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E neanche ci arriverà mai se continua a fare le macchine come le fa adesso.

Non è questione se in Francia sappiano sviluppare il mild hybrid (certo che si)...il problema è che il mercato chiede MILD HYBRID e FULL Hybrid e non chiede l'elettrico che ha pronto PSA, vedrai nei prossimi mesi. Le piattaforme si rinnovano, ma sono evoluzioni di pianali già presenti, non ha senso riprogettare tutto da capo sarebbe un dispendio di investimenti inutile. PSA stava sviluppando 2 piattaforme elettriche, è presumibile che da esse derivino 2 piattaforme di Stellantis, e dalle 2 FCA del premium/ luxury derivino le altre 2. Ma se guardiamo la modularità e il fatto che siano federate e pronte per ogni mercato, si dovrebbero usare le piattaforme FCA eventualmente evolute per inglobare le caratteristiche che permettono a Cmp e Vmp di fare margini migliori. Se permetti come italiano e come piccolo azionista sono interessato a sapere dove si progetteranno le nuove auto e quale ruolo per l'Italia. Uno dei miei motivi di perplessità su questa fusione furono le parole di Marchionne a tal riguardo... comunque sia sono certo che si presenteranno problematiche di governance nel medio periodo, ma spero proprio che finisca come con Essilor-Luxottica, anche se in quel caso Del vecchio è stato più abile nel mantenere il controllo. Per quanto riguarda la marginalità di PSA è dovuta si alle piattaforme, talmente tecnologiche da averle sviluppate con i cinesi, ma soprattutto al successo di una serie di NUMEROSI modelli nei segmenti più venduti in UE e con più marginalità come il B e C SUV, su cui spalmare gli investimenti. Sulla Giorgio...se permetti i francesi non hanno di fatto mai sfornato auto premium, se poi si parla di trazione posteriore sono passati 42 anni dall'ultima auto Peugeot che l'aveva (505)... L'Alfa Romeo è un progetto che richiede 5-10 anni e altrettanti modelli per funzionare e marginare...credo che questo della necessità di investimenti a lungo termine fosse molto chiaro ad Elkann mentre trattava per creare Stellantis, o se preferisci fare si che Fca avesse il 50,48% di Stellantis. PS: Non credo che si muova foglia senza che Elkann sia d'accordo...ma questa è solo una mia sensazione

Sinceramente non concordo in merito alla percezione di Audi... Qui in Austria ma ti direi anche in Italia la percezione di Audi spesso è a livello di quella di mercedes. Parlo di persone anche facoltose con diversi soldi da spendere Beh permettimi di dire che anche i tuoi post sono spesso da tifo ultras. Inoltre se sei insider della EX Psa non è che fai tanti post da insider. Solitamente il tipico insider si limita a dire quel che può senza entrare in flame sparando risposte molto generiche

mi son sempre dimenticato di aggiornare, la foto è di quasi un mese fa e ora siamo a 322mila circa

eccoti servito

Ma non c’era una discussione su Alfa dove è lecito scatenare la propria rabbia interiore?

Confermata ufficialmente la variante plug-in

anche da questo posto noto un tifo ultras, permettimi; l ultima frase e emblematica: non si muove foglia senza che elkann... Elkann lo vedo tutt'altro che come gianni agnelli. posto che a entrambi interessi principalmente abbia interessato avere l assegno di fine anno, l avvocato era probabilmente appassionato del settore, io Elkann lo vedo solo messo li a rappresentare gli interessi della famiglia, supportato da un team di esperti di finanza e avvocati che a tutto importa tranne che dove si sviluppi una macchina o se a portare soldi sia l alfa romeo o citroen. tantopiu che nella precedente era marchionne, la politica fu tutt'altro che investire in italia ma di dirottare tutto negli stati uniti, lasciando l italia e l europa con tecnologie vecchie obsolete e gamme risicate all osso. salvo poi frettolosamente sviluppare tecnologie anti CO2 per limitare i danni sulle multe dell unione europea, non riuscendoci peraltro. Elkann avra quindi l ultima parola, e il presidente e il maggior azionista, ma guardera a fine anno il margine che gli portera tavares e non di certo se ha sviluppato la nuova giulia o il ponte torcente, o se gli stabilimenti hanno i pavimenti dipinti di bianco e i macchinari tirati a lucido. per quanto riguarda le piattaforme anche io ho dubbi su come gestiranno le premium, ma di certo non si potra fare pegio di quanto fece fiat, perche puoi pure fare il miglior prodotto del mondo e poi non lo vendi hai sbagliato qualcosa e di grosso. non parliamo poi di maserati che e stato ancora piu un disastro, e non solo in termini di vendite e volumi dichiarati ma anche in qualita. sulle fantomatiche tecnologie anti CO2, e specialmente sul mild hybrid (il full hybrid PSA c e l ha e ce lo avra su tutte le auto dal segmento C in su, ma e una tecnologia costosissima e a detta di tutti i costruttori, ma anche dell UE, senza futuro..) risento per l ennesima volta il mantra che "il mercato richiede"... il mercato non richiede un bel nulla purtroppo, come ci ricordano tutti i costruttori ogni morte di papa. le nuove tecnologie sono di fatto imposte dall UE che sta praticamente sovvenzionando una grossa parte del tutto, a scendere negli anni, per forzare i produttori a sviluppare prodotti a emissioni sempre piu basse sperando che a medio termine trovino la quadra per produrle a costi accessibili. Ogni costruttore ha fatto la sua strategia per rientrare nella media emissioni richiesta, e soprattutto un piano a medio lungo termine per arrivare a medie sempre piu basse (il che implica sostanzialmente investire sul full BEV da subito! per no trovarsi in ritardo quando il full BEV (o chiamalo emissioni zero se preferisci) sara essenziale dal 2025 e soprattutto dal 2030). PSA e riuscita in modo eccellente, altre meno, ma e evidente che FIAT non ha fatto nessun piano e che si e frettolosamente poi imposta di sviluppare cio che era piu semplice, il mild hybrid, e di installarlo ovunque possibile, per limitare i danni, di fatto regalandolo ai clienti perche ora non venirmi a dire che il cliente di un generalista sia disposto a pagare di piu per il suo animo ecologico... e nonostante questo e un paio di full hybrid si e costretta a fare pool con tesla per... NON rientrare nei limiti e ancora pagare multe! pensa che quei soldi regalati a tesla e all unione europea, potevano essere investiti in sviluppo di tecnologie proprie... e stata una genialata? no e stato il piu grande errore di marchionne... o forse non lo e stato, perche magari gli agnelli volevano disfarsi del business europeo magari facendo lo stesso che ha fatto GM qualche anno fa... su fatto dei volumi a supportare la marginalita di PSA, beh siamo sempre alle solite, e indubbiamente vero, ma prima di tavares PSA stava fallendo, con tavares ha fatto piu margine PSA di VW, che di volumi ne ha di piu e di qualita piu elevata. ma siamo sempre alle solite, si citano i vantaggi competitivi degli altri come scusa, invece di guardare in casa propria.. vogliamo allora parlare che fiat era l unico produttore italiano in italia, uno dei 4 mercati principali europei, a differenza di psa che in francia deve vedersela con renault? vogliamo parlare di fiat che per decenni ha propinato che non era conveniente investire nei segmenti bassi, quando tutti gli altri costruttori hanno continuato a farlo? e di esempio se ne potrebbero fare molti altri. concludo con: ma davvero da piccolo azionista ti interessa sapere dove sviluppano le auto o se faranno la giulia col ponte torcente? e magari disposto a sacrificare cedole o valore delle azioni per... "lo sviluppo di alfa romeo", magari in perdita o perlomeno a grosso rischio? su dai siamo realisti...

Polemizzare invece di rallegrarsi per l'annuncio della Giulia per il corpo dei Carabinieri è qualcosa che non riesco a comprendere. Fosse per me avrebbero SOLO mezzi italiani. Spero in altrettanti Stelvio a stretto giro.

Per certi versi la trovo meglio della T-Cross, ma quel padiglione che scende in quel modo fa troppo AlfaSud. OT. Qualcuno ha notato il Ram bestione tamarro dietro? 🤣

'Sto verde pisello metallizzato mi riporta ai peggiori cadaveri degli anni 70. A naso la Taigo invecchierà pure peggio della 128 III serie.

si certo, gia le origine di Audi, le DKW, hanno venduto bene e in questo periodo anche una Commodore o Granada ha venduta molto bene, ma tutti questi macchine non erano (e Audi neanche non e) al livello di Mercedes nel ranking sociale. Forse diverso in Italia, ma in Germania una che non ha solo soldi (sopratutto quelli con i "vecchi" soldi) e stile, non guida mai una Audi, e una marca delle arrampicatore sociale/parvenue come anche un po' la BMW sempre una mezza scalina sotto.

la cosa sconcertante è che pure nel 3021 nessuno riesce a mettere la fotocamera all'altezza dei finestrini per vedere che cacchio c'è li dentro

Per adesso con le gare europee l'industria italiana ci sta guadagnando, visti tutti gli Stelvi che hanno venduto agli spagnoli invece di possibili Seat A***a. No, confermo che era il capitolato che richiedeva i fendinebbia e su Giulia si possono avere sono con gli alogeni. Se ne è parlato qui anni fa a proposito delle blindate di rappresentanza. Tempo fa, in quanto ingegnere, ho partecipato a un seminario nella questura di Roma dove si parlava proprio della storia di Alfa Romeo con le auto delle forze dell'ordine (nella commissione motorismo dell'ordine degli ingegneri di Roma c'è un nutrito nucleo di alfisti vecchia scuola). Parlando dei nuovi bandi, hanno detto che le ultime auto a due volumi erano molto utili per andare in mezzo al traffico, al contrario delle 159 spesso ingombranti, ma si sono "accorti" che non gli entrava tutta l'attrezzatura nel portabagagli, quindi nella nuova gara hanno richiesto, oltre alle due volumi, anche un certo numero di tre volumi per applicazioni non urbane. Diciamo che uno, sentendo il modo commosso in cui parlavano della 159, avrebbe potuto pensare che oltre alla capacità di carico aumentata non c'era affatto dispiacere nel volere un mezzo come la Giulia per le FdO. Tra l'altro ormai le gare sono fatte tutte insieme per risparmiare, quindi mi aspetterei che arrivassero anche in Polizia oltre che ai CC.

ridendo e scherzando ha una plancia molto più bella e attuale della Golf 8 bella idea, ma poi bisognerebbe fare un'altra fabbrica solo per produrre i clienti

ovviamente non posso, comunque ho diverse seguenti considerazioni, semplici da fare anche per un outsider e basati sulla recente storia PSA. Sottolineo che come sempre parlo di Europa, e non di USA e Sudamerica dove di fatto PSA non c era o era di minoranza, e dove Fiat operava di fatto o con marchi locali molto forti (USA), o partendo da una posizione di leadership conquistata decenni decenni fa (Brasile). dire che PSA ha fallito e come dire che FCA ha fallito con i marchi chrysler e dodge, o con fiat, alfa e maserati in usa). suvvia.. in EUROPA, la maggior parte dei post qui sono da ultras della domenica, cercando di difendere presunte superiorita FCA non tenendo conto che 1) le piattaforme future di Stellantis saranno appunto di Stellantis, e niente a che fare probabilmente su cio che c e oggi, ne di PSA ne di FCA. perche le piattaforme si rinnovano di generazione in generazione per qualsiasi gruppo automobilistico per mille motivi che siano elettrificazione, sicurezza, norme che diventano obbligatorie, efficienza ecc 2) visto il punto uno, "forzare" la giorgio come futura large e se mi permettete un po ridicolo, perdipiu dandola quasi per scontata quando ci sono dichiarazione supervaghe a riguardo (e sono vaghe apposta..., per far contenti i media...!) 3) il fatto di sviluppare a parigi, a torino o da un altra parte qui sul forum e dibattuto come una presunta superiorita dell ingegneria italiana rispetto a quella francese... ragazzi ma veramente credete alle favole? e chiaro che tavares allochera qualcosa qui qualcosa la, un po per motivi pratici e politici (non puo chiudere da un giorno all altro un centro di ingegneria e lasciare tutti a casa. Credete veramente che in italia siano piu bravi di francesi o tedeschi a sviluppare auto generaliste? uno dei fattori piu importanti sara il costo degli ingegneri, che in italia e piu basso ovviamente che in francia, e ovviamente la meta che in germania.. 4) tralasciando le generaliste, dove probabilmente e anche sicuramente OGGI la CMP e indisucutibilemente il rapporto migliore tra costo e aspettative dei clienti (chi compre una generalista si aspetta forse una audi o una BMW?) e andando sul premium, la giorgio e / era una piattaforma superiore. nessuno lo discute. il punto e quanto il gioco valga la candela. perche le auto le devi poi vendere e farci margini. ora fiat non ci faceva ne una ne l altra, ne volumi ne margini. anzi e stato un bagno di sangue in investimenti. e valsa la candela? no. quindi e sicuro che bisognera avere un miglior compromesso per la large 5) un altro tifo da ultras e quello della presunta superiorita Tecnologica OGGI di FCA su PSA (e mi riallaccio al punto 1, ovvero che quello che c e OGGI non c entra niente con quello che ci sara DOMANI). ma pensate veramente che in francia non riescano a sviluppare una roba cosi semplice come il mild hybrid o una trazione integrale? PSA ha fatto un altra strategia, e cioe quella di andare sul full BEV direttamente. e una strategia che ha fatto nell ottica del suo mix di vendite e che le ha permesso di entrare abbondantemente nei target CO2, forse l unico grande gruppo in europa. e per la trazione integrale, non era certo un optional decisivo avendo PSA dei marchi prettamente generalisti e non prettamente da fuoristrada. Ora c e un nuovo gruppo, c e una stellantis con dentro Jeep che ovviamente essendo il fuoristrada per definizione avra bisogno di una trazione integrale, e questa sicuramente sara introdotta nei modelli futuri 6) cioe che lega i punti 1-5 e comunque la MARGINALITA. e sotto questo punto di vista, non c e neanche da mettersi a discutere su chi abbia fatto meglio gli ultimi 10 anni. sempre ricordando che le case automobilistiche non sono delle onlus, e che senza margini non hai neanche da investire per il futuro

"Ok Tavares, lasciaci lavorare che ti sistemiamo noi questa piattaforma in una settimana!" (Una settimana a giocare a campo minato di Windows) (Fanno copia-incolla dei progetti della Small) "Ecco, abbiamo evoluto la CMP. Adesso è molto più versatile e adatta alle nuove applicazioni!"

Mi permetto un piccolo OT: L'auto un tempo era anche un mezzo per incontrare amici/amori/parlare/vivere. Ora la distanza fisica è stata parzialmente colmata dal digitale, in cui c'è sempre un contatto aperto e costante. Non è che prima amassero tutti i motori: è che i motori davano certe possibilità. E ci si interessava di ciò che girava intorno a quella possibilità. È un comportamento insito nell'uomo. Concludo l'OT.

Sei bislacco pure tu ? Tu "lanci" sempre il sasso e poi nascondi la mano....Te possino...

La A4 B5 era una macchina sana. Non potendo contare sull'ESP gli assetti era spesso più curati di oggi. Assicurati che sia tutta in ordine come ammortizzatori e silentblock, e poi si va tranquilli (oh, nel 1999 mica siamo morti tutti...)

Non mi ricordo poi se è stato scritto qua, ma se non sbaglio la 500 elettrica, oltre alla predisposizione per essere "ICE" (MHEV/PHEV) è stata anche pensata per essere una EREV. Soluzione di cui magari si parla poco ma che personalmente, in futuro prossimo valuterei volentieri.

Era meglio l’Alfasud

coupè tipo la Fulvia concept?

Faccio loro gli auguri Devono riuscire a trovare acquirenti con le possibilità economiche

dopo l'ok dei commissari per il rientro in sicurezza a quando i sorpassi mettendo la freccia con relativa sfanalata del sorpassato per poter rientrare in traettoria? posso capire in punti oggettivamente pericolosi in determinate piste, ma alla chicane del tunnel a Monaco c'è ben poco di pericoloso, paradossalmente sarebbe più pericoloso stare fermi in quel punto in attesa del via, se un altro tira dritto gli va sicuramente addosso...

Sara un caso che il team che le ha sviluppate ha molto in comune? Chi ha i maroni quadrati ha i maroni quadrati...

Il Mod. ha detto che l'evento di presentazione è confermato per il MMMXXI [Mode Troll] 😂

Dal 3021... FB

L'idea è fighissima, è solo la base che è sbagliata

"FPT e Iveco sono nemiche per natura!! Come FPT e FCA, o FPT e Stellantis, o FPT e FPT!! Dannata FPT!! Ha distrutto FPT!!" (semi-cit) Sembra un po' la versione "adulta" delle dispute fra le facoltà di Ingegneria

Secondo me l’hanno fatto per motivare il muretto Alfaromeo

...ancora 1000 anni fino alla presentazione? 'ca miseria 😛

Lancia solo elettrica? Dio ce ne scampi!

L'ho letto con la voce di Barbara d’Urso

Pumale beccato in Cina

La base di partenza è determinante:

La i8 è su piattaforma LifeDrive, in fibra di carbonio, su linea specifica. Non sarà riproposta, così come la i3.

"cazzo pare un'audi" è già stato detto?

Attenzione, la disposizione dei motori elettrici dovrebbe variare a seconda della trazione ICE "nativa"; in sostanza, un auto PHEV che nasce da piattaforma dei segmenti A-B-C e D base (quindi le future SMALL (CMP 4.0) e MEDIUM (eVMP 2.0)) probabilmente in configurazione PHEV userà TA ice + TP Elettrica. Le future auto TP-4x4 dovrebbero montare il motore elettrico per le PHEV direttamente nel gruppo cambio per gestire al meglio il tutto e redistribuire la coppia sui 2 assi (se soprattutto 4x4). Ovvaimente, se l'auto è BEV, il paradigma cambia, perchè sulle auto native TP puoi spostare i motori sugli assi e rinunciare definitivamente all'albero di trasmissione, con risparmio di peso e spazio utile per le batterie. Tra l'altro, questo passaggio alle BEV dovrebbe permettere di avere, anche nei segmenti bassi un ritorno massivo alla trazione posteriore.

Ultimamente le Citroën parrebbero essersi ispirate al carapace di Kabuto che presenta delle anse nella sua parte posteriore 😂

é il solito discorso, quante e dove saranno le centraline/colonnine con una potenza disponibile (veramente notevole) per ricaricare molte auto in 5 minuti? é una quantità di Ampere gigantesca...

sí come dicevo serve piú energia in fase produttiva per viaggiare a idrogeno che in elettrico semplice ma chi mi dice che la gente accetterà mai i tempi di ricarica dell'elettrico, le colonnine/centraline chissà se ci sono chissà dove sono? potrebbe non avvenire mai... per me come minimo si deve pensare già ora a produrre auto sia elettriche che a idrogeno, e poi lasciamo che sia la gente a scegliere, i numeri di vendita dopo qualche anno diranno senza ombra di dubbio quello che la gente vuole veramente

vendere bene non significa accettata come premium al livello di Mercedes, anche Dacia vende bene.

Sono l’unico a cui piace tantissimo, vero?

Prime foto dal vivo, per due sporchissime K9

Non vorrei sbagliarmi, ma credo sia disegnata da Mesonero-Romanos, che è appena sbarcato in Alfa Romeo (scusate ma il marchio non era ancora stato citato in questo thread e siamo quasi a pagina 2)

Non era un periodo d’oro. Era un periodo normale, perché si può fare lo stesso discorso negli anni 80 e persino nei 70. se avevi la passione ma pochi soldi, un modo lo trovavi. è ora che a furia di vincoli e innalzamento costi che si è tagliata fuori l’utenza. O paga papà, oppure non te la puoi permettere. E difficilmente ti appassioni a qualcosa fuori portata.