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Appunto, si continuano a mettere insieme analisi su dinamiche enormi all'interno del gruppo, basandosi su due notizie scarse, qualche vecchia slide e un po' di intuizioni personali (che possono pure essere corrette, ma restano basate su poca sostanza). Capisco l'interesse personale dell'appassionato per il destino del gruppo*, ma restano comunque fantaanalisi fini a loro stesse e, scusate l'insistenza, particolarmente tediose da leggere. Invito a considerare sempre, prima di pubblicare un contenuto, quello che le persone vorrebbero leggere in una discussione interessante: di solito sono fatti concreti o analisi professionali; scusate ma le fantasie personali un tanto al chilo non interessano a nessuno *capisco già molto meno chi spende il tempo allo stesso modo per produrre le proprie fantaanalisi contro FCA od altro gruppo. Mettiamo che alla fine Marchionne abbia sbagliato tutto e FCA vada a gambe all'aria: a quel punto chi aveva cantato il miserere vince un attestato di benemerenza? Si viene acclamati per strada? Arriva a casa Elkann in ginocchio e dice "Ho sbagliato con quell'altro, avevi ragione tu"? Dai, bisogna essere patetici...

Questa sbancherebbe porca vacca, almeno in Europa. Mi piacerebbe vederla un po' deculonizzata: paraurti posteriore più "corto" (diciamo accorciarla tirando avanti tutto il culo di 3-4 cm), e vetri posteriori che non degradano prima ma seguono l'andamento del padiglione. Magari anche il lunotto che arriva un po' più giù.

Io la vedo un po' diversamente, dalle parole di Marchionne e dai fatti: - Marchionne è ossessionato con l'annullamento del debito nel 2018, prima di andarsene. Per me, c'è qualche bonus importante legato al raggiungimento di quest'obbiettivo, ma tant'è. - Per questo motivo, i soldi per gli investimenti sono pochi - Si decide dunque di impiegarli dove renderanno di più, con il minore rischio. - Ciò significa dare la precedenza a Jeep (gli investimenti non sono mai mancati per questo brand) - Ciò significa dare la precedenza ai SUV. Stanno pure pensando ad una B-SUV Alfa Romeo Capitolo Alfa Romeo: - Ormai è palese che il Biscione non sta rendendo come previsto, altrimenti non spiegherebbe l'immobilismo attuale, quando si aspettavano ben 6 (sei!!!) altri modelli. - Altro indizio di questo andazzo insodisfacente, il Valser dei responsabili di marchio: Wester, Bigland, Kuniskis - Ciò mi fa pensare purtroppo che Marchionne aveva preventivato "il botto" (parole sue, in una sua intervista) fin da subito: cioè, il successo di Giulia avrebbe finanziato il modello successivo, il successo di Stelvio avrebbe finanziato il modello ancora dopo, e così via. - Purtroppo, non è andata così, e ora ci stanno ripensando su. Mi aspetto il 1° giugno a ritardi importanti per questi nuovi modelli, cioè che respingono al massimo l'uscita dei nuovi modelli, per lasciare a Giulia e Stelvio un po' più di tempo per fare cassa. Purtroppo, come diceva leon82, se davvero si aspettavano il botto di Alfa Romeo fin da subito e che ora si tirano indietro perché non sta succedendo come previsto, sono dei babbei. Il marchio è stato così disastrato che era illusorio di vederlo fare il culo ai tedeschi (almeno sul mercato) fin da subito. Diciamo che sarà solo il sesto piano di rilancio disatteso. Poi rispondo a chi diceva "ma gli altri costruttori non divulgano i piani così in dettaglio come FCA": beh, chiediamoci perché gli altri non la fanno, e perché FCA si sente in obbligo di farlo... E perché sceglie di farlo in un giorno chiamato "INVESTORS' DAY". Alla fin fine, l'approccio di Marchionne è molto pragmatico e ragionevole. Ci sta. Però, il mio sentimento questo approccio non li porterà mai ad essere leader, ma solo a sopravvivere. Il loro approccio alla propulsione alternative - cioè praticamente inesistente - lo dimostra anche: aspettano che gli altri facciano d'apripista e prendano tutti i rischi, e poi, arrivera FCA in un secondo tempo. Un po' come Kamal nel 2003: avrebbe potuto essere uno dei primi a cavalcare sull'onda dei SUV... e invece sono arrivati 14 anni più tardi, per ultimi. Per cambiare le cose, bisogna anche assumersi qualche rischio.

Non riesco a modificare il post precedente... così posto qua. Ho fatto qualche modifichina tipo cerchi iso-8c, skipad posteriore verniciato e biscione su montante C (visto che in questo segmento utilizzano molto applicare badge in quel punto, ho pensato che un biscioncino ci sarebbe stato bene)

Si ma indipendentemente dai mille modi che le case trovano per vendere i loro modelli, questa continua escalation dei prezzi verso l'alto nonostante in cambio si riceva sempre meno continuo a non capirlo. Trovo assurdo proporre una Mercedes (non una Dacia eh) in allestimento barbone come quello visto in foto. E perdipiù farla pagare una fucilata. Ma come già detto se trovano i polli da spennare che facciano pure. I miei soldi non li vedranno mai.

come fai a non produrre qualcosa di così brutto ???

Solo come nota: le aziende di automobili guidate da visionari tecnologici e uomini di prodotto sono tutte fallite, assorbite da altre, o stravolte al punto di mantenere il marchio e poco più. Auguriamoci quindi che lo spirito del buon ragionier Pautasso aleggi anche sul prossimo ad.??

Il modo in cui descrivono il "Pacchetto Pelle" meriterebbe l'oscar Fuffa totale. Che pelle naturale usano? di che qualità è? delle cuciture sparate inutilmente sulla plastica sarebbero "accenti accattivanti"? su un'auto premium? ma da quando in qua...caduta di stile imho. Non mi sorprende, tra l'altro, vista la deriva nel design di interni MB...se le lucine dell'albero di natale sono eleganti, allora sono eleganti e accattivanti anche le finte cuciture sulla plastica...Per la serie " non ti do la pelle sulla plancia, non mi spreco nemmeno di darti una finta pelle sintetica, ma comunque ti lascio le cuciture, così puoi immaginare che ci siano" ahahahahahah, sono dei geni del male! Sui pannelli porta, invece, dovrebbe esserci pelle sintetica, da quel che ricordo. Detto ciò, quella fascetta nero lucida è proprio brutta, c'è poco da fare, anche a Ginevra le auto esposte erano ricoperte completamente di impronte digitali e sudiciume. L'utilizzo è troppo esteso tra clima, bocchette corniche dei monitor...non si può vedere. Speriamo che in futuro passino ad una finitura satinata o magari ad una scelta fra diversi materiali (tipo l'alluminio, non so) Concludo dicendo che, una 200d allestita in modo sfizioso/dignitoso, è in grado di superare di slancio i 50.000€. (pancetta nera lucida e finte cuciture sulla plastica incluse nel prezzo eh... )

Informazione di partenza: "Un mio amico mi ha detto che forse qualcuno di non precisato in azienda ha trovato un po' sotto le aspettative la risposta del mercato (NB: senza il minimo approfondimento sui motivi)". Nel giro di due post: ennesimi pipponi sui contafagioli che non sanno seguire il prodotto e bla bla bla bla bla e moriremo tutti. Che peso, cribbio.

anche a me piacerebbe un pò più snella dietro. Ecco un tentativo

Io sto iniziando a penare che i tedeschi stanno iniziando a risparmiare con la qualità costruttiva interna. Mi sono fatto l'idea che ormai una tedesca non viene più tenuta per 10 anni come accadeva un tempo, quindi chissene se i comandi si consumano e le plastiche non sono nulla di che. Ormai viviamo di tablet e luci ma soprattutto le auto premium spesso sono intestate a società di leasing, quindi hanno una vita in mano al primo utilizzatore di circa tre anni. ☏ SM-G903F ☏

è colpa delle mini rate. La macchina ormai costa 399 al mese e non 35.000 euro. E' l'impatto inflazionistico del credito al consumo

Quando c’era lui... ☏ iPhone ☏

Anche la Y era possibile venderla in tutto il mondo .... La 500 a 5 porte è pur sempre una 500 e non sostituirà Y

Che sarebbe tutto molto bello se poi non ci si facessero dall'altra parte enormi pipponi sulle auto che costano troppo (senza neanche indagare sovente se è un prezzo equo o meno) e a chiederci su come si possa risparmiare sui consumi e sulla manutenzione. Siamo più contafagioli dei contafagioli stessi. O seguiamo il famoso proverbio siberiano.

Fosse vero che si sono fatti fermare subito dalle vendite non del tutto soddisfacenti di due modelli sarebbero indegni di gestire anche un garage di paese. È ovvio che un piano ambizioso come “Nuova Alfa Romeo” non possa dare i primi risultati seri prima di almeno 2 lustri. ☏ iPhone ☏

Alfa Romeo 33 1700cc, 1988. Daihatsu Charade GTti turbo, 1996

Un po' di riflessioni sulle proporzioni della Stelvietta, partendo dal modesto ps che ho fatto con le seguenti caratteristiche: - la base è ovviamente una Stelvio - il passo è invariato - l'inclinazione del lunotto è invariata - è stato accorciato il posteriore di 20 cm circa - è stata schiacciata la parte alta dal tetto fin sopra i parafanghi - il finestrino posteriore è stato preso ovviamente da una Giulietta In pratica dovrebbe essere più lunga e più alta di 10-12 cm rispetto alla Giulietta Quindi ho provato a fare diverse sovrapposizioni per rendermi meglio conto delle dimensioni e delle proporzioni. Non ne esce affatto male.

l'iniettore pompa c'era sui motori degli aeroplani italiani già negli anni 30. E infatti sapendo che era una boiata svilupparono il common rail il famoso doppia frizione viene dagli usa, borg warner lo Space frame l'aveva pure la multipla, mentre nello stesso periodo fiat buttava sul mercato la prima auto con l'autobloccante di serie Lungi da me essere tifoso, ma l'unica grossa invenzione di Pic e' stata la Veyron, e gliene sarò per sempre grato Per il resto ha copiato l'idea del telaio TIPO. Che poi adesso in FCA stiano a chiappe strette, e' un altro discorso e' sono d'accordo al 100%. Sul valore numerico degli investenti, secondo me dice poco. Bisogna vedere il dato in % di ricavi. Allora poi si può dire "tanto" o "poco". ps: se Maglione ha un bonus se azzera il debito buon per lui, chi non si farebbe in quattro per raggiungere il risultato? FCA mica e' sua, lui si limita ad eseguire ordini.

Teasers carscoops

Pazzesca! Veramente bellissima, complimenti

Infatti e' proprio cosi'. Ragazzi, capisco che sia facile far notare che i 30K di partenza con quell' allestimento base siano una scelta da polli, tuttavia oramai in mercati meno legati alle formule tradizionali di acquisto rispetto all' Italia questa sarà' una vettura da acquistare con finanziamento: deposito piuttosto basso, pagamenti mensili il più' basso possibile e rata finale il più' alto possibile...con tutti i cavilli del caso (vedi equity). Tanto la stragrande maggioranza alla fine del finanziamento otterrà' proposte per ridare indietro l' auto e cominciare di nuovo con un finanziamento per una vettura nuova. Che questo sia un bene o un male (ai posteri l' ardua sentenza) va detto guardando a mile sfaccettature, tuttavia al momento questa e' la maniera piu' facile che le case hanno per vendere. Nell' ultimo anno MB as es. in UK ha duplicato le vendite grazie a queste formule. Vedrete che, in molti casi per avere un valore residuo alto, molte vetture saranno dotate di accessori piu' o meno qualificanti, per cui le barbon edition che mettete a configuratore le si vedrà meno di quello che si pensa. Ci saranno versioni con allestimenti medi acquistate nuove, versione superaccessoriate ex demo e versioni tristezza ex noleggio che verranno importante in Italia dalla Germania. Per queste ultime facile ci sia la nota evenienza in cui l' acquirente, volendo risparmiare ma allo stesso tempo avere il prodotto premium, si ritroverà' ad acquistare vetture di un marchio blasonato prive di dotazioni che invece sono di serie su vetture più' "plebee".

Triste pensare che invece di andare avanti, abbiamo oggi aerei che volano due volte e mezzo piu' lenti. Ovviamente mi rendo conto che l'ambiente e i costi del carburante abbiano reso insostenibile il tutto, ma resta comunque l'amaro in bocca. Purtroppo il volo supersonico o ancora piu' ipersonico per aerei civili rimarra' una chimera per decine di anni come minimo. Mi chiedo comunque un aereo simile riprogettato oggi, piu' grande, a doppio corridoio (come doveva essere il Boeing 2707), con nuovi motori, senza postbruciatori (supercruise), magari con una sola classe tipo Economy, quanto davvero costerebbe di piu' rispetto agli aerei convenzionali. Considerando anche che i tassi di utilizzazione sarebbero in pratica doppi (in un giorno potenzialmente puoi fare il doppio dei viaggi).

Attenzione che quelle provenienti da aliexpress sono sicuramente prive di omologazione. Prendete le normali philips-bosh-osram che di solito costano attorno ai 10€ tanto le vendono anche nei centri commerciali.

Rileggendo i tuoi post, porca miseria, mi rendo conto che abbiamo gli stessi gusti in fatto di auto, e ci piacciono a bomba anche le piccole particolari Mai dire mai, in germania ci sono "voci" che potrebbero sviluppare la RS1, con il 5 cilindri depotenziato a 310cv e......manuale a 6 marce! Io con la A1, al momento in 11 mesi ho totalizzato più di 50mila km....non posso che parlarne bene, mai una rogna, un sussulto, un contatto, niente di niente nonostante un uso da parte mia mai consono, anzi.....la spremo sempre e comunque. davvero un gran bel prodotto IMHO. Correggo, siamo in tre ad avere gli stessi gusti..... Comunque per quand'è prevista la presentazione? Giugno o si va diretti a settembre?

Eccolo !!! E stato consegnato lunedì. 20d auto8 Xdrive Sport X - Galvanic Gold Non elenco gli accessori perche li ha tutti (tranne la pelle e i cerchi 20" - l'interno Sport X piaceva di più e i 19" anche)... Mio fratello me l'ha lasciata sabato e posso dire che è veramente riuscita. Paragonata alla mia Mini Clubman con lo stesso motore/cambio/4x4/base direi : - insonorizzazione : Molto migliore della Mini (ma sono ancora in ruote invernali che fanno più rumore) - comfort : non è proprio un tappeto volante, ma direi che con le ruote 19" è meglio della Clubman con le 17" - spazio : davvero interessante per un auto lunga 4m37, bagagliaio grande anche lui. - Qualità : davvero ottima, fatta benissimo. Le piccole cuciture decorative sulla plancia sono stupende. - guida : Ottima per un SUV, molto dinamico. Ma la Clubman è un pelo meglio, più incollata al suolo Ecco le foto :

Infatti visto che siamo dei pulciari chiediamo a FCA le auto che costano poco (nuova Punto fatta in Serbia, crossover C fatto in Turchia o altro posto a basso costo), ma Marchionne non le vuole fare perché rendono poco a lui.

vero, ma gia’ con il faro molto piu’ tridimensionale delle sketch migliorerebbe non poco

Posteriore molto migliore del reale, forse un idea per il restyling. Bello lo scavo che dal fanale procede dritto con l'elemento cromato, l'attuale soluzione non riesco a guardarla, e bello il paraurti con gli scarichi stile AR Q. Nel complesso molto più moderna e coordinata.

Però i 30000 € li vogliono veri

io ho ordinato una fiesta st line 3 PORTE. Orgoglioso e contentissimo di averla presa 3 porte ANZI se la fiesta non avesse proposto la 3 porte avrei scelto un altra macchina. Per me se vuoi una versione sportiva, è 3 PORTE O COUPE'. Riguardo la praticità, certo se hai 3 figli non ti fai una versione sportiva oppure te la fai come seconda macchina, ma se sei single , giovane oppure hai un figlio solo (come me) non vedo tutto questo scandalo nel farsi una 3 porte : per andare nei sedili posteriori apri lo sportello con la manina, sempre con la manina ribalti il sedile e alzi la gambetta ed entri dietro. Qual è il problema? qual è la difficoltà? qual è la barriera psicologica? Soprattutto se dietro ci deve andare un bambino piccolo agile e veloce. Certo se hai 80 anni e non ti si piegano più le ginocchia non ti fai la 3 porte. Per il resto dei casi non LA VEDO COSì ASSURDA LA 3 PORTE, ANZI ESTETICAMENTE è MILLE VOLTE Più BELLA Più FILANTE E SPORTIVA e più rigida strutturalmente, ma quando dici che ti sei fatto una 3 porte la gente ti guarda come se ti fossi comprato una macchina senza sportelli e con i finestrini fissi, proprio non capisco questo terrore nei confronti della porte. Quindi il fatto che le 3 porte stanno scomparendo dalle gamme della case automobilistiche per me è assurdo. (CAPISCO CHE LE CASE automobilistiche seguono le tendenze del mercato , ma per me è assurdo che le gente non compra le versioni 3 porte. Oggi come oggi dove sono tutte queste famiglie numerose stile anni 60' CON 4 FIGLI? Hanno tutti al massimo 1 figlio o sono single o sono coppie gay quindi queste 5 porte a chi servono?)

Concordo: ha un bel fascino: Tra l’altro esiste anche in versione Landaulet, per le parate e le cerimonie politiche del partito:

Una luce di posizione per un'auto da lavoro, perchè la base quello è. Cosa che fa pure piacere a che te la da a noleggio perchè non si deve smenare il mondo in caso di sostituzione. La vuoi più fighetta? paghi. La sostanza in questa macchina te la danno di serie. Il resto permettimi ma son puttanate.

pippe, pippe ovunque.... la mia Jeep ha il volante della Tipo, per dire. esticazzi!

OK, quindi mi aiutate a dire che ormai la forbice tra migliori e peggiori, se così si possono chiamare, è davvero ridotta.

Mi piacciono le innovative bocchette d'aerazione che tengono fresca la leva del cambio e un eventuale bicchierone di caffè freddo.

Ragazzi mica parla della "marcia indietro" o della luce di retromarcia intendeva il dietrofront sulla versione a 3 porte non più importata in versione Titanium e Vignale.

Preferisco un faro non allineato, grazie.

Mah, a me sembrano ormai standardizzati, magari c'è chi va meglio su alcune cose e chi meglio in altre. Poi la suddivisione fatta da chi ha aperto il topic non esiste. Ad esempio prende il marchio Fiat come esempio negativo di qualità e VAG come esempio positivo, ma andando a fare il paragone diretto nelle varie categorie di prezzo e segmenti non mi pare che VAG esca così vincitrice qualitativamente parlando. 500/Panda non sono certo peggiori di UP 500x la confronti tranquillamente con qualsiasi VAG paragonabile. Tipo ha una qualità percepita inferiore a Golf, ma nella sostanza la differenza è poca, vista anche la grossa differenza di prezzo. Punto è vecchia, ma quando era al top non era inferiore a nessuna Polo. Estendendo il discorso ad Alfa, Giulia è giusto lievemente inferiore ad A4 ma si tratta comunque di un confronto eccellente, visto che in questo caso il prodotto VAG è, da questo punto di vista, probabilmente il migliore ma la Giulia nel complesso non sfigura. Stelvio vs Q5 sono ancora più vicine. Giulietta è inferiore sia ad A3 che a Golf, ma si tratta di un prodotto ormai obsoleto, che appena uscito era più o meno allineato alla Golf VI. Anche tu, discorso più o meno condivisibile 30 anni fa.

Un po di confusione... Tante cosette sono troppo Audi... Frontale un tantino ostentato e come ha scritto qualcuno troppo simile ad una rasoio multilama... Posteriore riuscito e pulito... La fiancata mostra troppe somiglianze con la gemella Audi. Interno che trovo grottesco, ma tuttavia è orientato alla "tech generation", quindi ci può stare...

questo stile squadrato di vw non mi piace nemmeno un po,appena uscita la nuova tiguan mi piaceva ora ne vedo una a lavoro quasi tutti i giorni e mi sembra gia vecchia,questa touareg è un tiguanone.

A confronto con la prima X1 che ricordo essere 446 cm x276 cm di passo e altezza 154cm

Stessa cosa che successe a me... Mi chiesi: "...se hanno detto tante inesattezze su un argomento che conosco bene, quante ne diranno su cose che conosco in modo marginale o addirittura di cui sono completamente ignorante?" E da allora non l'ho più seguito....

Vedi proprio qui ti volevo. Fiat ha avuto un mercato chiuso ed inaccessibile diciamo fine a fine anni '80. Ma un mercato che valeva dalla metà ad un terzo degli altri mercati chiusi ed inaccessibili come numero e fortemente mirato alle auto seg. A e seg. B, cioè auto con piccoli guadagni . Per contro aveva concorrenti con mercato interno molto più grande e ricco , o molto più multinazionali, od addirittura spalleggiate o possedute dallo stato stesso. Concorrenti che forti delle condizioni al contorno ben più favorevoli, non hanno esitato a compiere azioni al limite del consentito per scardinare il ( quasi ) monopolio sabaudo. Non è leggenda, per esempio, che Ford abbia venduto in perdita Fiesta Mk III qui in Italia per tutto il ciclo di vita del prodotto . Proprio con tale obiettivo. Per contro tutti i tentativi di entrare negli altri mercati con prodotti degni sono rimbalzati sul muro di gomma del nazionalismo , anche quando i prodotti erano all'altezza o migliori, restando nel migliore dei casi, a livello e numero di exotic car . Non ultimo, non dimentichiamo l'ostracismo di chi teneva le redini dei finanziamenti ed il nanismo del sistema finanziario italiano, che ha sempre limitato i finanziamenti in dimensioni e tempi ( problema realmente superato solo con la fusione con CDJ, che ha aperto le porte al ben più ricco e disponibile mercato finanziario anglosassone ) Complice le norme anti inquinamento imposte e ritagliate sulle esigenze tedesche ( Fiat , PSA e Renault premevano per motori all'inizio senza cat funzionanti a miscele con rapporto aria/carburante molto alto , che tenevano basse le emissioni di CO/HC, ma alzavano quelle NOx, che guarda caso erano quelli progettati od in progetto e che hanno dovuto in pratica essere riprogettati o buttati ) , dagli anni '90 è cominciata quella china rovinosa che ha portato al fallimento ( solo non conclamato ) del 2003. si è ripartiti da un'azienda tecnicamente fallita ( e senza coperture statali come la vicina PSA ) , con un portafoglio prodotti invecchiato , meccaniche sull'orlo della rottamazione e concorrenti che non aspettavano altro che mangiarsi il poco rimasto. Solo l'enorme lavoro di Sergio , la fiducia ( concretizza con investimenti di 2 mld) , della famiglia , ed l'abnegazione di tutte le maestranze, dall'ultimo operaio al primo dirigente, hanno fatto quel mezzo miracolo che ora vediamo. In un contesto che guarda caso è rimasto lo stesso od è addirittura peggiorato ( si pensi alla vicenda PSA , effettuata in barba ad ogni legge comunitaria , od alla vicenda dieselgate, che avrebbe distrutto ogni altra marca in qualsiasi altro paese ). Ribadisco . Se si ha la pazienza e l'intelligenza e la costanza di fare un approfondimento delle condizioni al contorno storiche ed attuali ( che la mia misera sintesi certo non copre completamente , ma spero sia uno stimolo ad approfondire ) più che critiche a Sergione anche il più anti fiattaro del mondo si scioglierebbe in peana verso il Maglionato . Che errori ne avrà fatto ( Bravo II per esempio, o l'aver lasciata senza eredi 159 ) , ma mantiene il merito di aver scelto ad oggi, la miglior rotta possibile dal 2003 ad oggi. Non a caso resta nel controllo di Exor

Hanno un marchio che ha uno heritage unico una tradizione unica in questo campo, ma Marchionne ha detto che non ha appeal attrattiva. EDIT: Avevo usato un paio di barbarismi che ho provveduto a rendere nell'italica favella.

ogni volta che vedo una nuova BMW ho un solo pensiero fisso: Manchi tanto...

Questo Fiat lo fa da sempre. VW ed Opel, invece negli anni passati si vantavano di aver creato vetture monovalenti a metano, dotate di un serbatoio di benzina degno di un'accendisigari (circa 6 litri) per motivi fiscali: alcune regioni, anche italiane, arrivavano ad azzerare (o comunque abbondantemente scontare) il bollo a queste vetture. Evidentemente si son resi conto della scarsa flessibilità di queste auto.

Babba mia...

Riporto l'interpretazione di Masera E quella di Chin Entrambe mettono il frontale di Giulia ed il posteriore di Giulietta, mentre io pensavo di lasciare invariato il giroporta posteriore, pur spostando la maniglia.