Bilancio Fiat-Chrysler II trimestrale 2012

[stefano1972]

a me non viene in tasca niente a scrivere qualcosa di pro o contro a proposito di Marchionne e non ho voglia di litigare e nemmeno mettermi a confronto con gente che non conosco, se hai voglia di conversare civilmente allora ok altrimenti basta ignorare che non ho fatto provocazioni di alcun genere

ho detto che attualmente la situazione in Italia è che siamo con l'acqua (per evitare il francesismo) alla gola e per evitare di finire sommersi si decide di congelare tutto senza investimenti per il futuro (a livello di produzione negli stabilimenti) e tamponare le perdite in europa

poi potrai avere un marchio globalmente solido (con tutti i meriti del caso) che permette di non far fallire il gruppo ma al dipendente finito a bagno maria con un futuro incerto non fa di sicuro piacere e non è questione di invidia, è proprio il fatto che si stia annegando

Neanche a me viene in tasca nulla, se è per quello.

Riguardo a discutere civilmente, se tu mi dai dell'Hooligan, posso difendermi, o devo chiedere il permesso al Presidente Napolitano??? Non mi risulta nei miei ultimi messaggi di avere usato termini offensivi. Ho detto quello che penso, e l'ho detto senza girarci attorno troppo. Se in questo Forum questo viene considerato incivile, mi dispiace, ma amici come prima. Lo dico davvero senza rancore.

Veniamo al punto: L'italia è con l'acqua alla gola, nonostante, non a causa di Marchionne, che (da buon canadese immigrato che disprezza l'Italia e gli italiani) ha appena rimesso a nuovo uno stabilimento in terra di Camorra, stabilimento che è stato appena premiato come migliore stabilimento europeo; che ha sì chiuso Termini (credo lo stabilimento in Europa con le peggiori strutture logistiche, o giù di lì), ma ha salvato Grugliasco e assunto nuova gente in VM. Che sta portando avanti, pur con tutte le difficoltà, anche la rimessa a nuovo di Mirafiori. Che ha riportato in italia il modello di punta della gamma Fiat. Che continua a finanziare (per quanto è possibile) ricerca su motori, trasmissioni, pianali, robotica e quant'altro. Che ha ridato dignità al Core Business della Fiat, che dopo anni di villaggi turistici e Assicurazioni è tornata a fare le macchine. Perché se non c'era FPT con la sua eccellenza, Obama e i suoi scagnozzi Chrysler non la davano a marchionne, spero che almeno questo sia chiaro.

Tutta questa roba, è roba italiana. Scusa se è poco eh...considerando che in italia, al momento, nessuno investe nemmeno un cerino, e c'è una PMI al giorno che emigra in Svizzera per pagare meno tasse.

[braccobaldo]

ma si sarebbe potuta evitare la situazione attuale guardando meno al profitto come fine ultimo riportando lo zoccolo duro della produzione Fiat in italia ed investendo di più nella salute dell'industria italiana?

[TonyH]

specialmente la plebaglia cassaintegrata degli stabilimenti italiani (quel che ne resta)

La CIG non sarà bella, bisogna tuttavia confrontarla con l'altro lato della medaglia.

Che per i dipendenti di un'azienda fallita (com'era Fiat e come probabilmente sarebbe stata senza l'affare chrysler) non c'è CIG, rischi di non vedere TFR e una platea di esodati di un'ordine di grandezza superiore a quelli attuali.

ma si sarebbe potuta evitare la situazione attuale guardando meno al profitto come fine ultimo ?

È un'azienda, non una onlus. Un'azienda senza profitti non vive. Scrivetevelo e rileggetelo spesso.

Anzi, se la Fiat fosse di stampo del tanto decantato sistema meritocratico anglosassone in Italia avrebbe chiuso tutto 25 anni fa.

Da quel punto di vista, si è comportata fin troppo in maniera socialista.

[Regazzoni]

ma si sarebbe potuta evitare la situazione attuale guardando meno al profitto come fine ultimo riportando lo zoccolo duro della produzione Fiat in italia ed investendo di più nella salute dell'industria italiana?

Ma dici sul serio?

Credi davvero che Fiat debba fare beneficienza?

Credi davvero che Fiat avrebbe potuto in questi 10 anni (comprendenti 2 crisi del settore una peggio dell'altra) modificare di suo la condizione dell'industria Italiana facendole prendere un diverso cammino?

E credi davvero che questo avrebbe fatto andare diversamente la crisi del settore auto, quella economica, quella creditizia ecc...?

Non so se definire una supposizione così populismo o favola.

[braccobaldo]

La CIG non sarà bella, bisogna tuttavia confrontarla con l'altro lato della medaglia.

Che per i dipendenti di un'azienda fallita (com'era Fiat e come probabilmente sarebbe stata senza l'affare chrysler) non c'è CIG, rischi di non vedere TFR e una platea di esodati di un'ordine di grandezza superiore a quelli attuali.

assolutamente d'accordo ma sarebbe ben meglio non doversi accontentare del male minore

Ma dici sul serio?

Credi davvero che Fiat debba fare beneficienza?

E credi davvero che questo avrebbe fatto andare diversamente la crisi del settore auto, quella economica, quella creditizia ecc...?

Non so se definire una supposizione così populismo o favola.

non è populismo è essere legati alle proprie origini, Fiat potrebbe anche delocalizzare tutta la produzione, perchè non lo fa se il fine ultimo è quello di fare più margine possibile? non so provo ad immaginare, forse è perchè il mercato italiano è importante per Fiat e non avere più la produzione in Italia abbatterebbe le vendite, è lo stesso discorso del perchè i Tedeschi producono anche in Germania ed i Francesi in Francia

la produzione in italia non avrebbe di sicuro risolto la crisi ma avere prodotto la panda in Italia invece che in Polonia avrebe fatto trovare gli stabilimenti italiani più competitivi guarda solo gli investimenti per produrre la panda nuova in tempo di crisi, se fossero stati fatti ai tempi si sarebbero già belli che ripagati con i volumi di vendita anche con i margini minori

[bifidus]

sia ben chiaro che oramai, quello che va bene a Fiat non andrà 'per forza' bene agli italiani. E

visto i nuovi orizzonti che Fiat si è ridisegnata, di sicuro la priorità del gruppo NON sarà la salvaguardia dell'occupazione in Italia...

Fate come vi pare, scrivete quello che volete, ma Marchionne ha tutt'altro che voglia di sviluppare una valanga di modelli da produrre in Italia come fu fatto nell'ultimo vero rilancio,nel 1993, ai tempi di Cantarella...

[Regazzoni]

la produzione in italia non avrebbe di sicuro risolto la crisi ma avere prodotto la panda in Italia invece che in Polonia avrebe fatto trovare gli stabilimenti italiani più competitivi guarda solo gli investimenti per produrre la panda nuova in tempo di crisi, se fossero stati fatti ai tempi si sarebbero già belli che ripagati con i volumi di vendita anche con i margini minori

Vorrei farti notare che le piccole Fiat sono prodotte a Tychy da quasi 40 anni.

Produrre Panda in Italia nel 2003, con le condizioni economiche e contrattuali del 2003, avrebbe voluto dire una produzione dannatamente costosa.

L'auto non avrebbe venduto nulla o non avrebbe portato alcun profitto e probabilmente ci sarebbero voluti suon di interventi statali per far stare impiedi la baracca.

Davvero non vedo come avrebbe potuto rendere più competitivi gli stabilimenti Italiani.

[braccobaldo]

Vorrei farti notare che le piccole Fiat sono prodotte a Tychy da quasi 40 anni.

Produrre Panda in Italia nel 2003, con le condizioni economiche e contrattuali del 2003, avrebbe voluto dire una produzione dannatamente costosa.

L'auto non avrebbe venduto nulla o non avrebbe portato alcun profitto e probabilmente ci sarebbero voluti suon di interventi statali per far stare impiedi la baracca.

con i se ed i ma non si va da nessuna parte, proviamo a quantificare e vediamo davvero se sarebbe stato impossibile

ed in ogni caso secondo questa logica allora perchè la panda nuova si produce in Italia?

[owluca]

..perchè nel frattempo pomigliano è diventato stabilimento all'avanguardia, giudicato al secondo posto per qualità

(nonostante abbia appena cambiato completamente la produzione e quindi non abbia avuto molto tempo per affinarsi) ?

[TurboGimmo]

Vorrei farti notare che le piccole Fiat sono prodotte a Tychy da quasi 40 anni.

Davvero?

Vuoi dire che la "mia" ex Panda 750 FIRE CLX veniva dalla Polonia?