Classifica Utenti

Girano su Passat perché Volkswagen vinse il precedente appalto statale per la fornitura delle berline blindate. Quello attuale è stato vinto da Alfa, che fornisce Giulia 2.0 280cv TP blindate (e nel prossimo futuro fornirà anche Giulia 2.0 280cv Q4 blindate, e Stelvio 2.0 280cv blindate). Le Passat sono ancora relativamente giovani, quindi il ricambio generazionale si noterà tra un po' di tempo.

Mah... non mi pare che Giulia quando è uscita avesse un abitabilità tanto diversa da una serie 3 o chissà quali differenze di altezza dal suolo... Se veniva fatta con meno particolari nella meccanica si sarebbe detto che era chiaro che non vendesse in quanto non una vera alfa. Per me la realtà è un altra e sta nella forza del marketing inteso nel suo senso più ampio : dalla comunicazione, al posizionamento, dalla rete vendita alle capacità di vendita. I 3 premium brand tedeschi negli anni hanno saputo vendere modelli che qualsiasi altro brand avrebbe fatto fatica anche solo a venderne 1 ( cosi come hanno fatto modelli ottimi). Se Giulia avesse avuto davanti il logo della doppia elica avrebbe venduto come una serie 3... Non è certo il problema che gratta ovunque o il mi nonno non ci sale o che derivi dalla quadrifoglio. Si poteva essere fatto sicuramente qualcosa di più a livello di infotainment o di lista accessori, ma se pensate che il problema sia nel prodotto per me dbagliate proprio. Mettiamoci anche che forse è il periodo più buio per le berline e il gioco è fatto. all‘ estero le auto italiane sono per lo più o per che vuole un auto economica o utilitaria oppure le super sportive. Ma se si vuole auto di rappresentanza o della classe media semplicemente si guarda altrove... mettendoci anche il fatto che fca non ha semplicemente la forza di fuoco commerciale ad esempio delle tedesche.

Quindi bisogna fare un'auto uguale in tutto e per tutto alle altre confondendosi nel mucchio? E allora perché prendere un'Alfa e non un'Audi o una Mercedes? C'è una buona nicchia di gente che se ne sbatte dell'accessibilità posteriore o dell'auto che gratta e dà maggior valore ad altre cose, tipo per esempio la guida. Ti prendi quella nicchia e fai scornare gli altri sul resto, anche ammesso che le attuali Alfa non siano competitive su punti diversi dalla guida, il che non è vero (vedasi il comfort secondo solo a Volvo, per dirne una). Altri discorsi tipo lucine non reggono, sono indipendenti dal progetto di base dell'auto e probabilmente l'infotainment del MCA sarà alla pari di quelli osannati dei concorrenti (che poi BMW non ha Android Auto, Mazda ha un infotainment più basico di quello Alfa, e non sento nessuno che se ne lamenta, ma da Alfa si pretende sempre il meglio di ogni singolo concorrente tutti messi insieme a un prezzo magari anche più basso, se no "non vende").

Allo stato attuale, io domenica sarò a Monza. Ho sciolto la riserva dopo la vittoria di domenica. Sono senza biglietto, ma confido nei bagarini all'ingresso del circuito. Però se piove, cazzolina... Già due anni fa mi sono preso una pioggia orrenda (e qualifiche rimandate di DUE ORE E MEZZA) per vedere poi una gara mediocre. Piuttosto vado a mangiarmi una cotoletta. Mentre noi parliamo, il nuovissimo simulatore Ferrari (è stato consegnato giusto ieri) ha elaborato le condizioni ideali ipotetiche per sfruttare al meglio le caratteristiche low drag della SF90: Poi i tecnici hanno provato a inserire la chicane della Roggia, e il sistema è andato in crash.

Sono con Te che la relatione tra 2Mrd qui e 1Mrd la per le contenuti sembra strano e non corretto. Secondo me i 2Mrd per Giulia e Stelvio e rifare Cassino non bastano, in verita erano piu (solo mia piccolo opinione) In caso di Tonale per Pimigliano non devi pensare solo alla linea di montaggio. C'e anche la costruzione in grezza, la verniciatura, il magazzino delle carozzerie verniciate dopo, i magazzini per i componenti. Devi tutto amplificare o fare una seconda volta, perche adesso hai solo la Panda con pocche varianti, una Tonale ha sicuramente piu varianti, piu possibilita per optional. Per tutto questo hai bisogno di conservare i componenti, per sistemare, per molti nuovi pre-montaggi, hai completamente altri propulsori per Tonale, cosi anche il magazzino per motori, cambi deve risolvere molto piu variante come prima. E varinate significano spazio e ancora spazio. Tutti questi magazzini devi gestire, hai investimenti in nuova software, nuova infrastruttura ampliata ecc. ecc. Adesso hai solo un modello nella fabricca, poi hai due, uno delle due molto piu complesso come la Panda oggi. Considerando tutto queste cose, a me sembra 1Mrd molto reale.

Si. Hanno gli alogeni perché il capitolato statale prevede espressamente l'obbligo dei fendinebbia, e su Giulia i fendinebbia sono disponibili solo in abbinamento agli alogeni.

Ansia ragazzi... ansia mi mettete!!! Peggio della mia ex che voleva programmare a settembre le vacanze di agosto dell’anno dopo ?

Non l'ho vista, ma molto probabilmente si. Già che ci sono, ne approfitto per aggiungere qualche dettaglio in più in merito. Negli ultimi anni sono stati indetti tre diversi bandi per la stipula delle convenzioni di fornitura delle vetture blindate: A metà 2014 Volkswagen si è aggiudicata la fornitura di 150 (poi aumentate a 210) Passat berlina e 60 (poi aumentate a 84) Variant. A metà 2017 invece ha vinto FCA che ha ottenuto la fornitura di 150 Giulia e 155 Grand Cherokee. A metà 2019 ha nuovamente vinto FCA, che fornirà ancora 140 Giulia, 80 Stelvio, e 160 Grand Cherokee.

MEGA-OT Me ne comprai una con i soldi che mi regalarono alla comunione, la prima spesa "grossa" fatta da bambino con soldi miei, l'avevo desiderata tantissimo, ero super contento. E' durata tre mesi, durante l'estate la sorellina di un amico ci volle giocare, i miei mi convinsero a fargliela provare, lei fece cadere il telecomando a terra, ovviamente non ha mai più funzionato. Un trauma infantile da cui non mi sono mai ripreso. Io non so cosa si intenda di preciso per "raptus omicida", ma credo sia molto simile alla sensazione che ho provato io in quella occasione. P.S. scusate l'OT, ma scrivere aiuta a superare il trauma

Chi ha scelto il nome proviene da una solida carriera alla Gig Nikko OT: ma quanto erano proterve?? ?

Ci mancava un po’ della tua positività... ?

Ma Cassino non era stato pensato per due soli modelli. Questo è il motivo, almeno il principale. Stelvio vende molto bene, come abbiamo visto nel thread relativo. Giulia anche se in assoluto vende poco rispetto ai concorrenti, vende bene per una 3 volumi (il problema è il calo del segmento). A Cassino mancano, rispetto al piano, la berlina E, il SUV E e la GTV. E non sono sicuro su Giulietta IV e l'attuale Tonale.

Non molto diverso dal farsi spaventare dai consumi di benzina di auto da 50 cocuzze e prenderla diesel.

Tra l'altro questo era stato disegnato da Massimo Vignelli, uno dei più grandi designer del secolo scorso (quello della grafica della metro di NY). Lo stesso disegnò anche quello Ford che guarda caso è ancora al suo posto...

ciao ragazzi, per voi è normale che tutti i politici in questi giorni con a capo Conte, viaggiano su Volkswagen mi sembra Passat?

Lavoro nell'industria, sono un progettista. Non è così. Il margine per pezzo, che è quello che conta, se risparmi 1 cent aumenta di 1 cent. Parliamo comunque di risparmi a parità di risultato: un prodotto migliore consente di vendere più pezzi e/o a un prezzo maggiore e/o di risparmiare sugli interventi in garanzia e/o di migliorare l'immagine facendoti in futuro vendere di più e/o a prezzi maggiori.

Infatti, è quello che dico io. E' solo un nome di un allestimento. Esatto, e considerando che tra gli allestimenti 4 e Turbo di Parnammerda ci ballano quasi 80k€... Eh certo! Dell'assistenza pre e post vendita se ne fotte, di come è assemblata se ne fotte, compra solo confrontando le figurine con i dati di accelerazione, vmax, range max e tempo di ricarica. Perché tu non la compri così l'auto? A maggior ragione quando sono in ballo 100+ k€, solo le figurine!

Ho sempre detto che le elettriche pure peccano in range autostradale, non cittadino o misto. Bene, a 120 km/h fissi una elettrica usa circa 26 / 30 kWh, con l'autonomia che ne consegue. Un generatore che funzioni in autostrada per fornire anche solo una meta' di quella potenza, raddoppierebbe di colpo l'autonomia. Quando non serve autonomia o nelle condizioni ideali (citta', statale) il veicolo andrebbe senza generatore, elettrico puro. Considerando che un pacco batterie da 90 kWh pesa 700 kg, dimezzarlo e montare un piccolo e leggero motogeneratore renderebbe il tutto molto meno pesante, con grandi benefici. E un piccolo motogeneratore costa ben meno che 30/40 kWh di batterie. Quindi anche molto piu' economico. Purtroppo non fa figo non poter dichiarare "0 CO2'.

Se la avesse fatta BMW, ci sarebbe stata in almeno 4 varianti di carrozzeria. Considerando solo berlina, avrebbe venduto quanto la 3 berlina: poco in EU, di piu in USA. Ma di nuovo, in BMW (o Audi, Mercedes, VW, ecc...) i progettisti e dirigenti non vanno contro chi li mantiene, e assecondano il desiderio del pubblico anche turandosi il naso se necessario. Il prodotto meccanico è un molti casi eccellente. Il problema è che non c'è mercato per quel prodotto. Dove il mercato c'è (e neanche tanto) è proprio dove la giulia pecca: infotainment a lucine e variante SW. Ricordo nel maggio del 2016, quando fui invitato a presentazione "riservata" di cui forse vi è ancora traccia qui nel forum di cui postai un po di foto e impressioni in anteprima, la mia prima opinione pensando al target dei miei colleghi e superiori piu anziani che hanno la possibilità di acquistarla o di averla come auto aziendale (anche gente che veniva da 159), fu "questa auto fatta cosi non la vogliono al 100%". E purtroppo per Alfa non sbagliai. In questo forum siamo tutti o giovani o appassionati, quindi la nostra percezione è un po distorta e tende ad enfatizzare alcune cose come ad esempio la guida, ma a trascurarne altre piu importanti per altri come ad esempio la mancanza del supporto lombare. Come diceva Farina in un video sulla serie 1, "ricordate che sono gli automobilisti che fanno vendere le auto, i puristi molte meno".

Tweet di Musk

è troppo presto per pontificarla !!! bisogna aspettare che esca di produzione e non sia più ordinabile affinché la gente dica che era la migliore Alfa mai prodotta !

...e dopo la Panda Trussardi, ecco la Smart Silvani Edition

A Jochen Rindt non piace questo elemento.

Aspettavano gli sconti, che a prezzo pieno era fuori budget e la 18app di Leclerc era scaduta https://www.amazon.it/Codemasters-F1-2019-Anniversary-Edition/dopo/B07Q6G3QNS/ref=asc_df_B07Q6G3QNS/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=279780482565&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=11013091962311011924&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008857&hvtargid=pla-778277179876&psc=1

Gia solo la rete dei Supercharger Ionity almeno in Europa Nord e centrale no e cosi piccolo e poi ci sono i altri rete dei diverse aziende nazionale, il vantaggio della Tesla non e piu cosi grande come era 1-2 anni fa, sopratutto le stazione delle altri sono piu universale. Ionity supercharger (nero gia disponibile, bianco in costruzione fino 2° trimestre '20)

FIXED

Hanno fatto bene a partire dalle varianti piü costose, questi sono giocattoli per ricchi, bisogna innanzitutto attirare l'attenzione e renderla un oggetto desiderabile. La macchina é molto bella, ma i miei dubbi sulla mobilità elettrica su larga scala non sono certo stati placati.

Fixed

la Giulia a mio avviso senza ombra di dubbio la miglior berlina Alfa a 4 porte mai fatta. Non ha veri difetti o criticità. E a livello meccanico\dinamico è al top. Esempio le berline passate non è che avevano cambi da 5 stelle. O finiture buone\ottime.l'unico punto dove non eccelle ma rimane sufficiente è l'elettronica di bordo.

Glielo fai fregare, il marketing a cose serve altrimenti?

Pomigliano (che a quanto ho capito non smantellano, ci installano una nuova linea) mica va tanto benino, sono ancora in cassa integrazione perchè la sola Panda, che se non erro fa 180.000 pezzi l'anno, non basta per saturare lo stabilimento, da qui la scelta di farci un altro modello, dato anche che a Melfi non c'è più spazio e che a Cassino ci andrà il suv Maserati. Inoltre non sono mica sicuro che, se avessero fatto Tonale su Giorgio, il costo per adattare lo stabilimento vicino Frosinone sarebbe stato tanto diverso, le modifiche al pianale per farci una segmento C non sarebbero state poche; teniamo presente poi che il miliardo di euro per Pomigliano non è solo per Tonale (al quale immagino siano destinate comunque la maggior parte delle risorse), ma anche per Panda ibrida.

Bella è bella, finalmente una 911 a 4 porte. Mahhh il prezzo? Io ero rimasto attorno agli 80-90k dobloni, e che sarebbe costata meno di Panamer(d)a. E invece questi se ne escono con 150 e rispettivamente 190 cocuzze. A facc ro cazz ? Ps: anche a sto giro Tesla fallisce domani. Ma non si vergognano nemmeno un po’ a far uscire na vettura che è tecnicamente inferiore alla propria diretta concorrente (uscita sul mercato 7 anni fa per giunta) sparandola al doppio del prezzo. Complimenti ai futuri acquirenti. Io mi sentirei preso per il cu...naso.

Si però non si può chiamare "Turbo" un'auto elettrica, dai..questo non lo accetto!

Dati dell'attuale S appena rinnovata, detta RAVEN: 610 km wltp x long range da 3,8 sec. 590 km wltp x performance da 2,6 sec. Carica a 200 kW sui Scharger V3 , 150 kW sui Scharger V2. Tuttavia la Model3 con le nuove batterie 2170 carica a 250 kW , e prima o poi finiranno anche su model S. Faccio notare che per ora i promessi 350 kW di carica non ci son ancora. Si parlava di 250, ne hanno aggiunti 20 per superare Tesla, ma si dovrà vedere la curva di carica, non fate i conti come fosse velocità costante. Poche foto di lato, un po panettone rispetto a mission E... comunque non male, begli interni. Range meh.... Ottimo il 2 marce per gli allunghi alta velocità, vedremo se Tesla ripesca gli esperimenti fatti su Roadster1. Prezzi fuori di melone.

calcolando che il karmal fu presentato nel 2003 direi anche qualcosa in più. poi parliamo sempre di fiat cioè se era per loro neanche la 500 facevano...

se non ci sono concessionari fuori italia, hai voglia a venderle

La boccio. Il bello delle auto storiche è anche osservare come ogni casa, ogni modello approcciava con la sua tecnica il raggiungimento dell’obiettivo. È bello perché sono diverse. Alcune soluzioni diventarono vincenti, altre erano delle cagate pazzesche. Ma erano diverse. Elettrificarle, è come mettere il movimento al quarzo dentro un Rolex, un IWC, un Panerai. Andrà pure meglio, ma non è la stessa roba. p.s. Comunque il maggiolino elettrico lo provò Quattroruote nel lontano 1992. Cabrio verde acido.

Un po' di notizie tecniche: https://www.greencarcongress.com/2019/09/20190905-taycan.html

avessero

Perché non parliamo anche di questo scempio della grafica e della STORIA: uno dei pochi casi dove quello vecchio sembra (anzi è) più moderno del nuovo. Anzi nel nuovo hanno praticamente perso tutti connotati del marchio (volante, bandiera..)

Allora, mi piace parecchio. La Panamera come avrebbe sempre dovuto essere. Ma le denominazioni delle versioni sono letteralmente una presa per il culo! Inoltre, molto più importante, non vedo, neanche tra la lista optionals, il maniglione per far attaccare YattaGirl! Mancanza gravissima! Yattaman è dal lato conducente, quindi lo hanno giustamente caasato a prescindere.... Come vedete nell'immagine sopra, era presente nel prototipo. Nell'immagine potete vedere anche tutta la futura line-up elettrica.

Tutti i costi vivi sono bassi per il comune utente della strada. Ai tempi di Giulietta si stimava che montare un quadrilatero all'anteriore aumentasse i costi di produzione del 5%, poco in assoluto (perchè il costo vivo per il produttore di ogni singolo esemplare è basso), ma tantissimo nell'impatto sul margine del singolo esemplare prodotto. Nell'automotive risparmiano persino sulle viti di plastica da 1 cent quando possono, e stiamo qui a discutere se una meccanica raffinata aumenti o meno i costi di produzione.

Ormai il nome Turbo e' un allestimento per Porsche, ad esempio tutte le 911 sono turbo (non le GT, almeno) eppure c'e' la Turbo.

Secondo un articolo di quattroruote on line di oggi, sono stati finanziati un miliardo di euro, per adeguare Pomigliano alla produzione entro il primo semestre del 2021, del suv Tonale. Contemporaneamente saranno adeguate le linee della Panda per la produzione dell’ibrida. Notizie ufficiali FCA. Dunque anche la Panda (nuova) resta a Pomigliano, o solo l’ibrida. Speriamo in entrambi i casi, che siano ben anticipati i tempi

Cioè 542€ per avere un suono finto? cioè devo pagare per essere preso per il culo...

comunque più la guardo.....e più mi sembra la Porsche più bella con più di due porte. La prenderei a occhi chiusi su Panamera, Cayenne e Macan.

il problema é che voleva fare una alfa romeo marchio premier-generalista, con tanto di versioni per le flotte, versioni base ma alfa non é un brand da flotte, in america alfa é "la piccola ferrari" e alle aste le alfa sportive d'epoca negli ultimi decenni sono state vendute a prezzi altissimi in generale nel mondo alfa viee percepito come marchio specialistico sportivo e non come marchio di massa, lo stesso e ancor di piú maserati invece voleva proprio farne un marchio di massa, il fatto di non esserci riuscito lo ha indispettito moltissimo ma il problema non é il marchio alfa o maserati, é questo voler ragionare all'americana per cui le nicchie non devono esistere e qualunque oggetto gli americani producono é fatto per entrare in ogni casa del pianeta ma alfa non é americana, neanche se la dirige un americano puó diventarlo, e non é neanche tedesca, perché i tedeschi 911 a parte producono auto borghesi con "anche" versioni sportive alfa invece é sportiva nell'anima, quindi non adatta ad uso flotte e simili, se guardano ad alfa e maserati come auto tipo bmw non ne arriveranno mai a capo semmai invece bmw e mercedes stanno dismettendo coupé e forse la 7 perché ormai ritenute auto di nicchia, e sono proprio quelle nicchie che maserati deve andare a coprire con i suoi prossimi coupé e la prossima quattroporte

Mito 5p.