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Esiste: più che sogno lo definirei un incubo

veramente un colpo di genio togliere la Tipo a tre volumi dal mercato turco pensando di sostituirla con la Grizzly sportback che non è ancora in commercio. Grazie Francois.

Sarà una DR bellissima 😍

Concordo e, siccome faranno un pick-up per il Brasile e all'Arnaldo piacciono le monovolume, hanno fatto una concept-crasi dei due modelli per risparmiare!😄 comunque per portare alberi di Natale, pendole ed oggetti lunghi potrebbero ispirarsi a soluzioni più semplici ed affidabili del passato 😀:

Ma raga, onestamente, a chi serve sto sistema? Mi pare la classica roba che usi due volte e poi te ne scordi

Eh, hai Voyah!!

...che poi è una soluzione che avevano già in casa un po' di tempo fa...

Ma che è, la Megaditta? 😅

Personalmente io andrei su una Laguna Coupé benzina, ma non so quanto io faccia testo visto che ho un fetish per quest'auto. Ci sono comunque dei problemi legati alle motorizzazioni a benzina delle auto da te citate, che vanno oltre i problemi di affidabilità (comunque direi leggermente superiore per il 2.0 DCI): -Sia la Mégane che la Laguna Coupé sono introvabili in Italia a benzina, soprattutto la Laguna credo di non averne mai beccata una in vendita a benzina! -Date le percorrenze iniziali molto alte ti può costare un occhio gestire il benzina nonostante il costo attuale più basso rispetto il gasolio, questo comunque potresti temporaneamente arginarlo con un impianto a GPL che togli quando diventa "molto" storica e di interesse. E a proposito di interesse storico, sicuramente sia Mégane che Laguna a benzina cresceranno molto più di valore nel medio periodo rispetto le analoghe versioni a gasolio. Per quanto riguarda la reperibilità dei ricambi, purtroppo è un problema comune a tutte le Renault di una certa età che non siano delle normali Clio o Twingo. Soprattutto nel caso di Laguna il basso numero di esemplari circolanti in Italia ti può rendere molto arduo reperire un ricambio specifico di questa versione, e spesso nel lungo periodo i ricambi costano più dell'auto intera.

Stellantis spegne luce e riscaldamento e a Mirafiori scatta la rivolta del freddo: «Investono nello yoga e nelle aree break, ma ci fanno lavorare a 15 gradi e con un'umidità del 46% https://torino.corriere.it/notizie/economia/26_novembre_06/stellantis-stacca-luce-e-riscaldamento-e-a-mirafiori-scatta-la-rivolta-del-freddo-investono-nello-yoga-e-nelle-aree-break-ma-ci-9a12a9bf-7dd9-4136-a4bb-f70ea301dxlk.shtml Il propt per l'Ai l'ha praticamente scritto il titolista:

hanno presentato ogni dettaglio di queste vetture, possibile che non sia ancora in concessionaria? E' assurdo dai...

Ragazzi stiamo parlando di un concept. Stellantis ha 20 modelli con stessa scocca, vetri e maniglie, e mò si mette ad ingegnerizzare soluzioni per un caso d'uso che riguarda l'1% della popolazione 2 volte l'anno. Mah, mi sbaglierò ma onestamente non penso proprio che questa cosa abbia un minimo seguito produttivo.

Ma esistono ormai soluzione infinite per i bisogni che citi tu, ad esempio una bella Honda Jazz o Leapmotor B03X con il divanetto alzato per la pianta, un portabici o un'ora di noleggio di un furgoncino se devi comprarti la lavatrice. Se il design nasce per risolvere dei problemi, una soluzione così complessa non lo fa secondo me e soprattutto non soppianta soluzioni molto più economiche.

a me sinceramente piace e non poco: sai quante volte avrei voluto comprare una pianta alta che non ci stava in auto o caricare una bici o una lavatrice? Avere un sistema ben fatto modulabile sarebbe un gran passo avanti.. questa è l'innovazione che noi europei non ci sognamo di portare

Per me è un troiaio. Basta.

Che poi clone mica tanto , avrà motori specifici phev Q4 e full hybrid non ancora visti finora. Comunque lungi da me difendere l’operato stellantis , una sciagura da cui non so se si risolleveranno.

Ma chi aspetta?!? Oltretutto per l'ennesimo clone francese col 1.2 Chi può è già passato a brand dove costruiscono e vendono auto, anziché vivere di parole e slides

LATAM, per via della "polvere" e del caldo.

Il Cybertruck a questo cosi' camuffato gli fa un baffo...

stessa risposta del tipo Alfa al club meeting.. peccato che ci sia una supercar a benzina e due umane che sono a gasolio, che non vuole più nessuno.

Pensavo più a qualcosa del genere

Versione a qualità migliore Fonte: roadcar19 (ig)

Comunque ragazzi Slate Automotive di Amazon si prefigge proprio di fare ciò... altro che progetto esotico.... Slate Truck: Affordable Electric Pickup from $24,950 | Slate Auto

E' quello che dico da anni a chi dice che le elettriche hanno poca autonomia 🤣 Tornando in topic spesso ho risolto con portapacchi e portabici, ma il mio sogno sarebbe una coupè-cabriolet versatile che si trasforma in roadster oppure in pickup a seconda di come si apre il tettuccio La cosa che probabilmente si avvicina di più alla mia idea è la C3 Pluriel, incrociata con una 911 Targa con il doppio tetto in vetro scorrevole sia in avanti sia indietro

quindi per le vetture americane anziché usare una piattaforma nata male e vecchiotta, preferiscono continuare ad usare le basi attuali ancora più vecchie.... 🤔 Complimenti a chi ha voluto sviluppare Large in questo modo Possibile che un gruppo radicato in USA non possa sviluppare una piattaforma al top per sviluppare SUV/berline americane + Alfa/Maserati come nelle intenzioni originali di STLA Large?

bisogna vedere quanti sarebbero disposti a comprare un' auto scegliendola per caratteristiche che usi una volta all' anno. Soprattutto se questa scelta ti porta costi aggiuntivi o problematiche strutturali secondo me questo concept è figlio della consapevolezza che un' auto come la multipla non ti puoi più permettere il lusso di produrla e volendone usare il nome hai introdotto qualche stranezza qua e la

in effetti in quale filone la piazzi? 500?no. Grizzly?no Panda? no. Continuo a pensare che sia una forzatura non necessaria ed anzi controproducente

Ed ecco qui la conferma che e` stata buttata al vento la leadership costruitasi x decenni nel mercato Turco con il marchio Fiat:

Ma, considerando che Clio va forte in Turchia e considerando le voci su una rivale di Striker, non è che stiamo parlando di due modelli calibrati su richieste di Tofas/voluti per tenere la leadership da quelle parti?

Hanno la migliore piattaforma in casa, non usarla è da folli Svilupparne un'altra, pur condividendone i costi con un partner, mi pare comunque un grosso rischio (vedi appunto progetto 159) Se STLA Large è cassata, su cosa svilupperanno le prossime Jeep/Dodge di alta gamma? Magari è stata cassata la versione specifica BEV per le Alfa ma le altre versioni dovranno pur continuare, anche perchè STLA One arriva solo al segmento D basso

ormai credo che fatichi già da qualche anno, principalmente per i costi di manutenzione e di assicurazione. OT quando sei un cretino, circondato da cretini, e a 18 anni pensi di sconfiggere le regole della fisica, prendi a velocità blasfema la curva in contropendenza che sta sotto casa di chi guida, ci scappa il ribaltamento nel prato. Il tutto per scappare da una battaglia di gavettoni in un agosto di qualche millenio fa. Se ci penso rido ma me ne vergogno molto. Almeno non guidavo io

Perchè dovrei prenderti il culo? non l'ho fatto con la tesla volante e li avrei potuto infierire 😬 Io sto facendo un ragionamento. Non ho nemmeno la minima intenzione di paragonare una panda 30 a sto scatolotto, banalmente perchè la prima è una macchina figlia dei sui tempi e questo uno quadriciclo figlio dei nostri. E questi sono fatti esposti in premessa al primo messaggio. Il resto sono tue conclusioni. Mi fanno un po' sorridere le parole insulto ecc ecc abbi pazienza. Quest'oggetto è una risposta a un bisogno di auto semplici, che costino poco e che abbiano una manutenzione irrisoria, soprattutto se costrette a restare all'aperto, nulla di più. Non siamo nè tu nè io a decretarne la bontà dell'offerta, ma il pubblico che l'accetterà o la lascerà in concessionario. Ti ripeto, in un forum di auto che tradizionalmente è sempre stato abbastanza razionale (ovviamente escludendo tutto ciò che riguarda il mondo alfa, dove si scatenano da sempre deliri), mi sembra che questo sia l'unico approccio possibile. Ripeto per il pubblico: non li sto paragonando, lo stai facendo tu. Io ti ho fatto semplicemente un escursus temporale sul potere di acquisto. Vedilo come vuoi. Se preferisci te ne faccio uno uguale sull'acquisto delle case, purtroppo non cambia molto. Per quanto riguarda i costi, sono documentati e verosimili, se no non li avrei postati, logico che non siano pubblicati sulle riviste, ma d'altronde chi pubblicherebbe il costo di produzione di un suo prodotto? dai, facciamo i seri, poi se non ti fidi amen. Nota che comunque con la filiera giusta i margini non sono mica male eh... 5 minuti di ricerchina, prezzi di listino: fiat 500e al lancio: "La Prima" Berlina: 34.900 € 500e Action (batteria da 23,7 kWh): da 26.150 € tesla model 3 al lancio: Model 3 Long Range Dual Motor (AWD): 59.600 € - Model 3 Performance: 70.700 € Se obbietti che lo street price non è quello, verissimo. Ma soprattutto, che ci azzecca la tesla in questo ragionamento? Mi sa che non ce l'ha nessuno, a meno che non costruisci nel salkazzistan o in cina, dove gli stipendi bassi, le tutele così così e il massiccio intervento statale rivitalizzano un settore ormai decotto. Per quantificare la pervasività dell'intervento statale in cina, ti faccio un nome, Wan Gang. La sua biografia è piuttosto indicativa e potrebbe darti tante risposte. Se qualcuno la tirerà fuori sarò il primo cliente, visto che tra un anno o due mi tocca cambiare il pandino Guarda che io non ho nessun atteggiamento negativo. Non posso permettermelo, sono una partita iva, se no a quest'ora mi sarei già suicidato 😅 Se avessimo tirato i remi in barca, stellantis sarebbe fallita da un po' direi, per ora galleggia senza troppi licenziamenti. Io comunque non vedo attacchi di ogni nazione nei confronti dell'italia, piuttosto vedo dinamiche economiche che passano sopra le nostre teste a livello continentale, questo si: con un'europa che tenta di attaccarsi a formalismi e regole e si affossa, contrapposta a continenti più spregiudicati che in questo momento comandano il gioco. Quando tu mi dici: "Se la concorrenza offre di più con gli stessi soldi, dobbiamo trovare il modo di essere competitivi. Non farci credere che sia normale arretrare e che il cliente debba solo abbassare le sue aspettative." prima ancora di dare una soluzione, che evidentemente non hai, non ce l'ha nessuno al momento, ti sei mai fermato a cercare di capire sui motivi per cui un cinese riesce a venderti la macchinetta a costi impossibili per un europeo? ti do due spunti "Il dominio del XXI secolo" di Aresu "Nella testa del Dragone. Identità e ambizioni della nuova Cina" di Messetti. Spiegano piuttosto bene certe dinamiche economiche, il primo più centrato sull'automotive in certi capitoli P.s., per favore non citarmi di nuovo tesla perchè: 1 non fa macchina piccole: la 3 è un segmento d come dimensioni. 2 fa un mestiere leggermente diverso dal car maker, soprattutto lo ha fatto con condizioni legislative e deroghe produttive che sono il sogno erotico di qualsiasi ceo automotive europeo. esatto, grazie per la sintesi, dono che non possiedo. Stavo proprio parlando delle esigenze. Aggiungo un aspetto in più: che sceglierà sto scatolotto, lo farà probabilmente con un contratto tipo noleggio o simili, con spese certe e possibilmente assicurazione sui danni più o meno estesa. P.s. diciamo che in certe situazioni il pandino 30 dava sensazioni acustiche più aeronautiche che automobilistiche. Unico difetto vero è che, come tutte le auto coeve, non frenava. Per lo meno, se la usi adesso ti spaventi degli spazi di frenata

Stai facendo le pulci per 2-300€ max di differenza all'anno di carburante (probabilmente meno) su un'auto da ben oltre 30.000€, senza peraltro contare gli altri costi di gestione. Prendi quella che ti piace di più (ma comunque per un uso prevalentemente urbano io un diesel non prenderei mai).

Secondo me sotto i 20 sarà il prezzo scontato di lancio... solita furbata del marketing

Con l'avvio della produzione a Saragozza, la gamma colori della B10 è stata modificata ed adesso ha praticamente le stesse vernici della Ypsilon. Metallic Black Light White Sage Green Graphite Grey Abiss Blue

Non è per ottenere informazioni: è l’appello. Ogni due giorni controlliamo che il segmento D risponda ancora «presente». 😂

Però diciamo le cose come stanno: Renault è prima non grazie a Megane Sedan, che rispetto al 2025 è a -33,4% di vendite e in dismissione come Tipo, ma grazie ad un mix di vendite di Clio, Boreal (in forte crescita per sostituire Megane) e Duster (lì Dacia non c'è). Parlare di crollo irreparabile senza Tipo Sedan ed erede, mi dispiace, ma è disonesto intellettualmente. La leadership in Turchia è recuperabile con Grizzly e GPanda, ed anche un'eventuale Punto potrebbe giovare.

succederà la stessa cosa in Brasile

In questo video Alessio Scutari, Managing Director Fiat (Abarth e Lancia), parla di prezzo di attacco SOTTO 20.000 euro, allestimenti Pop, Icon e La Prima, doppio display da 12 pollici ognuno... Mah ... Paese che vai prezzo che trovi...

Fonte:

Visto che si parla di un ritorno della Punto, ho voluto provare un pigro adattamento (sia per me che per Fiat in caso) degli stilemi Grizzly sulla base della 208 Molto insipido come risultato secondo me

Iconica la Punto, addirittura? Manco fosse la 124 spider. Ma seriamente, vi siete chiesti come mai Fiat abbia perso competitività negli ultimi 30 anni nei segmenti b e c? Perchè Grande Punto o Bravo '07 erano delle auto brutte o cattive, peggiori delle coeve Clio/Megane, 207/307 o C3/C4? Se volete pensarlo, liberissimi di pensarlo. Ma io non lo penso. Penso che invece in Italia, ogni qual volta si è provato a fare qualcosa che costasse più del prezzo delle patate, con un tocco di cura in più (Grande Punto e Bravo '07 sono state forse le due segmento B e C più belle nella storia di Fiat, a mio parere), puntualmente gli sono state respinte. Risultato? Punto cassata e Bravo delocalizzata in Turchia, con un prodotto che, con tutto il rispetto, non era allo stesso livello. Nel frattempo, Pandina perennemente in testa alle classifiche, anche dopo 14 anni di produzione. Volete la nuova punto su base 208/Corsa? Benissimo. Ma dopo non protestate se costa quanto le suddette, ovvero discretamente più della Sandero.

Che Leapmotor sia stata una scelta strategica ad oggi rivelatasi azzeccata, è indubbio. Ma fare previsioni su cosa e come sarà anche solo tra 5 anni il mondo automotive è un esercizio difficilissimo. A me basta guardare a cosa era 5 anni fa, quando dovevo cambiare macchina e confrontarlo con quello di oggi. Tra nuovi marchi arrivati sul mercato, soluzioni tecniche adottate nelle EV/phev/erev, ed evoluzioni sia commerciali che geopolitiche, dire che lo scenario è stravolto è credo dire poco.

scusate se ultimamente mi piacciono pìù gli off topic dei topic, ma sento un desiderio irrefrenabile di saperne di più sul capottamento di @Cosimo sulla Panda

CVD.

La condivisione spinta di piattaforme comuni e componestistica standardizzata è causa di un forte incremento della massa delle auto odierne. Se tu devi fare una piattaforma comune e componeti comuni, che andranno utilizzati su molti modelli e anche su marchi diversi, è ovvio che devi progettare e dimensionare il tutto, per il modello più grosso, più pesante e più potente. Di conseguenza i modelli più piccoli e meno potenti, che condividono gli stessi componenti e piattaforme, si troveranno a bordo pezzi sovradimensionati per quel modello e quel motore e di conseguenza componenti scarsamente ottimizzati e molto più pesanti del necessario. Le auto moderne più leggre sul mercato sono quelle auto che hanno una piattaforma specifica, non condivisa con altri modelli. PEr esempio la Mazda MX-5 ha uan piattaforma e telaio che usa solo lei, di conseguenza sono componenti fortemente ottimizzati. Ne risulta una macchina estremamente leggera, pur rispettando tutte le normative sui crash test e sull'inquinamento. Un discorso analogo si può fare sui volumi: per ridurre le dimensioni esterne, a parità di spazio interno, sarebbe necessario riprogettare parzialmente parti della scocca per adeguarli al modello in oggetto, ma questo non si fa, o lo si fa semrpe meno per ridurre i costi. Quando uscì la 500 nel 2007, che era derivata dalla panda, per mantenere lo stile particolare del modello del '57 e per accorciare lo sbalzo anteriore, mantenendo così le corrette proporzioni e le dimensioni compatte del modello "vintage", si dovette riprogettare completamente tutta la parte anteriore della scocca, nella zona della traversa e delle strutture deformabili. Non presero semplicemtne la Panda e la ricarrozzarono, ma facero un'oeprazione molto più costosa, infatti fu necessario trovare un partner come al Ford (Ka), per condividere i costi delle modifiche necessarie al telaio della Panda, per realizzzare la 500. Oggi, in un modno automotive in cui l'imperativo è ridurre i costi al massimo, non ci pensano proprio a riprogettare ad oc telai e piattarofme per cercare di ridurre i pesi e gli ingombri esterni delle auto. Si usa quello che già c'è. Tanto più che con l'elettrificazione dei modelli, con auto ibride, plug-in ed elettriche, il peso non è più un fattore così determinante per ottenere buone rpestazioni e bassi consumi, come lo è sui modelli ICE. La coppia dei motori elelttrici risolve il problema del peso eccessivo, almeno sulle auto dei comuni mortali, quindi perchè sbattersi per guadagnare qualche kilo e qualche cm, a fronte di costi molto elevati? Ed infine ci sta l'aumento delle potenze in gioco per i motori, che siano a combustione, od elettrici. L'aumento di potenza e soprattutto di coppia delle auto moderne, comporta un adeguamento di tutti gli organi meccanici di trasmissione, che devono poi trasmettere a terra quelle potenze e quelle coppie elevate. Quindi abbiamo un appesantimento ed irrobustimento di semiassi, cambi, differenziali, impianti frenanti, penumatici, cerchi, bracci sospensione..ecc..ecc. Un cane che si morde la coda: per avere buone prestazioni su auto semppre più pesanti, bisogna aumentare la potenza dei motori, ma così facendo, si appesantiscono le auto ancora di più.

Quando ho letto dell'head-up display tutto il resto delle informazioni hanno completamente perso di credibilità...

Io sulla Tipo ce l'ho con il cambio manuale e mi trovo benissimo... certo non gestisce le fermate e le ripartenze e devi anche essere "in grado" di utilizzarlo, ma da quando lo utilizzo il cruise normale per me non esiste più (anche perchè nelle autostrade italiane è praticamente inutile)....

Adattivo che mi risulti avere Duster, Atto2 e altri vari suvvettini da città economici. Ottima Scelta Stellantis.