica, ben conscio che presto avrebbe guadagnato ugualmente la posizione. Ha fatto la cosa giusta... ma di certo non è il pilota per cui si può tifare: entusiasmo ZERO.

-Dio della F1. Questo weekend l'auto viaggiava... evidentemente i frutti del SUO sviluppo si fanno sentire. Si.. perchè se l'auto è indietro è la Ferrari che non sviluppa.... se poi arrivano gli aggiornamenti e la monoposto torna competitiva, il merito è di Alonso che ha sviluppato bene. :si:

Il podio era assicurato e probabilmente, con gara regolare, si sarebbe giocato il secondo posto con Hamilton.

Però la gara è andata diversamente... ed è stato decisamente triste vederlo per 2/3 di gara dietro a Buemi (non proprio un mostro di esperienza) con la Toro Rosso (non proprio la miglior vettura)...

Tristissimo poi il suo errore che ha spalancato la porte a Kobayashi.... si è giustificato dicendo che lui aveva le gomme fresche. Sarà anche vero.... ma lui è Alonso, Dio della F1, due volte campione del mondo.. l'altro è Kobayashi. Lui guidava una Ferrari, che dovrebbe puntare alla vittoria.... l'altro guidava una Sauber, che se arriva a prendere 1 o 2 punti in un GP è festa per un mese.

Triste inoltre la sua dichiarazione a fine gara in cui diceva che le Ferrari oggi sarebbero arrivate entrambe sul podio....

-Kubica vergognoso. Bisogna fermarlo, perchè non è giusto che riesca a fare così tanti bei risultati sfruttando il duro lavoro dell'asturiano nel 2008 & 2009.

-Webber: ha fatto l'incidente, ok... però però però... l'errore è stato davvero grossolano. Ha preso la scia della Lotus come se si accingesse a fare il sorpasso della vita in grado di garantirgli la vittoria del mondiale...

Comunque sembrava la sua classsica gara opaca... dopo pochi giri era nelle posizioni di rincalzo e lontano dai primi. Gli manca la costanza. Forse questa gara peserà moltissimo nel suo cammino mondiale (e non per i punti persi).

è la terza volta dall'inizio dell'anno che Hamilton rimane impunito per violazioni al regolamento, cosa deve fare la Ferrari stare sempre zitta?

Impunito? solo io ho visto Hamilton scontare il drive-through?

[itr83]

......

Impunito? solo io ho visto Hamilton scontare il drive-through?

Inflitto "casualmente" dopo che aveva raggiunto il vantaggio necessario per mantenere il 2o posto.....

quindi impunito....

[Tommitel]

Inflitto "casualmente" dopo che aveva raggiunto il vantaggio necessario per mantenere il 2o posto.....

quindi impunito....

Secondo te "casualmente"... ma quante volte le sanzioni arrivano 10 o 15 giri dopo il fatto? e perchè allora agli altri piloti la sanzione è arrivata addirittura dopo la gara??

E comunque il vantaggio in pista l'ha guadagnato lui... se button & compagnia avessero passato Kobayashi e fossero stati in scia ad Hamilton, lui avrebbe perso 8 o 9 posizioni.

E qualcuno mi spiega perchè tutti se la prendono con Hamilton... e nessuno pensa che la SC, entrando tra Vettel e Hamilton (o tra Vettel e Alonso, a seconda dei punti di vista)..... aveva dato un vantaggio INCREDIBILE a Vettel???

Nessuno ci ha fatto caso?? ah.. ma quella è semplicemente FORTUNA... ;)

[hank27]

Quello che non capisco io è questo strano regolamento della SC, in partica usandola così è una variabile impazzita che va a culo...io di solito sono impietoso quando la Ferrari sbaglia le strategie, ma in quel caso, come ha detto Massa, che potevano fare? Vettel e Hamilton erano davanti la SC, quelli dietro alla Ferrari son riusciti a infilarsi ai box subito...è una cosa che davvero mi sembra inconcepibile...come anche distruggere totalmente la gara di Schumacher tenendolo fermo al semaforo box così a lungo...

[itr83]

Secondo te "casualmente"... ma quante volte le sanzioni arrivano 10 o 15 giri dopo il fatto?

......

Spesso ma nei casi dove conta il giudizio personale dei commissari (incidenti di gara), mentre per infrazioni oggettive come ad es. il taglio della riga bianca in uscita dai box la punizione è repentina.

e non mi dire che c'era bisogno di interpretare qualcosa nell' episodio incriminato.....

E qualcuno mi spiega perchè tutti se la prendono con Hamilton... e nessuno pensa che la SC, entrando tra Vettel e Hamilton (o tra Vettel e Alonso, a seconda dei punti di vista)..... aveva dato un vantaggio INCREDIBILE a Vettel???

Nessuno ci ha fatto caso?? ah.. ma quella è semplicemente FORTUNA... ;)

Vettel, per quanto ingiustamente favorito, non ha violato nessuna regola a differenza del paraculato.

Che la FIA si stia rendendo ridicola con le regole fumose sulle SC è innegabile ma non per questo Hamilton è giustificato.

[wolfie05]

Quello che non capisco io (o meglio, lo capisco perche' ho sentito le varie lamentazioni del Dio della F1 per radio, davvero stucchevoli, non credo che la Ferrari dovrebbe sponsorizzare le ripicche di un suo pilota contro un nemico personale) e' l'accanimento contro il solo Hamilton, la cui colpevolezza era perlomeno dubbio (solo al realenty si nota che la SC ha tagliato la linea dell'entrata in pista 1 metro prima di Hamilton, non era cosi' immediato decidere, forse per questo i giudici ci hanno messo un poco di tempo, con l'esigenza di recuperare una ripresa dall'alto per capirci qualcosa). Che vantaggio avrebbero avuto se Hamilton fosse stato punito prima? Al massimo passava 7o, ma Alonso rimaneva 8o - 9o, e Massa 14o-15o.

La gara delle Ferrari l'ha rovinata la SC, non la furbata di Hamilton, con questi piagnistei ci si rende solo ridicoli e basta, se la prendano con la Federazione invece e pretendano un regolamento decente per la SC che renda meno arbitrario il suo intervento.

[itr83]

......

Che vantaggio avrebbero avuto se Hamilton fosse stato punito prima? Al massimo passava 7o, ma Alonso rimaneva 8o - 9o, e Massa 14o-15o.

12 punti di distacco in meno nel mondiale.

La gara delle Ferrari l'ha rovinata la SC, non la furbata di Hamilton, con questi piagnistei ci si rende solo ridicoli e basta, se la prendano con la Federazione invece e pretendano un regolamento decente per la SC che renda meno arbitrario il suo intervento.

Certo, protestare perchè un pilota usufruisce di aiutini continui dai commissari (già 3 episodi questa stagione) è ridicolo, dovrebbero continuare a mangiare m...a in silenzio....

[Tommitel]

Spesso ma nei casi dove conta il giudizio personale dei commissari (incidenti di gara), mentre per infrazioni oggettive come ad es. il taglio della riga bianca in uscita dai box la punizione è repentina.

e non mi dire che c'era bisogno di interpretare qualcosa nell' episodio incriminato.....

C'è sicuramente da interpretare almeno due fattori:

1) Si saranno chiesti: dobbiamo penalizzare Hamilton per un errore nostro?? Hamilton ha (forse) infranto una regola, ma il tutto parte dal fatto che i commissari hanno fatto scendere in pista la SC nel momento SBAGLIATO... che avrebbe danneggiato enormemente la gara di tutti escluso Vettel.

2) la Sc non è da considerarsi in pista finchè non esce dalla riga bianca. Hamilton quando l'ha vista ha rallentato (sicuramente per istinto e anche perchè probabilmente non si aspettava di trovarsela davanti). Poi quando ha comunque deciso di passarla (decisione comunque presa in un'istante, a fronte di una situazione decisamente anomala) l'ha fatto con la SC che usciva in quel momento dalla riga bianca. Quindi anche in questo caso è "opinabile": la SC era dentro o fuori? quando è iniziato il sorpasso? quando è concluso?

Ti aggiungo una cosa che dovrebbe far riflettere ulteriormente: se Hamilton avesse tenuto giù il gas in rettilineo... avrebbe passato la SC molto prima e non ci sarebbe stata nemmeno nessuna polemica.

Quindi la situazione è ancora più assurda: Hamilton è stato penalizzato perchè, alla vista della SC in posiziona anomala ( NON DOVEVA ESSERE LI'), ha esitato... probabilmente per capire cosa stava succedendo.

Altra domanda: se la SC si fosse posizionata tra Alonso e Massa.... cosa avrebbe fatto la Ferrari? avrebbe protestato? e in caso contro chi?? contro Hamilton? :lol:

La gara delle Ferrari l'ha rovinata la SC, non la furbata di Hamilton, con questi piagnistei ci si rende solo ridicoli e basta, se la prendano con la Federazione invece e pretendano un regolamento decente per la SC che renda meno arbitrario il suo intervento.

Inutile dire che quoto.

[wolfie05]

12 punti di distacco in meno nel mondiale.

Certo, protestare perchè un pilota usufruisce di aiutini continui dai commissari (già 3 episodi questa stagione) è ridicolo, dovrebbero continuare a mangiare m...a in silenzio....

Perche', secondo te il pilota piu' simpatico della F1 e' ancora in lotta per il mondiale, aldila' di quello che dice il punteggio? Magari se evitasse di farsi passare da Kobayashi su un circuito cittadino..

[<angel84>]

Secondo te "casualmente"... ma quante volte le sanzioni arrivano 10 o 15 giri dopo il fatto? e perchè allora agli altri piloti la sanzione è arrivata addirittura dopo la gara??

E comunque il vantaggio in pista l'ha guadagnato lui... se button & compagnia avessero passato Kobayashi e fossero stati in scia ad Hamilton, lui avrebbe perso 8 o 9 posizioni.

E qualcuno mi spiega perchè tutti se la prendono con Hamilton... e nessuno pensa che la SC, entrando tra Vettel e Hamilton (o tra Vettel e Alonso, a seconda dei punti di vista)..... aveva dato un vantaggio INCREDIBILE a Vettel???

Nessuno ci ha fatto caso?? ah.. ma quella è semplicemente FORTUNA... ;)

Sono sicuro che a parti invertite, ossia se Hamilton fosse stato davanti a Vettel, tutti avrebbero accusato la direzione gara di favorire Hamilton facendo entrare la SC dopo di lui e nessuno avrebbe dato tanta importanza all'eventuale sorpasso di Vettel sulla SC con sanzione.

Quello che non capisco io (o meglio, lo capisco perche' ho sentito le varie lamentazioni del Dio della F1 per radio, davvero stucchevoli, non credo che la Ferrari dovrebbe sponsorizzare le ripicche di un suo pilota contro un nemico personale) e' l'accanimento contro il solo Hamilton, la cui colpevolezza era perlomeno dubbio (solo al realenty si nota che la SC ha tagliato la linea dell'entrata in pista 1 metro prima di Hamilton, non era cosi' immediato decidere, forse per questo i giudici ci hanno messo un poco di tempo, con l'esigenza di recuperare una ripresa dall'alto per capirci qualcosa). Che vantaggio avrebbero avuto se Hamilton fosse stato punito prima? Al massimo passava 7o, ma Alonso rimaneva 8o - 9o, e Massa 14o-15o.

La gara delle Ferrari l'ha rovinata la SC, non la furbata di Hamilton, con questi piagnistei ci si rende solo ridicoli e basta, se la prendano con la Federazione invece e pretendano un regolamento decente per la SC che renda meno arbitrario il suo intervento.

Concordo. Hamilton ha sbagliato e nessuno lo può mettere in dubbio. Ma non vedo in che modo la sua scorrettezza abbia influenzato la gara della Ferrari. La gara è stata falsata ma la colpa non è certo di Hamilton ma del regolamento e della direzione gara. E sarebbe giusto che le accuse andassero in quella direzione.

C'è sicuramente da interpretare almeno due fattori:

1) Si saranno chiesti: dobbiamo penalizzare Hamilton per un errore nostro?? Hamilton ha (forse) infranto una regola, ma il tutto parte dal fatto che i commissari hanno fatto scendere in pista la SC nel momento SBAGLIATO... che avrebbe danneggiato enormemente la gara di tutti escluso Vettel.

2) la Sc non è da considerarsi in pista finchè non esce dalla riga bianca. Hamilton quando l'ha vista ha rallentato (sicuramente per istinto e anche perchè probabilmente non si aspettava di trovarsela davanti). Poi quando ha comunque deciso di passarla (decisione comunque presa in un'istante, a fronte di una situazione decisamente anomala) l'ha fatto con la SC che usciva in quel momento dalla riga bianca. Quindi anche in questo caso è "opinabile": la SC era dentro o fuori? quando è iniziato il sorpasso? quando è concluso?

Ti aggiungo una cosa che dovrebbe far riflettere ulteriormente: se Hamilton avesse tenuto giù il gas in rettilineo... avrebbe passato la SC molto prima e non ci sarebbe stata nemmeno nessuna polemica.

Quindi la situazione è ancora più assurda: Hamilton è stato penalizzato perchè, alla vista della SC in posiziona anomala ( NON DOVEVA ESSERE LI'), ha esitato... probabilmente per capire cosa stava succedendo.

Altra domanda: se la SC si fosse posizionata tra Alonso e Massa.... cosa avrebbe fatto la Ferrari? avrebbe protestato? e in caso contro chi?? contro Hamilton? :lol:

:clap

Mi sembra evidente che qualsiasi cosa faccia Hamilton venga ingigantita. La sua colpa è di non essere vestito di rosso...

Modificato 30 Giugno 2010 da <angel84>