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Io l'ho fatto e godo ogni giorno che apro il box e guido la macchina. Se neppure i connazionali premiano chi ha il coraggio di investire nel nostro paese, poi che non si lamentino.

Si possono fare tutti i ragionamenti che si vogliono sui ritardi di fca sull'elettrico. Bisognerebbe sempre ricordare che è un miracolo che fiat sia ancora in piedi, perché era sull'orlo del fallimento con tutto quello che avrebbe comportato per il paese. Siamo in un paese che ha pochi spazi di manovra per i voli di fantasia. Germania e Francia lottano con il coltello tra i denti per agevolare l'industria nazionale e con la vendita di opel a psa si è capisce anche dove vanno a parare. In questo contesto un governo serio avrebbe fatto un tavolo col produttore nazionale( come in francia) e concordato la via da prendere. Incentivi sulla rottamazione della auto vecchie inizialmente e progressivamente incentivi sulle auto ibride ed elettriche. Dando così il tempo a fca di adeguarsi e nel mentre dando un grosso aiuto a occupazione e pil. Ma qui pare che fare auto in Italia sia una colpa così coem muovere pil e creare occupazione oltre che ricerca scientifica

O sulla Urus lo stemma della Lamborgh... oops

Esattamente, e se in futuro non ne faranno più a questo livello sarà anche colpa dei sedicenti alfisti che anziché comprare questi gioielli sprecano tempo e fiato per criticare affermando addirittura che ci vuole coraggio per comprarli.

scusa mi dici non sono d'accordo e poi mi posti un link dove attesti che vw ha il 2% del mercato in USA, aggiungi audi siamo poco sopra il 3%, nel mercato più importante e redditizio del mondo, dove fca ha venduto 2milioni 300mila auto e ha il 13% del mercato. Cina è importantissima ma ricordiamoci che sono joint venture dove si controlla il 50%. Sono usciti i dati europei, il disastroso 2018 da moriremo tutti di cui parlate sarebbero 24000 auto vendute in meno, quasi tutte y panda e punto, ma c'è jeep che fa +55% con 60mila auto vendute in più. Sembra che stiate parlando di un gruppo mezzo fallito, invece parlate di un gruppo che nel 2018 farà 4-5 miliardi di utili.

Scusa, sei alfista ma non compreresti mai Giulia o Stelvio perchè Alfa non ha altri modelli in gamma? 0_o Questa è la critica 3.0, cioè si può dire che finalmente hanno fatto due modelli in linea con il dna del marchio, privilegiando il piacere di guida, addirittura andando in controtendenza facendo la trazione posteriore tanto cara agli alfisti e invece la risposta è "non vi compro perchè vorrei ci fossero 6-7 modelli in gamma, anche con trazione anteriore o guidabilità scarsa" ?? Io ho la Stelvio e ne sono molto contento anche sapendo che la gamma alfa è ridotta all'osso... Per me le critiche alla mancanza di modelli o al rinnovo di giulietta ci possono stare. Però sentire un alfista che se ne esce con queste frasi mi provoca un certo ribrezzo . Magari saranno le ultime Alfa ad avere certe caratteristiche, non lo so e te dai del coraggioso ad un altro alfista che ne compra una? 0_o Per curiosità, da alfista, che macchina hai?

Volontà di fare o meno, Giulia e Stelvio sono due prodotti italiani d'eccellenza progettati e costruiti nel nostro paese quindi chi se li può permettere fa bene a comprarli

Dimensioni ancora umane, va aggiunto, e' lunga 4.25m, la piu' corta delle C.

sicuramente il nome incide tantissimo però è innegabile che Golf abbia un'equilibrio sorprendente: - gamma motori - gamma cambi - prezzi per tutte le tasche, dai 16 ai 60k euro - bagagliaio di notevoli dimensioni grazie alla sua forma - abitabilità interna elevata - visibilità laterale e posteriore migliore delle altre grazie alle sue linee dritte e pulite che non salgono a cuneo (vedi Giulietta, Astra) E' versatile, è un'icona, è una garanzia da 40 anni

Dice che nessuna Lancia subirà l'imposta Hanno dimenticato Innocenti e Autobianchi, anche loro zero modelli tassati.

Proprio perche servono 2-3 annetti ad fca per avere gli ibridi il governo deve sedersi con loro e concordare un periodo utile per avviare gli incentivi. Scusa altrimenti in che modo il governo aiuterebbe gli impianti produttivi? Io non parlo di aiutare fca in quanto fca, ma aiutare il sistema produttivo del paese, questo si. E attualmente fca è l’unico produttore di auto con fabbriche in Italia. Che cavolo, ma ci vuole molto a capire che un ministro dello sviluppo economico deve sedersi al tavolo con le aziende e pianificare con loro necessità e provare ad aiutarle? Tanto piu nel mondo automotive dove già ci pensa l’Europa ad imporre politiche produttive molto restrittive sulle emissioni. Mi fate capire altrimenti cosa dovrebbe fare un ministero per lo sviluppo economico? Cavolo se fossi io il primo anno quasi lo spenderei tutto a girarmi i management di tutte le primcipali aziende che danno lavoro a raccogliere suggerimenti e necessità . Io posso capire un premier che deve fornire a noi popolo ignorante fumo negli occhi parlando di argomenti facili, che possono portare a consensi ancora più facili come : combattiamo l’inquinamento, allontaniamo i migrant che uccidono e ci levano il lavoro, riabilitiamo la figura del mafioso (che non è quello il vero problema della criminalita’ in Italia), creiamo strade digitali online, macchine che volano, soldi per tutti, tasse flat, piu topa per tutti etc... Ma un cazzo di minostro per lo sviluppo o per il lavoro, si può calare nel suo mestiere e relazionarsi in maniera costruttiva con le parti e i produttori??

I miei soldi li ho già messi per comprare la mia, nuova, anche per premiare i tanti italiani che hanno lavorato a un capolavoro del genere. Gli yessman sono il male dell'azienda esattamente come i criticoni a prescindere. Bisogna saper distinguere, per questo ho comprato Giulia e non le trazioni anteriori utilitarie fatte prima. Meglio avere solo 2 modelli come Giulia e Stelvio che averne 10 come Mito, 155, Brera, ecc. ecc.

Credo intendesse che la Y è una lancia giusto perché ha lo stemma lancia sul cofano.. ma in rapporto alle lancia del passato ci sta come i cavoli a merenda

La Leon attuale e' molto riuscita esteticamente, in effetti. VW fidelizza i clienti con la continuita' di prodotto, poi si puo' dissentire o essere tediati dalla scarsa innovazione estetica, ma chi compra una Golf, sa che fra 6 anni ce ne sara' una nuova a sostituirla. So che in questi lidi non piace, ma la cosa funziona nel mondo reale.

aggiungi il fatto che, ormai, costruire in italia spesso costa praticamente più che in germania, nonostante gli stipendi facciano intendere il contrario. Tra tasse, energia, inefficienze burocratiche, rete di trasporto, produttività più bassa del 10-15% in generale

tutto giusto. Ma poi non lamentiamoci se la prossima alfa ha tutto di serie / optional ( qualsiasi buzzword sia di moda al momento ) ma è fatta sul pianale SUSW allungato e migliorato . Perché come si dice a Genova, succhiare e soffiare insieme non si può" :lol: Se vogliamo un' Alfa Romeo che abbia tutto e contemporaneamente sia ai vertici della categoria come meccanica e doti dinamiche, dobbiamo pensare che costerà di più ( come listino e Street price ) dei suoi concorrenti della Triade , che a quel punto offrirebbero meno . invece che un pochino meno ( a parità di accessori e motorizzazione ) come attualmente . Ma a questo punto saremmo nel campo Maserati , non Alfa . Se vogliamo che i rapporti di prezzo di listino e Street price restino come gli attuali ( non dimenticando che la triade tra km0, jahrewagen ed aziendali più o meno fittizi ha spesso prezzi reali da generalista ) , accetteremo meccaniche meno nobili , ma non peggiori delle concorrenti ( C-SUV TA ) . Di qui non si scappa, a meno di pensare che FCA sia una ONLUS che deve dare di più a meno. Questi tempi sono finiti, sono stati frutto di una contingenza politico/economica irripetibile, hanno rischiato di affondare l'allora Fiat e non torneranno più. E se la Buonanima ha un merito, è proprio questo .Aver fatto di FCA un costruttore "normale" di auto, legato al mercato ed alle sue contingenze, non alla politica ed al localismo ( citofonare PSA/Renault/VAG per chiarimenti ) .

Son cannate le proporzioni in altezza. Entrambe hanno il cancellone ipertrofico, ma entrambe hanno fatto la scelta giusta di tenerlo sotto la linea dei fari e non farlo risvoltare sul cofano. Bmw ha sempre avuto una connotazione più sportiva con linee orizzontali, questo restyling oltre che ipertrofico appare posticcio.

E' difficile migliorare la Golf 7... per me non esiste sul mercato miglior equilibrio tra dimensioni esterne/abitabilità/visibilità/offerta. E' estremamente razionale secondo me, più delle concorrenti ed è questa la chiave del suo continuo successo.

Si ma io sono molto deluso. Apro la discussione pensando di vedere il famoso garage con ascensore,sauna e idromassaggio pavimenti in betulla,giardino orientale con laghetto e pescetti, che all'esterno sembra un rudere in mattoni e tetto in legno e invece…. Na dacia sandero ti devi prendere.? A gpl. ?

Potrebbe avere una seconda vita (elettrica) col nome di Giorgio “Moroder” ? ok... pessima battuta ??‍♂️ ? mi autobanno ?

Per farlo durare moooolto a lungo, suggerisco di aspettare la nuova supersportiva Alfa Romeo... E'nel product Plan, quindi... sicura ?

Buonasera, qualche altra riflessione sparsa in virtu' di alcuni commenti di oggi @d.lo. le creazioni Singer sono, insieme alla F12 TDF il mio sogno irraggiungibile, decisamente oltre ogni budget. Sono in contatto con un preparatore che fa restomod con un focus più' racing che stilistico, per cui l' opzione e' aperta ma ad un budget più' basso. Alfaholics invece mi sembrano troppo orientate all' uso pista pero' sono molto belle quindi se in budget non vedo perché escluderle> Circa la Maserati Granturismo, in passato impazzivo per la GTS, ora la passione si e' affievolita parecchio...magari una versione ponte per la Alfieri? Tanto e' in uscita imminente, vero? ? @pixhell come dici tu e' più' una question personale, io in realtà' anche una Scuderia la vedo come una gentleman driver's car, magari le GT3 sono un tantino più' spinte esteticamente, pero' la 991.2 GT3 Touring e' da super-gentleman, una macchina da corsa mimetizzata quasi come una 911 qualunque. Per me e' davvero magnifica. Avendo pero' sempre il cuore in Aston, ammetto che la vecchia Vantage e la Vanquish siano ad livello di classe diverso. @Aymaro la Duna due porte e' un mio feticcio dell' adolescenza, ai tempi del Liceo avevo anche il calendario di "Cuore" della Duna (che pero' non ritraeva la 2 porte) @superkappa125 delle Morgan Aero me ne piacciono tante, la Aeromax coupe' pero' e' decisamente la mia preferita ? Infine, sempre in virtu' dei commenti di oggi, direi di stilare un breve lista delle auto dei sogni, che non posso avere ma che mi piacerebbe poter mettere nel famoso garage ( @sarge sono troppo riservato per postare foto, ti basti sapere che di solito lascio le auto in un parcheggio condiviso con un agenzia di pompe funebri): 1. Ferrai F12 TDF 2. Porsche 911 reimagined by Singer 3. Porsche Carrera GT 4. Aston Martin Vantage V600 5. Aston Martin Zagato Shooting Brake 6. Fiat Uno 45 3 porte rigorosamente color verde marcio con indicatori di direzione arancioni

Per esempio non metti i malus, per esempio non aggravi di tasse ancora di piu (oltre a quella cagata del superbollo) le auto premium, per esempio aspetti che le prime ibride vengano presentate (500x e renegade) per esempio e magari ci fai rientrare le mild hybrid che potrebbero essere prodotto qui... Ci sono tante cose che si possono fare se le parti si parlano. Tanto guarda, non c’e nessuna fretta di velocizzare la cosa, visto che attualmente A) non ci sono le strutture per sostenere una mobilita elettrica B ) attualmente il ciclo produttivo delle elettriche e’ praticamente inquinante quanto le auto a benzina o diesel

E questa? L'ho incontrata esattamente in questo colore ed è una delle macchine più belle che abbia mai visto. E il sound uno dei più belli che abbia mai sentito.

E pensare che un tempo era proprio così, l'Audi 50 era la sorella piccola della Golf, alla quale è poi seguita Polo. Pensare dov'è arrivata oggi Audi e come è stata ridotta Lancia fa ... ?

Dopo l'omaggio di MB a 128, anche BMW vuole omaggiare l'Italia, onorando uno dei suoi attori più rappresentativi in una delle sue interpretazioni più significativi.

Appena un giornalista incapace scrive qualcosa pur di ottenere i maggiori click sul proprio sito, il forum cade con facilita' nel "moriremo tutti!". Qui gia' di discute del pianale Giorgio non piu' adeguato. C'e' chi ha la sfera magica a portata di mano e dice che Giulia fara' la stessa fine di Alfa 159. Chiaro, si parla del gruppo FCA... o meglio, si fantastica con la solita negativita' italica (ovvero "l'erba del vicino e' sempre piu' verde" e anche "tutto cio' che e' straniero e' oro che luccica"... senza osservare la chiusura di stabilimenti di altri marchi, enormi tagli di personale, piani rivisti di marchi gloriosi, truffe di altri marchi potenti... . Il sito qua di seguito non crea tutto questo allarmismo su quel che Manley ha detto al Salone di Detroit: https://www.avvenire.it/amp/economia/pagine/fca-la-verita-sul-piano-di-investimenti-in-italia?fbclid=IwAR2NW3hnWuPeG0MtzBgm7i7WJjIeszPaTV-2QlfjjmrGJFzFxgNRuUQ_VUg

Sugli investimenti italiani hanno fatto una conference a fine novembre non a giugno... Ergo che senso ha rimangiare quello che han detto appena due mesi fa? Vero che le mutazioni economiche son sempre più rapide, ma quelle date da ecotassa/ecobonus sono risibili e coinvolgono pesantemente solo Maserati. Penso sia ben più importante i segni meno su produzione e vendite che arrivano da altri paesi o macro aree commerciali. Che poi ripeto, al momento nessuno ha parlato di riduzione degli investimenti dichiarati, ma di rivedere il piano, che vuol dire tutto e niente! Aspettare qualche notizia in più prima di dare il de profundis all’industria automobilistica italiana??? ?

è ovvio che non potevano sviluppare una nuova piattaforma. Quella della Golf attuale è una piattaforna ancora moderna, modulare, leggera e già predisposta per l'ibrido e l'elettrico, quindi era scontato che la nuova Golf sarebbe stato solo un pesante restyling del modello attuale

Io su 156 GTA ho messo il Cruise, non avendo body non serve allineare. L'avrò usato una volta solo per provare, a che serve il Cruise su una GTA dove la gioia è tutto accelerare e frenare!?

Tutto d'accordo, ma se i tempi e i motivi per scegliere una macchina cambiano, poi un produttore deve assomigliarsi ai nuove richieste e non gelarsi nella storia che non c'e piu, come una scusa per la inabilita stessa per lo sviluppo della marca e della DNA - niente e fisso e fermo - tutto e in flusso e in cambiamento e questa anche un marchio automobilistico deve riuscire. E troppo facile di dire, io ho una prodotta ottima, ma i clienti sono troppo stupidi e hanno gusti strani per riconoscere questo e cosi e meglio quando chiudo - questa e ignoranza e incompetenza. Anche una BMW o una Toyota di 40 anni fa erano auto differente, ma loro si hanno trasformato con i tempi e le nuove necessita - acconsentire al cliente e i suoi desideri, questa e la cosa che manca quasi completamente nella parte italiana di FCA.

Marchionne chi? Quello che fino a ieri era accusato di essere scappato dall’italia, di essere cittadino svizzero, di avere portato FCA in usa, in Olanda e in UK? E (aggettivo squalificante a caso) chi diceva diversamente? Adesso è baluardo dell’italianità? È proprio vero che quando si muore si diventa tutti santi.....

Fa veramente schifo. Design osceno, complimenti a BMW e al reparto design (o più presumibilmente al board che impone)

sempre ottimiste le valutazioni sullo stato dei catorc... auto d'epoca dei post di @Renault e comunque sia la Thema tds che la Golf CL hanno copricerchi non loro (anche se almeno di altre versioni dello stesso modello)

Vi propongo il primo reportage del 2019, appositamente molto ricco per iniziare bene l'anno. Iniziamo subito con quest' Opel Corsa A 1.0. 3p Swing dell' '88 in condizioni tutto sommato ancora abbastanza decorose. Lei invece è una Youngtimer per eccellenza e diventa storica a Marzo di quest'anno, non più comune questa Fiat Punto I Serie 85 16V Sporting in condizioni abbastanza trascurate immatricolata per l'appunto a Marzo del '99, pochi mesi prima del lancio della II Serie in pratica. Segue questa tenuta benissimo Volvo 740 TD GLE Polar del '92 ancora in uso quotidiano. Spettacolare Lancia Thema II Serie Turbo DS molto trascurata ma di un bellissimo colore, del '90. Condizioni SPETTACOLARI per questa Volkswagen Golf II 3p CL dell' '86, che davvero sembra appena uscita dal concessionario. Altra Golf, questa volta si tratta di una più rara Volkswagen Golf II 3p GTD anch'essa dell' '86, condizioni non proprio eccellenti, ma una GTD 3p non è per nulla comune. Bellissima questa Fiat 127 I Serie 3p nello spettacolare verde palude del '74, le condizioni sono eccellenti nonostante sia in uso quotidiano. Ormai una mosca bianca questa Lancia Delta 1.5 LX I Serie dell' '85 a targhe nere, purtroppo presa al volissimo, ma una LX a targhe nere non la si incontra tutti i giorni, condizioni abbastanza decenti. Una vera chicca questa Alfa Romeo 33 I Serie Italia 90, versione speciale creata per i mondiali che rappresentava anche una sorta di versione finale della prima serie, questa è del '90 e le condizioni sono molto decadenti, difatti manca parzialmente la striscia tricolore che era presente lungo tutta la linea di cintura. Concludo con un altra versione speciale, questa molto più particolare, molto ma molto rara questa Opel Corsa A 5p JOY, versione con tetto in tela (disponibile unicamente su questa versione speciale) e loghi JOY sulle fiancate, presenziò a listino nel solo '88, anno di immatricolazione di questo esemplare tra l'altro ma ritargato nel '99, condizioni molto buone.

Opel Tigra 1.4, in ottimo stato: Duplice avvistamento: MB 200E W124 Phase II e Toyota Rav4 Mk1, con numerosi accessori: Land Rover Discovery Td:

Tecnicamente l'ultima sarebbe la California... @poliziottesco un'altra scelta un po' particolare potrebbe essere la Jaguar Project 7... ma io continuo a votare 8C.

Visto l'esito della votazione ai Comuni , ti ripropongo l'Hudson Super Six :lol:

Min**ia, L'avevo detto che non avevo idea dei prezzi Visto che si parlava di 812 Superfast ma che questa è fuori budget, e che sei disposto a valutare un usato, ti chiedo: F12? Come quotazioni è fattibile?

Dimmi che però cambiano gli interni.....è la parte della VII che più è vecchia. Se li tengono fanno un errore bestiale.

nessuno, manterrà il ruolo di capo tecnico, i suoi "sottoposti" avranno più responsabilità, ma supervisionerà tutto lui, spero però gli affianchino qualcuno per la gestione in pista/rapporti FIA

ok va bene, come ho gia detto per me binotto e' la miglior scelta disponibile al momento camilleri se e' li sapranno loro che va bene, semmai si potrebbe dire che il boss di ferrari e' sempre stato uno con un suo carisma e visibilita' personale, prima il fondatore e poi a modo suo anche montez non e' facile pensare a capo di ferrari una figura poco visibile, ferrari non e' porsche..

Boh, forse sono io che non so leggere, ma mi pare che sulle Ypsilon sia riportato il marchio Lancia

And there is a eco subsidize. No FCA vehicle will receive it. And for example at the end of 2020 FCA could produce 2 BEV and 6 PHEV vehicles which could receive such a subsidize. Eve more at the end of 2021. In my opinion it would be a convenient form Italian Government to postpone eco tax and eco subsidize until FCA has cars which can receive a subsidize. Also in my opinion. This can mean end of FCA's 48V P2 MHEV plans for GSE which was slated for 2021. Such a cars would not receive a subsidize. Although such a cars would help with average fleet CO2 emission. But who would buy it? FCA could switch to a even more BEV and PHEV cars. But for example if new or next Government yet again changes eco tax FCA could be in deep shit. Any such a tax or subsidize must be a long term one.

Credo vada fuori budget, prezzi a partire da 600000 circa, perchè a quel punto si potrebbe optare anche per un altro v10 di casa Porsche sempre manuale e aspirato.

Per non ripetere anche io la proposta Cayman GT4 (che se mantenesse il 6 cilindri aspirato sarebbe la prima della mia lista), ne sparo una che non ho la più pallida idea di quanto costi, quindi magari è una vaccata perchè fuori budget: Lexus LFA. Quel V10 è veramente pazzesco, mai sentito (solo virtualmente purtroppo) niente del genere.

Su questa cosa che la cessione di Magneti Marelli porta soldi per lo sviluppo di nuovi modelli (per Alfa poi...) non ci credo più di tanto e se succedesse penso che farebbe inca**re qualche azionista.

Per il prossimo doppio rene si rivolgevano direttamente a loro?