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Credo che i nuovi Alfisti si debbano attirare con prodotti come la Ford Puma piccola Suv dalla linea sportiva ma con marchio Alfa e con interni molto migliori e prestazioni ugualmente buone o migliori della concorrenza come Alfa ha saputo fare con Giulia e Stelvio che hanno prestazioni da Alfa e efficienza e consumi pari o migliori della media delle concorrenti. Alfa deve andare dove va il mercato ma interpretandolo secondo il suo DNA !! Occorre poi un po’ di coraggio per andare a fare prodotti di immagine come le coupé a 2 o anche a 4 porte come fa Bmw. Servono auto immagine come ha fatto Maserati con MC 20 che riportino l’attenzione sul marchio e servono prodotti freschi che seguano le tendenze di mercato senza fossilizzarsi su scelte conservative. La mancanza di una Sw per me ha ucciso Giulia insieme ad un infotaiment adeguato... perché a mio parere il pensiero di Marchionne che chi voleva un Alfa spaziosa poteva andare sulla Stelvio era sbagliato perché Stelvio costa molto più di una Giulia! Anche nelle flotte aziendali Giulia si pone su di un altro livello rispetto a Stelvio. Io sento purtroppo tanti miei colleghi che dicono che a pari prezzo prendono una tedesca e che non trovano il motivo per comprare Alfa .... questo perché a molti ormai la guida interessa poco e quello che conta sono immagine e multimedia. Ma qualcuno si rende conto che purtroppo per noi automobilisti di vecchia data i nuovi giovani non capiscono nulla di guida e di meccanica perché non hanno nemmeno mai avuto un ciclomotore/scooter e si sono sempre fatti scarrozzare dalla mamma ??? I giovani scelgono l’auto in base alla dimensioni del tablet interno e della compatibilità con il proprio telefonino !! Porsche ormai vive di Suv, perché Alfa non lo può fare ?? Ci vogliono Tonale e Bsuv in fretta per salvare il marchio e per allevare nuove generazioni di Alfisti facendogli apprezzare “anche “ la guida e non solo la connessione a internet della loro auto ! Scusate lo sfogo di Natale ....

....dipende...chi dovrebbe essere il cliente per una B-Suv o anche C-Suv Alfa? Un esistente cliente Alfa che prima ha guidato MiTo, Giulietta, 159SW o Giulia base? O saranno tutti i clienti Suv-Alfa conquiste di altre marche, ex-clienti X1, Countryman, Q2, Q3 ?? Nel primo caso, non lo so quante clienti classici Alfa cambieranno da auto basso verso trattore (io sicuramente no), in secondo caso (conquiste), cosa potrebbe essere la motivazione per un cliente Audi o BMW di cambiare verso Alfa?

Un SUV GTA 🤦‍♂️ - un’idea del genere se messa giù da uno qualsiasi degli odiati marchi tedeschi sarebbe presa a perculate 🥶

Anche Compass e Renegade fanno numeri molto importanti in USA e non si può proporli con eAWD a partire da 35/38k dollari tasse escluse e sperare di venderne dai 5k in su. Quindi, per altri 10 anni, la trazione integrale classica è necessaria.

Direi che il cliente originale di 147/Giulietta, prese quando erano considerabili auto "modaiole", nel 2020 ormai ha avuto tempo per rimbalzare con i leasing tra Volkswagen (passata di moda anche quella), Serie 1 (quando ancora era a TP), Mercedes (una tra le due generazioni), un SUV giusto per cambiare un attimo la prospettiva sulla strada, e intorno al 2022 avrebbe le lacrime agli occhi ritornando ad Alfa, come operazione nostalgia in memoria della prima macchina presa con il primo stipendio.

Infatti il problema è che il primo Suv di segmento C venga APPROVATO nel 2018. Nel 2021, quando verrà finalmente presentato, sarà in ritardo di 12 anni dal primo BMW X1, di 10 anni dal primo Audi Q3 e di 8 anni dalla prima Mercedes Gla. In parte... per il resto il “cliente Giulietta” del nuovo decennio si sta già dirigendo altrove : Nuova Classe A, nuova Serie 1, nuova A3, nuova Golf e direi anche Nuova Mazda 3 e Nuova Leon.

Per le convenzioni del mondo automotive, MY22 di solito andrebbe a designare auto che vadano in produzione nella seconda metà del 2021. Non ci sono norme fisse, ma un'auto presentata a Maggio 2022 sarebbe MY23 per la maggior parte dei produttori.

Dubito che presentino un modello in questi 4 giorni considerato che non ne hanno presentato nessuno negli ultimi 4 anni

C'è li vedo proprio gli americani e sbattersi con l'i-cockpit...

Sul Mini aggiornato (noto anche come eMini, che però può ospitare anche motorizzazioni ICE). Su questo pianale nasceranno le varie piccole sorelle Jeep, Fiat e Alfa (Lancia non mi azzarderò a nominarla se non quando la vedrò in concessionario 😂).

Stare commettendo un errore... il “cliente Giulietta” non dovete per forza considerarlo come la persona che da giovane ha comprato la 147 e, appunto, la Giulietta e oggi punta ad altro...ci sta, nel frattempo avrà avuto famiglia e/o sarà invecchiato il cliente Giulietta è quella persona che OGGI ha dai 20 ai 40 anni e che vuole una hatch sportiva, di immagine, mantenendo comunque una certa comodità... ecco QUELLA persona oggi non compra un’ Alfa. ps: nuova Classe A è un successo commerciale italiano ed europeo. Serie 1 è partita molto bene. non diciamo che sono del flop solo per giustificare l’assenza di una nuova Giulietta..........

We are talking about US where a lot of small Jeeps are bought in Trailhawk form. So yes, AWD is a must there. Offering it as eAWD would be prohibitively expensive. Even now Jeep doesn't have plans to offer Compass and Renegade PHEV in US. Don't think that something which works in Europe would work in US.

Saranno due auto molto diverse ma allineate come prezzi. Guarda in casa Ford, con Focus e Puma, o Q2 e A3 in casa Audi. Segmenti diversi, prezzi sovrapponibili.

Ma perché state paragonando b-suv con Giulietta? Saranno due prodotti nettamente differenti, forse più simile alla mito (in generale dico).. Ad ogni modo, ad oggi di sicuro ci sono le mca di Giulia e Stelvio nel 2021 insieme a Tonale, con il buv a seguire. Per tanto riguarda lo stile, purtroppo da quello che posta busse su Instagram non c'è spazio a molta immaginazione, tonale sarà così.. L'anno prossimo in base a vendite ed investimenti vedremo (spero) anche quali saranno i nuovi modelli. Secondo me ci sta che alfa punti a tutti i segmenti delle SUV, vendono quelli. Basta mantenere un minimo di sportività come fatto per mito ed un successo decente sarà assicurato.. L'importante per me è che vendano queste piccola SUV per mantenere intatte Giulia e Stelvio. Chi compra una tonale o una buv non guarda assolutamente alla meccanica, ma a stile e prezzo

Un nuovo documento ufficiale della famiglia Peugeot che crea una sola entità azionaria per il futuro ( e dunque Stellantis), Maillot I che raggruppa EPF e FFP, e dove viene esplecitata la fusione/acquisizione di PSA da parte di FCA. https://media.groupe-ffp.fr/2020-07/rapport-du-commissaire-sur-la-remuneration-des-apports.pdf Spero che adesso sarà più chiaro per tutti.

Le migliori Alfa della storia: Giulia GTA e GTAm

Insomma, Tonale: nulla di nuovo se non le date di arrivo. Chiudiamo fino ai primi muli? [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji268][emoji85] ☏ Mi A2 Lite ☏

No no no ed ancora no! Il concept era questo!

No, in USA no, Bare ha ragione .

Classe A ha venduto in Europa, da gennaio ad ottobre, 130mila pezzi.. tredicesima in assoluto! Non so se la vecchia abbia mai raggiunto questi tranguardi e comunque vende più di GLA (così come Serie 1 vende più di X1 e Golf vende più di TIGUAN per esempio). Poi, che i SUV/crossover siano in costante crescita siamo tutti d accordo... ma il segmento delle hatch premium non è assolutamente in crisi..anzi! Semplicemente Alfa non può/non vuole investire oltre il minimo necessario per sopravvivere... speriamo che con Stellantis qualcosa cambi...

Sarà anche vero. Ma quando uscì 147 ha lasciato senza parole tutta la concorrenza. Tra design imparagonabile e personalissimo e innovazione. A3 era uno scatolotto, golf era l'eterna rassicuratezza, mazda non pervenuta, leon vedasi A3, Ford era nel periodo del cubismo, peugeot uno sbadiglio noioso. La formula é questa quella da seguire, a prescindere da hatch o suv. ☏ AGS2-W09 ☏

Scusate ma riflettete un attimo, che senso ha fare un SUV in versione racing/alleggerita? I SUV anche superprestazionali sono auto prese per essere comunque utilizzate come auto familiari o per viaggi. Infatti nessun costruttore va oltre il supersuv come lo è già Stelvio Q. Se poi intendete che semplicemente dovrebbero farne una versione ancora più spinta per ragioni di immagine (senza l’ethos GTA) allora si, almeno come concezione ci potrebbe stare.

tre riflessioni un po' casaccio: - il 2021 purtroppo non sarà ancora un anno normale, sia perché la pandemia non sarà debellata in tempi brevi, sia perché la botta economica in ampii settori della società sarà dura, la gente e parecchie imprese stanno andando di risparmi, e gli stati avranno meno entrate e molte più spese. - Confesso che Tonale non mi è mai piaciuto, troppo conservatore, ma vedremo la versione definitiva. - Ormai B-SUV vuol dire poco, sia per le sovrapposizioni fra "B" e "C", sia perché ormai SUV = macchina Di fatto mi stupisce che ci sia così tanto da ponderare, quando basterebbe prendere la formula Mazda CX3 e adattarla a meccanica mild hybrid. Il resto è di contorno. Poi una volta messi i conti e la gamma da concessionario in sesto, si può pensare al futuro. Fine post da fanta CEO

Non resta che aspettare i prototipi in giro per strada allora. Il 2021 sarà (spero) l'anno della ripresa dalla pandemia e dell'Alfa che presenterà tre modelli (menomale sono sdraiato mentre scrivo ciò 🛐). 😂 Ps: Alfa se ci leggete, i dettagli mi raccomando, i dettagli! Tipo la cloche del cambio, usiamo quella di Giulia e Stelvio, oppure misure generose di cerchi e gomme, ispiriamoci alla gamma colori old-fashioned.

Beh, per chi non parla francese proprio chiaro chiaro non è 😅

Possono prezzarlo anche al prezzo della Panda... il fatto e che la gente non sta aspettando e non pensa ad acquistare un Alfa Romeo in questa faccia/segmento di mercato. Se poi non è neanche « speciale » tecnicamente, non prendi neanche gli appassionati del marchio.

Arriva la Giulia, arriva 😉

No, quasi sicuramente è un classico -20°C con all'interno appositi contenitori isotermici con ghiaccio secco per garantire i -80°C per il vaccino. In caso di viaggi lunghi si effettua il refill del ghiaccio secco lungo il percorso.

Ma si sa nulla di quale sarà la motorizzazione della versione di lancio? O comunque quali saranno le motorizzazioni di partenza? E già che ci siamo, è possibile che quindi a settembre presentino Tonale, Giulia e Stelvio Mca? Negli ultimi anni e ci aggiungerei anche il 2021, ogni volta in alfa si dice : "sarà un anno duro di transizione, in attesa dei nuovi modelli"..Se però poi ne lanciano uno solo e gli altri invecchiano, sarà sempre così. Spererei che ad inizio 2022 (con presentazione settembre ottobre 2021) ci fossero Tonale e la coppia Giulia-Stelvio con il pesante Mca. Almeno darebbe la parvenza di 3 modelli nuovi in un anno (spero il marketing faccia come le tedesche e presentino l'mca della coppia Giorgio come un Giulia 2 , stelvio 2), con magari nel 2023 il bsuv per dare continuità alla nuova gamma

Spero facciano la SW e la coupè stavolta!

Se parliamo di quello che si vorrebbe da sostenitori del marchio, non discuto. Sull'appeal di peugeot nemmeno, non ho un sentiment che possa aiutarmi, ma francamente sono scettico. Che 208, 508 sw, 308 possano vendere in un mercato come gli usa.. Vuol dire non avere contezza di quel mercato. E questi prodotti se li vuoi vendere lo devi fare con i numeri che ti supportano, non si può mettere in conto di farlo tanto per.. 200 e dart con numeri che per una 308 sarebbero fantascienza non erano abbastanza remunerativi e sono stati tagliati. Penso che la priorità di stellantis sarà di gran lunga far ripartire la Cina, non tantare un'impresa di Pirro in terra americana

In conce no. Però presentano Tonale e new Giulia e new Stelvio

Anche io vedo male sia la clientela più classicamente Alfa (sia l’appassionato della hatch sportiva che quello che comprava 147-giulietta al prezzo delle patate) sia quella che deve passare da BMW/Audi. Forse la clientela più giovanile che prima Puntava alla Mito per ragioni di Moda ed ora guarderebbe al B-SUV...però con i prezzi di queste vetture non so quanti ragazzi potrebbero permettersi un B-SUV. PS - comunque per chi prima citava classe A che vende tantissimo in Europa (e qui in U.K. sono anni che ha fatto il botto), c’è da considerare che sono tantissime auto aziendali date come benefit...mercato nel quale Alfa ha sempre stentato ad entrare. L’appeal del marchio su un determinato pubblico e’ ben diverso.

I totally agree with you. The US are not "California" or "NY". That's why they sell so many Suburbans and other BOF "beasts". It will take more time to electrify the whole USA auto-market. way more than the EU auto market..

Then you know nothing about US market and their preferences.

Un solo appunto sui fari. O trovi degli xeno 35w o dei full - led adattativi, oppure la resa in termini di luminosità potrebbe essere una delusione. Sulla prima 500 di mia moglie e sulla Note avevo installato queste: Come potenza persino superiori agli xeno 25w. Riguardo al modello, forse davvero la cosa migliore è un monovolume o addirittura una roba tipo Transit Connect o Kangoo (sono molto più automobili di quello che uno pensa). Le SW spesso per esigenze di design hanno luci di carico più risicate e un notevole scalino tra bordo e piano di carico. Trovare qualcosa col piano di carico a filo battuta gioverebbe un sacco alla tua schiena.

Gigowatt (cit.) 😀

Da quando in qua i francesi ammettono di essere stati acquistati da uno straniero? Sarebbe un'offesa al loro patriottismo.

Il clinic era tutto provvisorio, a grandi linee ricalcava il prodotto finale ma soprattutto negli interni era fatto con quanto presente a magazzino solo per dare una idea generale.

Non ho capito: seriamente volevano cambiare piattaforma? Beh, per il resto ni. Nel 2018 dissero che Tonale era tra i primi schedulati, i sindacati parlarono di 20 mesi, a Ginevra 2019 la Zerbi (poi a dire il vero silurata, magari per la sua intervista?) si sbilanciò parlando di uscita nel tardo 2020. L'auspicio era quello che già nel 2018 Tonale fosse già mezzo pronto, non in fase del tutto embrionale (anche perchè erano già passati 2 anni dal lancio di Stelvio, vuol dire che non hanno fatto più una mazza). P.S: Per dire: Giulia così come la conosciamo non è stata annunciata nel 2014 per essere messa in commercio in primavera 2016?

Il lato malato di me ne è solleticato.

Il diesel 1.3 tornerà prenotabile a partire da febbraio. A regime, nel 2021 ci sarà la 500L Cross col 1.4 benza e il 1.3 diesel, in tre allestimenti. La Urban e la Wagon non ci saranno più.

Scusate ma a livello di stile interno/esterno siamo fermi al gabinetto dei clinic test? O hanno modificato qualcosa, quantomeno nei dettagli?

Io direi una piccola monovolume diesel usata, tipo Fiat 500L o Ford Bmax/ Cmax.

Vorrei raccontare un episodio e delle mie vicissitudini che forse non daranno la risposta che cerchi ma che possono aiutare a capire cos'è che ci spinge nella ricerca di un'auto e nel soddisfare una certa passione. Dunque....quasi quarant'anni addietro ero ancora un giovanotto con meno di trent'anni, da poco rientrato nella mia città dopo un periodo vissuto lontano e con una gran voglia di avere un'auto diversa dalla solita Fiat 128 Sport che guidavo, vecchia di oltre 10 anni. Cercavo un'auto potente e gratificante, un'Alfa ovviamente, ma non simile a quella Giulia 1300 che aveva acquistato mio padre nel '65, davvero poco Alfa rispetto a quelle vere (4 sole marce, scarse prestazioni, coppia inesistente, finiture scadenti, ecc). Non cercavo un'auto recente, mi sarebbe piaciuta anche un'auto anzianotta degli anni '70/'75 ed anche berlina ma che fosse una "vera" Alfa (cioè 5 marce, 4 carburatori, motore potente e con tanta coppia, ecc. ecc.). In quest'ottica un'Alfa GT soprattutto se 1750 o 2000, sarebbe stato davvero il massimo! Ma con i pochi soldi a disposizione, non potevo permettermi di andare alla ricerca di auto in buone condizioni, così cominciai a girare piccoli venditori di periferia e/o demolitori, che forse potevano avere qualcosa di accettabile per i pochi soldi che potevo offrire! In questo mio girovagare, che non durò qualche giorno ma qualche anno, cominciai a fare esperienza e a mettere a fuoco quali erano in realtà i miei veri desideri...che mutarono rispetto a quelli che erano all'inizio! In effetti il ricordo delle letture di quattroruote degli anni '67-'68 in cui se ne parlò moltissimo e dove poi fu presentata e provata, l'aver incontrato per strada in quegli anni alcuni dei pochi esemplari e poi, soprattutto nei primi '80, osservare un bellissimo esemplare azzurro che di tanto in tanto si vedeva girare nella mia città, riaccese la mia passione e cominciai a riflettere e pensare che si, erano bellissimi i GT dell'Alfa ma io cercavo qualcosa di più, un'auto che fosse poco diffusa e più esclusiva, oltre che avere alle spalle una storia famosa ed intrigante...una Fiat Dino!! Ed in particolare una Dino 2400 Coupè! Ovviamente la ricerca della Dino fu ancora più difficile di quella per il GT Alfa, non soltanto per i pochi soldi che avevo a disposizione e che quindi escludevano già in partenza l'eventuale ricerca di un buon esemplare, come quello che di tanto in tanto incontravo qui in città, ma anche per la oggettiva rarità dell'auto. Gli unici posti in cui in quegli anni riuscì a vedere qualche esemplare furono alcuni demolitori, sia in città che in provincia, ma di auto spesso prive di motore e di documenti. Dopo tanto girovagare (parlo dei primi anni '80) alla fine riuscii a trovare un esemplare da un demolitore, ovviamente malmesso e con parti mancanti ma completo e con documentazione...e che tristemente sarebbe stato avviato alla demolizione! Per farla breve, complessivamente mi piacque e lo acquistai ad una buon prezzo, me lo feci portare con il carro attrezzi e a poco a poco cominciai a restaurarlo, in parte con piccoli lavori eseguiti da me ed in parte da officine meccaniche di mia conoscenza. In breve tempo però mi trovai di fronte ad un problema che non avevo messo pienamente in conto...la penuria di pezzi di ricambio, soprattutto di carrozzeria! Però nel giro di alcuni mesi, grazie all'esperienza che ormai avevo acquisito con il mio girovagare, riuscii a trovare presso un un altro demolitore un esemplare privo di meccanica e documentazione ma abbastanza completo di carrozzeria, che acquistai e utilizzai per completare la mia auto. E così, a metà anni '80, la mia Fiat Dino 2400 Coupè era stata perfettamente ripristinata in tutto il suo splendore, come quando nel Dicembre del 1970 era uscita dal concessionario, con il suo primo fortunato proprietario. Ovviamente il costo totale di tutta l'operazione fu notevole, anche se diluito negli anni. La utilizzai (di tanto in tanto) per ca, 10 anni, poi la fermai e non mi interessai più di lei per decenni! Adesso a poco a poco sto tentando di ri-ripristinarla e rimetterla in strada...ma questa è una storia recente!!

Grazie! Tanti Auguri di Buon Natale a tutti!1!!!1!!! Alessio

Preciso, a scanso di pessimismi, che le quattro barattole Fiat/Alfa/Lancia/Jeep da programma sono basate su eMini. Nulla a che vedere con Mokka o altre meccaniche francotedesche, per ora.

Tonale non bev è confermata nei saloni ad inizio 2022 e presentata a fine prossimo anno

Mi ricordo che chiesi: a che punto del colloquio arrivano le domande intelligenti? Evidentemente non fu apprezzato...😂