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Continua il delirio delle fake news direttamente da Wikipedia, ultima riga. Chiunque sia stato, solo tanti cuori ❤️❤️❤️❤️❤️ PS: che poi magari è vero ma leggere il nickname mi ha steso

Che storia triste

Vabbeh... visto che si è tornati alla dietrologia, vuol dire gli argomenti riguardanti i prossimi modelli sono terminati. Il thread va in congelatore per un po’, così magari si raffreddano un po’ gli animi. per i piccoli CEO, l’Alfachevorrei e la dietrologia c’è il thread apposito ⤵️

Questa tipologia di denominazioni, è veramente fastidiosa.

Scusate ma è stato esplicitato il motivo per cui il c-suv non è su base giorgio? A mio parere, più che un problema di costi è un problema di proporzioni e abitabilità, un'architettura TP su dimensioni contenute vincola molto gli spazi interni, soprattutto al posteriore e il bagagliaio, a maggior ragione se usi poi sospensioni raffinate, il che è un problema se consideri che il c-suv, per quanto sportivo, dovrebbe essere orientato un mimimo alla famiglia. Non credo che valga il discorso di X1 mk1 a tp, quelli erano "altri tempi" progettuali ed è stato possibile realizzarlo senza renderlo inabitabile. D'altronde 1er f20 non mi pare sia tutto questo successo, perché richiede di fatto troppi compromessi sull'abitabilita Sicuramente servirà una valida TI per potenze sopra i 250 cv, se previste. Ad ogni modo, invece quello che mi preoccupa è Pomigliano, nonostante tutto: sarà adesso pronto agli standard di qualità che richiede un marchio (apparentemente) premium?

Quale parte di tutta la produzione Maserati (Alfieri a parte), parte di quella Jeep e buona parte di quella Alfa Romeo sarà dal 2020 in poi su base Giorgio elettrificato non è ancora chiara? No perché tra dichiarazioni ufficiali e rumors che girano in rete mi pare che a volte si voglia alimentare le polemiche eh... ? Ripeto inoltre che hanno affermato che Giorgio è stato pensato come piattaforma modulare scalabile fino al segmento C; hanno anche dichiarato che ambo le soluzioni “Giorgio” e S-USW erano al vaglio e che la scelta tra i due sarebbe stata dettata dai costi di sviluppo e produttivi. Evidentemente anche con McPherson e senza albero in carbonio “Giorgio” sarebbe costato troppo da produrre. Alla fine usano la strategia che usano tutti i competitor premium... stavolta toh sbagliano anche a copiare dai migliori ??‍♂️

Hai ragione. Però il cliente medio in giacca e cravatta che non andrà mai su un percorso fuori strada e non traslocherà mai, vuole lo spazio per 18 passeggini pur avendo al massimo 2 figli... perchè non lo so ma è così. Aspettiamo questo pianale per giudicarlo. Secondo me il problema non sarà il pianale, mi aspetto una cosa tipo 156/147 con una messa a punto di tutto l'handling che en facciano un TA al top, con tanto di versione Q, il vero problema sarà la tempistica.... arriveranno prima della Crisi economica prevista per metà 2020? arriveranno prima che la moda Suv cominci a scemare? Certo in Italia non scemerà tanto presto visto lo stato manutentivo delle nostre strade Ma allora Stev66 il tanto vituperato gruppo Fiat era all'avanguardia nella strategia multimarchio.... Sono titubante per quello che hai scritto, perchè 1500 unità in Italia (ha scritto 1,5) non corrisponde al vero... forse è un errore. Sono fino a novembre 12.000 le Stelvio vendute in Italia, mentre le Giulia di preciso non lo sò ma sicuramente circa 7000 Giulia in Italia Siamo intonro alle 20.000 annue. Come dice @4200blu sono il 26% del venduto di Giulia /Stelvio quindi il principale mercato insieme con gli USA. comunque hai un disprezzo per gli acquirenti italiani che fuoriesce da ogni poro! ? Oddio è presto per dirlo, ma di sicuro reggerà più di 200 CV.... caspità quello tanto bistrattato di Tipo (evoluto) reggeva i 250Cv della 147 GTA... che facciamo andiamo indietro come i gamberi? impossibile Italia e Italiani fondamentali per le vendite Alfa Romeo e per qualsiasi ipotesi di nuovo modello dal segmento D in giù. Date agli Italiani una gamma come si deve e loro risponderanno. Si cerca di comprare Made in Italy compatibilmente con l'offerta.

in grecia sono andato forte https://news.makedonias.gr/2018/12/36709/ https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/To-mikro-Maserati-SUV_181182.aspetta https://www.autoblog.gr/2018/12/02/tha-sou-aresan-auta-ta-sxedia-gia-to-mikrotero-suv-ths-maserati-renderings/ ma pure in spagna https://soymotor.com/coches/noticias/maserati-karif-suv-compacto-957839 russia https://car.ru/news/brandnew/35018-mazerati-aktivno-rabotaet-nad-eieskizami-novogo-kompaktnogo-krossovera-karif/ italia https://www.motorionline.com/2018/12/03/maserati-karif-il-nuovo-suv-compatto-sara-cosi-rendering/ https://www.clubalfa.it/50864-maserati-karif-concept-render la cosa che mi fa ridere di più è il "rendering artist" inventato da carscoops e ripreso da tutti

mancò la fortuna non il valore ?

non ho mai capito chi sia stato a farlo, una roba vecchia, ma pensavo avessero modificato subito dopo, non che ci fosse ancora adesso ?

AR non ha l'immagine da auto ibrida secondo me. Invece, ribadisco per l'ultima volta, che prima della Alfa CHR (che spero non arrivi MAI), l'ibrido ci vuole nell'alto di gamma. Ma contestualmente, svecchiare e cambiare radicalmente l'immagine delle concessionarie, che oggi sono visual cheap e mass market oriented, in qualcosa di più italiano e lussuoso, e fare per prima cosa auto costose. Non è una provocazione la mia, ma prima si va a rafforzare l'immagine in alto dove ci sono i soldi, poi si va verso il basso, come hanno fatto vent'anni fa TUTTI i brand competitors, BMW-Audi-MB. Prima si riposiziona in alto il marchio poi lo si abbassa. E' vero che servono risultati e che sono imprescindibili, ma hanno cominciato bene, poi si sono persi. Sento parlare di C-Suv prima di E-suv. Secondo me, prima devono completare tutta la gamma in alto (tanto, con i bassi numeri che fanno oggi non credo che il c-Suv sia una questione di vita o di morte a questo punto)... Quindi non bisogna affatto rincorrere chi ha i soldi, basta semplicemente andar loro incontro. Fare delle concessionarie premium, metterci dentro una gamma premium, poi traslare verso il basso, e ad onor del vero il piano era stato impostato in questo modo, con il replacement di Giulietta e il C-Suv per ultimi se non sbaglio. Però, che lavorino anche sulle concessionarie, sennò potranno anche fare la "33 stradale", ma sarà uccisa già in salone in contesti completamente fuori target. So che sono un disco rotto, ma o fanno così o davvero, tanti cari auguri a portare la gente "da triade" nei saloni.

Ma poi fatemi capire se in Alfa Romeo o Fiat lasciano segmento vacanti o pianificano nuove generazioni dopo 12/13 anni è normale che i clienti cambiano marchio no? 159 è uscita di produzione nel 2010 e solo nel 2016 le hanno dato una erede! Chi aveva una 159 da sostituire aspettava a loro che manco sapevano su che pianale farla? Ma lo stesso vale per chi aveva una ammiraglia francese

Aspettavo che ripetessi la tua formula BEP = media dei target sparati dal CEO/direttore vendite (se differenti prendere la media) di turno - 50% Per favore, l abbiamo detto in tanti che nella migliore delle ipotesi 'e una formula troppo approssimativa e semplicistica, e sicuramente non applicabile ad un rilancio con nuova piattaforma. Scusa lo sfogo ma purtroppo sbagli.

Nel senso che gli ultimi due passeggeri stanno orizzontali nel baule?

Scusami ma qua mi cadi sui fondamentali. Audi parte a metà degli anni '60 con 100, che è derivata dalla vecchia DKW due tempi, e dopo l'acquisizione VW e la sua fusione con NSU con Audi 50 ( poi VW Polo ) che era il progetto K50 di NSU per sostituire la famiglia Prinz . Prosegue con la 80 B1, sorellina della VW Passat , entrambe basate sull'evoluzione della NSU K70 ( venduta come VW K70 e rivelatasi un flop, più che altro perché non spinta dalla casa ) L'Audi che ti ricordi, quella degli anni '80', ha alle spalle già vent'anni di ottime vendite di fronti a prodotti dal mediocre al medio . Le prime Audi degne di nota saranno la quattro, la 100 C3 e la 80 B3. Che però non sarebbero arrivate se non ci fosse stato le stravendite ventennali di auto non certo esaltanti . Con buona pace di chi dice che il sistema Paese non conta .

Io continuo a non capire come sia possibile spendere quanto hanno speso per una piattaforma al top, e non spalmarla su millemila modelli, soprattutto quelli profittevoli. Giocando al piccolo CEO, io Giorgio l'avrei spalmata su varie Alfa, future Maserati, Jeep grosse e magari Dodge sportive. Avrei inoltre predisposto semplificazioni sul genere di quanto rende possibile scalare MQB (Golf) su MQB A0 (Polo e derivate), magari semplificando le sospensioni (anteriori nel caso) e rinunciando a qualche chicca tipo albero in carbonio. Il mancato successo di Giulia e Stelvio secondo me ha fatto malissimo al rilancio di Alfa, e in FCA non c'e' un Piech che crede in quanto fa il suo gruppo, che ha tenuto in vendita o voluto modelli in perdita solo per affermare il suo predominio. Peccato, indipendentemente dal SUV C su Compass, che in fondo ci puo' anche stare.

E gia stato spiegato ma lo rifaccio volentieri: C SUV su pianale Giorgio = piu caro da produrre di X1/Q3/GLA C SUV su pianale Giorgio = vende a prezzi piu bassi o massimo uguali X1/Q3/GLA C SUV su pianale Giorgio = vende se va bene un terzo di X1/Q3/GLA a livello globale -------------------------- = No business case. A me non sorprende affatto, in particolare con la lezione imparata da Giulia, cioe' che la dinamica interessa fino ad un certo punto, e la clientela C SUV (femminile?) ancora di meno. Mica li puoi costringere a vendere in perdita, come tra l altro sta accandendo con Giulia/Stelvio. Secondo me va benone il C SUV se affiancato da GTV e 8c. Come va bene Levantina se allo stesso tempo tirano fuori finalmente Alfieri e, perche no, anche una MC12.

sto omonimo mi perseguita! una volta lui stesso ha sbagliato e su facebook ha taggato me invece di taggarsi da solo comunque è delle mie parti e pare sia molto bravo con l'organetto

Hanno googlato..

Se avere una meccanica eccezionale vuol dire solo avere la trazione posteriore allora c è la Twingo GPL da 99 euro a mese ?

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Il titolo direi che dice tutto, apro questo topic per postare un po' di photoshop vari fatti basandoci su modelli anziani, di non particolare valore e senza alcuno scopo apparente se non quello di ''sperimentare'' e o vedere come sarebbero state determinate versioni mai esistite. E basandoci su quest' ultima affermazione inizio io presentando a voi tutti la Fiat Panda Supernova Turbo i.e., versione sportiva del mitico Pandino che poteva essere proposta già con la gamma iniziale della Supernova a Febbraio 1986. A livello di estetica troviamo un paraurti anteriore aerodinamico con dei fari supplementari (non fendinebbia come molti possono pensare) al suo interno, una mascherina in tinta, delle strisce adesive con la scritta Turbo i.e. sulle fiancate, dei proteggi passaruota abbastanza piccoli in plastica nera, e al posteriore troviamo un portellone in vetroresina con una linea di cintura in meno (quella sopra i fari) e un alettone incorporato, dei fari completamente rossi e dei cerchi in lega dal design molto semplice e con il logo FIAT al centro racchiuso sa un cerchio rosso; Il tutto è ovviamente ispirato alla Uno Turbo i.e. A livello di motori nessuna sorpresa particolare, troviamo il 1050 Turbo Brasiliano montato anche dalla Y10 Turbo con esattamente gli stessi cavalli e lo stesso cambio. All'interno infine troviamo un volante sportivo con scritta Turbo i.e. e un quadro con contagiri (che non è mai stato disponibile su nessun Pandino) e come optional una strumentazione elettronica come appunto la montava anche la Y10 Turbo (il mitico e rarissimo Solid State, disponibile però anche sulla Touring con lo stesso 1050 ma senza turbocompressore). Bando alle ciance ecco le foto.

Non sarebbe saggio spostare la scuderia più antica, vincente e famosa della F1 per far posto ad una Sauber con motore Ferrari.

Magari Potrebbero usare le idee di questo concept per il C-UV AR di cui si parla tanto. ?

Mi vuoi dire che Ferrari sopravvive grazie all'Italia? Ducati le sue moto le vende solo agli Italiani? Che Versace tutti i suoi abiti li vende agli italiani? Che tutte le produzioni di lusso italiane le vendono agli italiani? Ok per il mercato interno per i tedeschi, ma perche' le auto italiane non hanno conquistato mercati ricchi come USA o nord Europa? E derivato da li' i loro margini? Non e' che c'e' anche qualche errore di fondo? Alfa e' rifallita per cause politiche e lo sappiamo, non solo di prodotto. Per Lancia probabilmente la storia e' diversa, ma gestito bene poteva evitare la fine che ha fatto, d'altro canto e' ovvio che diventando la versione Ghia delle Fiat e dopo aver sbagliato tutto lo sbagliabile dopo Dedra, non poteva resistere. Ritorniamo sempre all'inzio, a fine anni '80 l'industria automotive stave cambiando repentinamente. E in quel momento cruciale Fiat era come gruppo n.1 in Europa. Invece hanno imbroccato la china sbagliata per volonta' di disinvestire e diversificare, mentre altri sono passati dalle saponette o i motori ad aste e bilancieri a quello che sono diventati poi e sul quale sopravvivono di rendita.

Scusate ma secondo voi interessa a quacuno oggi che le BMW non tenevano una curva o le Audi erano della NSU? O che le Lancia erano delle auto di superlusso un tempo? Chi compra una vettura oggi se ne sbatte di quello che era il marchio 40 anni fa! Lexus o Infiniti manco esistevano! Valori dei marchi auto 2018 Toyota Mercedes BMW Honda Ford Hyundai Nissan Volkswagen Audi Porsche cioe ma di che parliamo dai! Hyundai davanti a Porshe e Audi. Marchi importanti come Fiat Peugeot Renault non son nemmeno presenti!

Tutto giusto, ma in Italia, relativamente ai salari medi, mi sembra che abbiano venduto le 33, le 145/6, le 155, le 147/156, vende Giulietta ormai decotta. Hanno venduto Delta 2 e 3, Y, Lybra, e tante altre. Cosa altro si dovrebbe fare? Volvo che mercato interno ha in Svezia, su un paese di popolazione limitata? Eppure fa mezzo milione di auto l'anno. Perche' vogliamo sempre trovare scuse? I prodotti fatti bene, assistiti bene, venduti adeguatamente, vendono, perche' solo per gli italiani non deve valere? E allora perche' alcune auto Italiane si vendono indipendentemente? Perche' l'Italia primeggiava in tanti generi di lusso o meno? Ripeto, vogliamo cercare scuse dove non ci sono. I marchi c'erano, sono stati gestiti male, non hanno avuto continuita', gli investimenti sono stati fatti male o non fatti, e queste sono le conseguenze. Piaccia o meno. E il fatto di aver avuto tutto in mano Fiat, eliminando de facto la concorrenza interna, ha portato a questo risultato. In Germania c'erano vari gruppi fra loro indipendenti a lottare e dividersi il mercato, a competere. Qui invece si e' dato tutto a Mamma Fiat.

Il punto è questo, il senso (encomiabile) del product plan sarebbe investire soldi in Italia e saturare al meglio gli stabilimenti produttivi... un piano geniale con un piccolo difetto, ovvero che le auto in questione devono piacere e vendere... Con un piano del genere, ti trovi a pari contenuti e prezzo l'Alfa e la Compass, in EU ovviamente vende di più la seconda, tempo 5 anni "Alfa non ha appeal, vende solo in Italia" come fatto con Lancia e buonanotte a tutti. Stelvio sta vendendo all'estero per aver distrutto concorrenza molto più costosa e questo ha una risonanza, se la rivista specializzata ti tira fuori la recensione "ok è uno tra i tanti" (non insufficiente, solo mediocre), un prodotto del genere è DOA (dead on arrival)

Infinitamente meglio senza zanne, vorrei sapere davvero come hanno fatto a pensare che fossero belle e a dare l'ok per la produzione. Almeno fossero optional

Premessa: Sono autista NCC e in suddetta Mercedes ci ho percorso solo la scorsa estate 15.000km: Certo è che non avere il clima quadrizona, considerando che la " Plebea " A6 C7 2.0TDI 150CV Ultra da 40.000 euro nuova lo abbia... La mia considerazione vale in qualità di autista, dato che non ho mai avuto il privilegio di potermici sedere dietro. Su Mercedes? Auto a mio avviso sopravvalutata, così come tante concorrenti teutoniche. Una Volvo S90 da 40 sacchi a livello di comfort e finiture non sfigura affatto al cospetto di tale incrociatore, però è una Volvo ed è vista con un'ottica diversa. Curioso è che negli alberghi lussuosi, come ncc richiedano Mercedes e, spesso, snobbino la concorrenza. Il " mio " modello è una S350D LWB 9 G-tronic 286cv che però devo dire, a dispetto della mole, si guida niente male in curva ( Ha i 20 è vero ). Il motore c'è, è sempre pronto ed è perfettamente coadiuvato dall'ottimo cambio a 9 marce ( a mio avviso il miglior automatico con convertitore di coppia, insieme allo ZF 8 provato su Giulia 2.2D 210cv ). Praticamente in inserimento è molto veloce ed in scalata capisce in pochissimo tempo quale rapporto inserire, senza farti trovare mai in difficoltà, specie nei sorpassi " d'occasione " . Dietro c'è spazio in abbondanza per le gambe, almeno a giudicare dai clienti americani over 2 metri che ci stavano comodamente ( è la versione a passo lungo, come specificato sopra ) In flotta abbiamo anche E Klasse e, in caso di clienti alti, usiamo i minivan oppure si passa alla S. Le plastiche " basse " a contatto con i tacchi delle signore si rigano facilmente ed il comfort è anche qui penalizzato in parte dai cerchi ( ho provato una S350 con i 18 di un collega ed eravamo molto vicini come comfort però) I consumi? 10 km/l considerando la trazione integrale, pneumatici enormi e i 286cv del 6 in linea, direi buoni. In modalità economy run si arriva a fare 15 km/l senza alcun problema ( per economy run intendo tragitti solo aeroportuali con velocità di crociera mai superiore ai 110 km/h di strumento, in 8a marcia ).

tralasciando l impostazione TP comunque avrebbe l abitabilità di una trigra

Tumbler dal 18/12

L'importante è che la qualità percepita della godronatura del controller multimediale sia superiore a quella della triade, in quanto è il parametro universalmente riconosciuto per valutare la bontà di un elettrodomestico, pardon di un'auto ... ?

Bei tempi quando Alfa faceva delle vere piccole sportive TP come la... come si chiamava? no, quella prima, mica l'attuale Giulietta... era la 147, no? no? forse la 145? nemmeno? allora era la 33, ecco! no? nemmeno quella? che mi dici allora dell'Alfasud, eeeeh?? nooo? nemmeno? acc...

Avercene di "padelloni" così ben integrati nella plancia......

Hai ragione. Da anni sognavo interni in granito. Rosicchiato, effetto vintage. E tu sei quello brutto e cattivo che mi riporta con i piedi per terra, anzi col culo sul banal tessuto.

Ricordiamoci che siamo su un forum di automobili e cerchiamo di proporre un servizio pubblico! ? Tema: come allacciare correttamente le cinture di sicurezza.

Il vecchio 1.6 resta per la Hybrid

1235 Nm, giusto il minimo!

Francé,Fassbender si chiama.

Giusto per temperare supposte, la scuderia più antica è Alfa Romeo (ha vinto il primo titolo tra l'altro).

Chi compra l'A1 difficilmente guarda anche la Polo, e soprattutto ad Ibiza e Fabia. Penso che il cliente A1, possa considerarla alternativa a Mini e al massimo alla Golf.

C'è qualcosa che non sia per adulti su Tumblr?

Molto più bella, secondo me. Toglie la sensazione di plasticoso.

Stelvio è meglio di qualsiasi Xsalcazzo? Sì. Giulia è meglio di qualsiasi Serie 3, motore a curvatura e telaio in gadolinio ed adamantio inclusi? Sì. Del resto della gamma fottesega. P.S.: di TIPO1 non me ne importa niente, sono passati quasi 15 anni, io parlo del pianale FGA Compact che non ha niente a che vedere con il Pianale FIAT C di Bravo e Delta.

Però cazzo siate corretti e riportate le notizie per intero! Ha anche il retrotreno del doblò che si stacca! Discussione che vira al surreale.

Sul marmo, AMG è scritto con lettere in ottone?

Ci tengo solo a dire che 156 usava il pianale Tipo (o Tipo 2, non so bene) che era giá vecchiotto e non adatto ad un Alfa Romeo. Molta gente reputa la 156 la migliore anteriore mai esistita in quanto guidabilitá, quindi...

Settimana scorsa e' iniziata la nuova vita di Shelob: dopo questo paio di anni di onorato servizio in strada - e pista - dopo diverse verifiche di fattibilita', con la collaborazione del team Alfa Romeo con cui ho fatto la stagione 2018 abbiamo deciso di fare il salto e convertire la macchina a full racing. In realta' vorremmo riuscire, sfruttando la regolamentazione inglese, a mantenere la macchina immatricolata stradale - anche se di fatto solo sulla carta - per avere piu' flessibilita' in caso di spostamenti. La macchina e' stata svuotata (per quel poco che si puo' svuotare) ed e' stata portata per l'installazione della gabbia (la preparazione che vogliamo ottenere e' di piena compatibilita' ai regolamenti FIA per poter correre sia un UK sia all'estero, con un occhio alla classe SP2T al Ring). Stiamo documentando tutta la costruzione (e documenteremo ovviamente anche dopo lo sviluppo e i risultati), il progetto e' di correre nel campionato Alfa Romeo UK e sperimentare con un po di test su endurance nella Club Enduro UK, cerchero' di mettere gli aggiornamenti principali qui, per chi volesse seguire il progetto in dettaglio verra' pubblicato tutto online, principalmente su FB (e su richiesta di alcuni abbiamo predisposto anche Twitter e Instagram per gli aggiornamenti futuri), i riferimenti sono quelli sul profilo AP, ovviamente se ci sono domande o curiosita' chiedete pure Si prospetta un anno interessante

Beh, c'e da dire che secondo le fonti di Autopareri, la 500L sarebbe dovuta essere una sorta di Panda XL. Prendendo questa informazione come vera, si spiega la somiglianza della vetratura laterale tra le Panda e 500L, dimostrando che non hanno "copiato" la Mini.