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Vendere l'unico marchio che hai per rappresentarti in una nazione, con un mercato interno bene o male affezionato, è sempre un errore. È come se VW vendesse Seat.

Mi lamentavo giorni fa della guarnizione montata male della Grande Panda del mio vicino… ha risolto il problema prendendo con tutta la fiancata il muretto sotto casa 😂😂😂

Ragazzi Opel è il secondo marchio per volumi di vendita e contribuisce attivamente allo sviluppo dei veicoli con il suo centro di ricerca e sviluppo oltre ad avere due grossi impianti in Germania. Opel non è un doppione di Peugeot semplicemente perché non a tutti piace quella tipologia di stile e cedere il marchio non farebbe altro che incrementare le vendite dei competitor( vedasi fine di focus e fiesta...). Quella che andrebbe ceduta in blocco è l'intera filiera Alfa Romeo, Lancia, DS, Maserati se proprio parliamo di numeri inconsistenti... Relativamente a Seat li si è semplicemente scelto di far divorare il marchio a Cupra.

Frontali a confronto.

Che Giulia abbia un design ineccepibile, pur senza i guizzi autoriali delle sue predecessore (scelta consapevole per renderla più digeribile a un mercato globale, come hanno già scritto), lo si evince mettendola a confronto con le attuali competitrici: È un design così equilibrato da non essere invecchiato.

Opel is 2nd best selling brand fo STLA in the EU. Right? But keep in mind that in early days after the merger Fiat was the #2 brand. It was better selling than Opel or Citroen. Fiat is the one which ba potential to become #1 selling brand for Stellantis in Europe and is alrewd #1 selling Stellantis brand globally. Opel was once upon a time direct competitor to VW and now it's a mere shadow of it. Peugeot/Stellentis it Tavares way of doing things and focus on mechanically poor and small cars even had a worse effect on Opel.

Il problema è che Peugeot e Fiat non erano nemmeno al livello di Opel. I francesi non sono riusciti a padroneggiare la trazione integrale e Fiat non offre nulla nel segmento Insignia da molto tempo. Opel aveva un eccellente potenziale di marketing e ingegneristico (non dimentichiamo i modelli Opel con il marchio Buick negli Stati Uniti e in Cina), ma PSA e Stellantis non sono riuscite a capitalizzarlo e hanno trascinato Opel al loro livello come un secchio di granchi. Anche se negli ultimi anni anche GM ha contribuito a questo.

Lancia Aurelia Concept

Vendere Opel, marchio altamente sinergico e dai grossi volumi, soprattutto per un gruppo che ha il suo punto forte nelle sinergie multi-brand e con una nuova strategia improntata a conquistare quote di mercato, è totalmente no sense.

Sono stanco stanchissimo

No. Perché parliamo di marchi primi nelle classifiche di vendita nei rispettivi paesi. Opel è 7° in Germania, superata da Seat e doppiata da Skoda. Direi che sono davvero situazioni differenti.

Stesso dicasi se chiedi ad un italiano cosa ne pensa di Fiat o ad un francese cosa ne pensa di Peugeot o Renault. Tutti i marchi generalisti sono universalmente esposti a critiche e nessuno ha come sogno nel cassetto l'acquisto della Panda, della 208 o della Corsa o dell'Astra. Sono auto generaliste, non marchi blasonati. In questo contesto Opel è il secondo marchio per volumi e funziona molto bene in patria, in Inghilterra, nell'est Europa e in Turchia oltre ad avere una Corsa che è venduta ubiquitariamente in tutto il continente unita ad una Mokka che agli inizi della sua carriera ha fatto numeri importanti, sempre in tutto il continente. La 600 ha venduto? Le fiat Panda e Grande Panda fanno i numeri di Corsa? Il mondo, vivaiddio non funziona sulle sensazioni! Se ci basassimo solo su questo Alfa sarebbe stata chiusa dopo gli scatafasci dei fine 90 primi 2000 con veicoli inaffidabili e inferiori alla concorrenza straniera.

Ho letto abbastanza post di @4200blu per saperlo Non c'entra niente, è comunque un marchio nazionale. Anzi nazionale x2 visto che incorpora anche Vauxhall. Comunque, quando si vuole investire, si trovano 100 motivi per mantenere gli asset. Quando si vogliono tirare i remi in barca, se ne trovano 100 per cederli. La regola del gioco è sempre quella, da una trentina di anni circa. Ma se hanno venduto Iveco vuol dire che sono disposti a vendere qualsiasi cosa se l'offerta è buona, insomma, writing's on the wall.

Il punto è tutto qua: Giulia è super sexy ma soprattutto perché poggia su basi meccaniche perfette. Non tutti lo sanno, ma tutti lo vedono... provate a traslarla su C-evo o su medium e otterreste una berlina asiatica anni 2000. E con questo ribadiaco dicendo, caspita che Giulia è bella e dopo 6 anni ancora mi giro a vederla e a farle foto. Però 156 fu un altra cosa... partendo da basi molto più sfortunate. Giulia poteva osare di più a mio avviso o per meglio dire, quando distruggi una dinastia come quella del Centro Stile Alfa Romeo, poi la paghi... dopo loro più nessuno. Anche la 33 di certo non ha l'hype della 8C per dire. La 33 è brutta? Certo che no. Tonale è brutta? Neanche. Junior? Al di là del tifo, non fa certo schifo. È come Giulia, un buon 8.5... altre magari sono 6 o 7... però quando nel passato hai 10 e lode con standing ovation, la differenza si nota.

Opel/VXL è il secondo brand per vendite di STLA EU, con mercati importanti e fidelizzati come Germania e UK (4,8% e 4,1 di mkt share). È un doppione, vero, ma non come intendi tu per posizionamento, ma per sinergie dei modelli, dunque non richiede investimenti corposi come Alfa per esempio, al netto di vendite importanti. Per quanto riguarda gli stabilimenti mi trovi d'accordo, alquanto inutili essendo aperti solo per produrre i modelli Opel, ma li ci si addentra in ragionamenti politici.

Io venderei Maserati e Alfa Romeo, frattanto fuse in un'unica società a Dongfeng insieme agli stabilimenti di Modena, Cassino e parte di Mirafiori, Opel, compreso il centro R&D e gli stabilimenti tedeschi di Eisenach e Russelsheim (a Magna se sono ancora interessati o qualche cinese per qualche operazione stile Leapmotor C10) e Lancia (a BYD?). Abarth ritorna in seno a Fiat e DS chiusa.

Ma anche perchè il muso è tozzo essendo sottopelle lo stesso scheletro di Avenger

Rumors; "Nel buio della sala server correvano voci incontrollate e pazzesche. Si diceva che Filosa stava per produrre il motore del 3000 e aveva deliberato il programma WEC per Alfa Romeo"; Fantagamme; Contenuti filosofici; Ect... prima del 21/05/2026 nel seguente topic. Grazie.

Ritirata ieri :-D

60000 km in allegria. Oggi primo maggio con la bella 6oo a Idro (BS)

Giulia aveva un compito ben preciso, stilisticamente. Essere il meno divisibile possibile e in grado di risultare gradevole ad un pubblico più vasto possibile e di vari posti del mondo (Germania/Nordeuropa/Nordamerica in primis). Il tutto pur mantenendo una chiara connotazione "latina". Da questo punto di vista, secondo me l'obiettivo (non facile) è stato raggiunto.

Da notarsi l'uso di pregiati pneumatici GoonTeen Cienterip come primo equipaggimento

Lo svantaggio della struttura leggera della Giulia è la scarsa stabilità, che si nota dalla capacità di traino inferiore alla media e dal carico di appoggio ridotto con gancio di traino. Quest'ultimo non è sufficiente nemmeno per due mountain bike elettriche con relativo portabici.

Solo che la VW non ha la fama di Fiat o Puretech in ogni dove Penso che anche in Germania non siano felicissimi di tutti questi cloni

Contestualizzate al periodo e al segmento, 156 e 159 offrivano un unicum a livello di design che sopperiva a una meccanica con più compromessi di condivisione rispetto alle competitor più qualificate. 156 con quel suo insieme quasi da coupè, enfatizzato dalle dimensioni più raccolte rispetto alla media del segmento (per la serie: facciamo di necessità virtù) e dalla maniglia posteriore nascosta sul montante (quali altre tre volumi hanno proposto questa soluzione?), le fiancate levigate ma con quelle discrete scalfiture sapientemente posizionate sopra i passaruota, il frontale che era davvero qualcosa di inedito... 159... beh, proprio il frontale con i faretti, preso paro paro dalla Brera concept era qualcosa che appunto vedevi solo nelle concept... Che poi, non è che fossero elementi diromenti, ma sicuramente distintivi rispetto al resto dell'offerta.

155 era comunque di Spada. Il problema era proprio che non gli fecero fare niente. Anzi, l’idea iniziale era ancora peggio 🥶. Il punto però è, ad oggi, cosa significherebbe design dirompente? Perché dirompente se mi dice Bangle o LeQuement posso essere d’accordo. Già Fumia andava imbrigliato. Perché per il resto io in giro vedo solo delle grandissime pacchianate. A quel punto, meglio un classico fatto bene (come il famoso vestito da uomo)

Se chiedi a un Tedesco cosa pensa di Opel ti metteresti le mani nei capelli...

La Giulia ha un aspetto fantastico e migliora di anno in anno, ma ricordo distintamente di essere rimasto perplesso dalle associazioni che il design posteriore evocava durante la presentazione.

Auguri a ricostruire la scritta Panda🤣

Considerando i 4 marchi principali: Fiat -> Panda/e-car (nuova nel 2028) - 500 - Grande Panda - Grande Panda 4x4 - 600 - Fastback - Grizzly - nuova Strada - Dolce Camper (STLA Medium) Esclusiva per Brasile/Sud America: Toro - Titano (già esistente) - Cronos(?) Obiettivi -> consolidare l'America Latina a partire dal Brasile; riconquistare l'Europa con nuovi prodotti e riacquistare l'egemonia assoluta in Italia / espandersi nei mercati emergenti dell'area EMEA / esportare il lifestyle (Strada/Dolce Camper/GPanda 4x4) in Oceania. FIAT Professional. RAM -> con il telaio STLA, acquisisce un pick-up di medie dimensioni che compete con il Ranger e un SUV che compete con la Toyota 4Runner, basato su questo pick-up. Obiettivi: Nord America e mercati secondari (America Latina/Emirati e aree limitrofe/Australia e parte del Sud-est asiatico) JEEP -> Ha già tutti i modelli. Solo il lancio di una nuova Grand Cherokee nel segmento STLA LARGE e la preparazione di una nuova Renegade e di una nuova Wrangler per il 2030. Presenza globale, con una selezione mirata dei modelli da offrire in ogni mercato. Peugeot -> Nuove 208, 308 e 2008 nel segmento STLA SMALL. Berlina a 6 posti e SUV a 8 posti prodotti da Dongfeng, per quel mercato e per l'esportazione. Nuove 3008 e 5008 già nel 2029/30 e la 408 si trasforma in una station wagon crossover. Obiettivo: rafforzamento in Europa, Asia e America Latina. Ingresso nel mercato indiano. Ora, i marchi secondari: Citroën -> acquisisce una versione della Pandina, simile alla 2CV; acquisisce una nuova C4 trasformata in un SUV (simile alla Oli) rivale della Duster; queste auto, insieme alla C3, saranno le più vendute. Mantiene in produzione l'attuale C3 Aircross (5+2 posti). Mantiene la C5 Aircross. Rimuove dalla produzione la C4X e la C5X. Lancia la Citroën Elo, con produzione fino al 2029. Obiettivo: diventare una Dacia più costosa e redditizia, aumentando le vendite in Europa e in India. DS -> Congela la produzione dei modelli attuali, torna a far parte del gruppo Citroën, fino alla loro dismissione e alla chiusura del marchio. Opel -> Congela l'intera gamma (Corsa/Mokka/Astra/SW/Frontera/Grandland) fino al 2029/30, senza lanciare nuovi modelli. Entra in "modalità SEAT" e si prepara a una possibile vendita o a un rinnovo tramite Peugeot o Leapmotor dopo il 2030. Alfa Romeo: Mantiene la Junior e lancia la nuova Tonale a Melfi; congela il progetto C-Cross, di cui si vocifera; continua lo sviluppo e lancia le nuove Giulia e Stelvio da Giorgio Sport con motori performanti, versioni QV. Mantiene il progetto Bottega. Mercati target: Europa, Nord America, Asia, Giappone, Australia e altri mercati specifici. Lancia: Mantiene l'attuale Ypsilon (la Corsa rimarrà e si vocifera di una coesistenza di due generazioni di 208); spera che la Lancia Gamma abbia un discreto successo. Se le condizioni della piattaforma lo consentiranno, svilupperà una Delta in stile retrò, fino a 4,30 m, nell'ambito del nuovo progetto 308. Produrrà principalmente versioni 4x4. Mercato target: Europa, ora inclusi il Nord e la Scandinavia. Se produrranno la Delta, potrebbero persino esportare in Giappone! Maserati: La nuova Levante da Giorgio Sport punta ai prezzi della Porsche Cayenne/mantiene la GT/GC, le cui vendite sono scarse; Produce una nuova auto sportiva (Mistral?) nella versione Giorgio Sport SWB per competere con la 911 Carrera (!!!); Rimuove la MC20 e produce un'auto sportiva a motore centrale con produzione limitata e alta personalizzazione tramite il programma Bottega Fuoriserie. Suggerimento: nuova Bora. La Grecale cessa la produzione senza un successore dopo la transizione: Stelvio e Stelvio QV prendono il suo posto! Dodge -> Con il rafforzamento del marchio RAM, cancella il progetto del nuovo Durango 2029 e mantiene il marchio solo con la Charger (coupé e berlina) Chrysler -> acquisisce due SUV nella STLA LARGE, un D-UV fratello della Cherokee per competere con i leader del segmento RAV4 e CR-V e un E-UV fratello della Grand Cherokee per competere con Kia Telluride, Hyundai Palisade e Toyota Highlander. Mantiene Pacifica. Note: - Esiste un progetto tra Stellantis, Nvidia, Uber e Foxconn per un'auto-taxi a guida autonoma, teoricamente basato sulla piattaforma STLA Small. Presumo che il concept Citroën Elo condivida parte del design con questo. - RAM è cresciuta e lancerà un SUV basato sul telaio STLA (Ramcharger). - È molto più interessante investire prima nei segmenti di mercato più redditizi con il marchio Chrysler (e nel mercato americano) piuttosto che rinnovare Opel pensando a Germania e Regno Unito. Questa mossa permette inoltre ai modelli Jeep più grandi (D/E/F) di concentrarsi sul proprio DNA, senza doversi preoccupare di tagli ai costi o di soluzioni tipiche dei crossover per famiglie. Il marchio Jeep sta gradualmente banalizzando la propria immagine sul mercato. Lasciamo questo compito solo ad Avenger e Compass.

Ci ha lasciato un vero simbolo da seguire

Nessuno sano di mente direbbe che la Giulia è una brutta auto, anzi. Solo che rispetto a 156 e 159 la trovo meno iconica. Sembra che sono andati col freno a mano tirato quando l’hanno disegnata ,forse per andare sul sicuro e piacere al pubblico americano? Quello che dico è che fra 20 anni ci ricorderemo di lei sopratutto per il ritorno alla trazione post, le quadrifoglio, GTAm,ecc. Mentre le altre 2 sono incastonate nella memoria per il loro stile.

Io dico solo che discutere l'estetica della Giulia è folle.

..ma quelli "altri" non la comprerebbero nemmeno con il motore dello Space Shuttle...... inutile "andarli dietro".........

Debutta il Pack Performance! Comunicato stampa Via Alfa Romeo.

Se gli insider hanno detto Giorgio Evo, credo che si farà su Giorgio Evo.

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/leapmotor-and-stellantis-considering-co-developing-new-platforms

Hanno guardato e non ci hanno capito niente.

Sicuramente la domanda stava calando, ma un crollo così improvviso è difficile che sia dovuto solo alle scelte degli acquirenti.

beh se elimini le motorizzazioni diesel dai listini, grazie al piffero che crollano le vendite...

No, la ridotta capacità di traino o di carico sul tetto è stata tirata in mezzo per giustificare il maggior peso di A5 o addirittura delle PHEV (che spesso a loro volta hanno problemi di capacità di carico) Ne é passata di acqua da quando il maggior peso di 159 era un peccato mortale rispetto a E90 (più piccola).

Sopravvissuto con stile 😎

la A5 non plug in pesa 1825kg. Possiamo girarla come vogliamo, ma l’essere PHEV significa prendere 300kg e perdere 100 litri di baule. Ve le lascio sempre volentieri, che gira e gira vengono comprate per via della fiscalità

Esatto. Junior va benissimo così, anche perché è una tipologia dove a parte estetica è un po’ di setup non puoi fare molto. Idem Tonale. Sono più adatte. Giulia, francamente no. Per curiosità mi sono andato a configurare una A5 e-hybrid (berlina). 78 mila di listino contro 64 scarsi che era la mia. Nonostante i 300cv va parecchio di meno (0-100 in 5.9s), devi prendere quella da 368cv (e se tolgono esenzioni bollo) Baule ok il portellone ma 330 litri contro 480. Meno di una Giulietta. Ma soprattutto 2145kg contro 1620kg. Parliamo di CINQUECENTO CHILI IN PIÙ. Quasi mezza Panda. Quando acceleri, quando freni, quando sterzi. Ve la lascio volentieri 😁