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Eccovi ora dati concreti sui nuovi modelli FCA in Italia - JOB 1 - inizio produzione: M156/7 Ghibli / Quattroporte 07.2020 M240 09.2020 M182 Maserati levantino 07.2021 M189 Maserati GT 09.2021 AR Tonale 07.2021 AR Giulia / Stelvio MCA 10.2021 P.S. Gli MCA di giulia e stelvio sono molto pesanti, non Solo esterni / motori ma anche interni ed elettronica (NIT)

O non hai mai guidato un'Alfa Romeo, oppure hai appena comprato 10 kg di popcorn.

E no, non ci credo. Il nome e appeal son due cose diverse. Per l'appeal FCA sicuramente hanno fatto fare degli studi e speso un po di soldi e poi deciso. E il nome te lo devi costruire, come ogni altro costruttore, non arriva dal nulla. (Anzi per AR in certi versi era anche nel negativo!) Ti devi costruire credibilità, affidibilità e visibilità. Percio non posso credere che in FCA siano cosi imcompetenti e non-professionisti, i veri motivi dell'abondono o come vogliamo chiamarlo di AR devono essere altri ...

Il NIT è appunto l'R1 di cui abbiamo parlato in passato... (Harman, Android, processore x86, schermo 10.25") Per Job1 si intende la prima vettura vendibile.

Dici la verità, questo è un test, vuoi vedere quanto resistono i server del forum prima di esplodere A parte gli scherzi, credo che Melfi sia quasi saturo.

Le prime spy non a fuoco non mi avevano convito, ma ora ne voglio assolutamente una é spettacolare con questo body kit e l’alettonazzo.

mah veramente io di furgoni ne vedo ben due

Gpl e Giappone non vanno d'accordo ?

Non per essere antipatico, ma leggo alcune affermazioni fin troppo assolutistiche che spesso non corrispondono alla realtà ma più a leggende metropolitane, come i ricambi delle Fiat che costano meno di tutte le altre o le giapponesi che non si rompono mai, considerazioni che possono andare bene a grandissime linee, ma non da generalizzare troppo e prendere per oro colato. Se parliamo dei meri ricambi del 1.2 Fire della Fiat ok, i ricambi sono forse tra i più economici, sul resto dell'auto, non sempre, ad es. un banale meccanisco di apertura della portiera, alzacristallo, freni, sospensioni, cose che nell'utilizzo possono rompersi/usurarsi su tutte le auto. Sul 1.0 Toyota ci sono stati casi di problemi con la catena di distribuzione(e quando c'è da cambiarla rimpiangi di non avere la cinghia, che sul FIRE costa poco ad es e i 5 anni e 120k km li fa), oltre che alla pompa dell'acqua e alla frizione che durava poco, ricambi che arrivavano a costare più del doppio rispetto al Fire. Su un usato sul quale non si ha la certezza di come è stata fatta la manutenzione a livello qualità dei materiali(assodato che abbia almeno lo storico della manutenzione), io preferirei una cinghia. Toyota che tra le giapponesi è la più economica come costi di manutenzione ordinaria e straordinaria. Quando si compra un usato più che guardare quale marchio o modello è teoricamente più affidabile, è più importante valutare lo stato modello per modello delle auto che si trovano in giro.

https://it.motorsport.com/wrc/news/wrc-rally-galles-ps16-neuville-continua-a-spingere-forte/4553328/

Certo non è tagliando i modelli che correggi quella nomea. Che poi ha solo in Europa, al di fuori è quasi sconosciuta. Per Tonale, due anni e tre mesi dalla maquette alla produzione in linea mi sembra un ottimo risultato. Certo, a meno che non sia veramente una Compass rimarchiata, se no sarebbe la Mito che rientra dalla finestra.

Ricominciamo... hanno fatto « tutto Alfa » a scapito di Lancia negli anni 90/2000, poi « tutto Maserati » a scapito di Alfa negli anni 2010, poi ritorno del « tutto Alfa » a scapito di Maserati con Giorgio, e adesso ritorno del « tutto Maserati » a scapito di Alfa... Era comprensibile negli anni buio quando non c’era molto denaro, ma adesso macinano soldi e non hanno più debiti e non cambiano...

Ma quel culo? Spero ci sia del camuffo che faccia spessore...

ma io non capisco veramente perchè non la facciano sulla stessa piattorma, sllo stesso pianale e nello stesso stabilimento di 500X e Renegade. ottimizzi il costo impianti e usi le stesse linee che sono ponte all'uso e sei sul mercato velocemente. Per lo "spirito alfa" irrigidisci un po le sospensioni ci metti una barra duomi e festa finita... siamo nel mondo dove la serie 1 è a TA su base mini... e il gruppo VAG sullo stesso pianale costruisce dalla tuareg alla bentayaga... uno dei grandi problemi dell'alfa comunque sono gli alfisti sempre polemici e sempre sul piede di guerra. non va mai bene niente.

La q4-etron è su pianale MEB, infatti verrà costruita a Zwickau insieme alla Seat E-Born e alla Id.3. http://www.auto.it/news/green/2019/10/04-2408070/audi_q4_e-tron_sul_meb_piattaforma_ppe_per_la_berlina_sportiva/ il roadshow in questione è servito per anticipare alcune caratteristiche tecniche del nuovo pianale PPE cosviluppato da Audi e Porsche. Il PPE sarà la base anche per una berlina avversaria della Model 3. Come VW ha fatto con il pianale MEB, anche Audi vuole condividere con i concorrenti il suo PPE.

Only the Braves...

Che palle con sto clubalfa mamma mia

queste sono le auto per passione! non quelli che: eh ma i led, eh ma il bagagliaio é piccolo, eh ma la connectivity.. a BOMBA! pedal to the metal! queste sono le auto per passione!

Sono di nuovo andati alla diga del Teleccio a fare le foto.... non erano già andati per la Giulietta Sprint?

Incuriosito da questa bella GT, una nuova proposta in un segmento dominato dai soliti noti, qualche mese fa sono andato a provare la Stinger 2.2 diesel (di provare il benzina non se ne parla proprio), una vettura di cui non si discute molto, nemmeno tra appassionati. Motivi d'interesse ce ne sono parecchi parlando di questa macchina, partendo dal fatto che è stata concepita sotto la direzione di un ex BMW Motorsport (cosa che la dice lunga sulle reali intenzioni del gruppo Hyundai) oppure sottolineando che i coreani, in totale contro-tendenza, si fanno in casa il loro cambio automatico , oppure ancora citando il prezzo ultra-concorrenziale al quale viene proposta (49k euro full optionals da scontare parecchio con in più i soliti 7 anni di garanzia) ...cose che magari si possono sviscerare nella discussione che eventualmente seguirà. Purtroppo il tempo per i test su strada concesso dai venditori è spesso abbastanza breve, ma come si suol dire, piuttosto di niente è meglio piuttosto... DESIGN La Stinger è stata disegnata da un ex Audi (Peter Schreyer) e si vede: la somiglianza con la A5 sportback è piuttosto lampante, soprattutto nel posteriore, anche se la Stinger riesce tutto sommato, grazie a proporzioni leggermente differenti (per via del cofano più lungo che deve ospitare i propulsori disposti longitudinalmente e l'accenno di coda), a discostarsi quel tanto che basta dalla tedesca da non sembrarne una copia sfacciata. La silhouette da hatchback, che prevede il portellone come quinta porta, tipica anche di alcuni coupé belli e intelligenti come l'Alfa GT, non solo è piacevole ma rende estremamente funzionale la vettura. Nel complesso, anche se la trovo meno elegante e un pò carica di dettagli, la preferisco all'Audi per essere più "piaciona", con vaghi richiami alle muscle-car americane (anche se le finte prese d'aria sul cofano, qualche cromatura di troppo e il baffo della fanaleria posteriore potevano risparmiarceli). Non amo invece la tipica calandra KIA che trovo un pò anonima e che forse andrebbe ripensata se l'idea è quella di combattere nei segmenti premium dove i marchi hanno un'immagine granitica, tutt'altro che cheap come la KIA. Anche gli interni, molto funzionali come d'altronde ormai tutti quelli delle vetture della concorrenza, ricordano cose già viste. Di spazio ce n'è veramente in abbondanza, sia davanti che dietro, cosa che personalmente apprezzo sempre molto: un pò perché mi piacciono le macchine grandi e un pò perché per via della mia altezza fatico sempre a trovare posto nelle automobili. D'altronde con un passo che sfiora i 3 metri non potrebbe essere altrimenti (a riprova che la misura che conta realmente è la lunghezza e non l'altezza). QUALITA' costruttiva Argomento quanto mai discutibile e, per certi versi, soggettivo oltreché non facile da affrontare per chi non fa il tester di mestiere. In ogni caso la mia impressione (da utente BMW di lungo corso) è quella di una qualità percepita veramente alta: i materiali sono di ottima qualità e anche le finiture soddisfano appieno. Toccare per credere. Gli esterni sono abbastanza curati, forse non come l'abitacolo, ma non vedo sbavature degne di nota. Direi che siamo quasi ai livelli della migliore produzione attuale, forse non a quelli spettacolari di Volvo (per me i migliori in assoluto al momento) ma certamente paragonabili alle tedesche. In ogni caso osservo che è veramente difficile oggi come oggi non farsi andar bene la qualità con la quale è realizzata un'automobile; anche chi non è al top costruisce sempre piuttosto bene. GUIDA Parlando di meccanica, e scorrendo la scheda tecnica, direi che la Stinger promette bene: trazione posteriore con differenziale autobloccante, propulsore diesel da 2.2 litri di ultima generazione che fornisce una bella dose di cavalli (200) e soprattutto un'ottima coppia max di 441Nm a 1.750 rpm (valori praticamente identici a quelli dell'Alfa Giulia che ha medesima cubatura), cambio automatico a 8 rapporti, tutti i più avanzati sistemi elettronici del caso ...insomma non manca nulla o quasi. Unico neo, un peso non proprio da sportiva che si attesta tra i 18 e i 19 quintali a seconda delle versioni: evidentemente per contenere molto il prezzo di vendita si è fatto qualche risparmio nell'utilizzo dei materiali più nobili. In prova c'è ovviamente la versione a gasolio e quindi vada per questa anche se in verità mi sarebbe piaciuto guidare il V6 (versione che probabilmente acquisteremmo in quattro gatti in tutta Italia) o almeno il 2.0 turbo-benzina venduto su altri mercati. Purtroppo ho scelto una giornata veramente trafficata per fare un giro con questa macchina ma pazienza; un'idea riesco a farmela lo stesso. Dopo aver constatato ancora una volta dal vivo la sensualità della Stinger (le foto non le rendono proprio giustizia), mi accomodo al posto di guida che trovo ampiamente regolabile e ottimamente confortevole. Per avere la perfezione gradirei posizionare il volante un pelo più in alto ma devo prendere atto per l'ennesima volta che l'ergonomia della Giulia (macchina che ritengo il riferimento in molti aspetti) è veramente imbattibile per chiunque. Il propulsore si avvia con il solito leggero scuotimento tipico dei motori montati longitudinalmente e poi scompare. E' un'unità che non fa rimpiangere in nulla quelli della migliore concorrenza se non fosse per qualche evidente incertezza quando si dà gas, cosa abbastanza fastidiosa nella guida più spigliata e che probabilmente è da imputare a una regolazione perfettibile della gestione elettronica (che magari verrà aggiornata). Per il resto ha un'erogazione veramente lineare e corposa nonché un discreto allungo. Anche il cambio (realizzato in house) funziona egregiamente, dimostrando di non temere confronti con l'inappuntabile ZF che monta tutta la concorrenza: alle andature cittadine è molto soft ma quando serve snocciola velocemente tutte le marce. Osservo che utilizzare i paddles al volante con questi nuovi cambi a 8 marce è un esercizio praticamente inutile dal momento che si è costretti a premere in continuazione i comandi per non farsi prendere in contropiede dall'elettronica. Accessorio sempre piacevole ma superfluo su motori che hanno un range utile di giri veramente ristretto come quelli a gasolio. Ma veniamo al sodo, la dinamica di guida ...e quì casca l'asino. La sospensione anteriore non delle più raffinate (uno scontato McPherson forse nemmeno molto sviluppato), il passo lunghissimo e il peso vicino alle due tonnellate condizionano inevitabilmente il comportamento della Stinger. Auto piacevole ma non esattamente fulminea né precisa anche se molto stabile, abbastanza rigorosa e ben frenata. Negli inserimenti di curva è piuttosto legnosa e sottosterzante. Nel misto va un pò in affanno. Come detto non ho avuto molta strada libera ma il carattere della macchina lo si intuisce. Lo sterzo è piuttosto diretto ma non precisissimo e ritorna un feedback non entusiasmante, soprattutto nella modalità più sportiva, forse ottenuta in modo un pò artificioso via software (leggo su alcune riviste che il comando è stato ampiamente lodato, ponendolo un gradino sotto l'attuale riferimento, ovvero ancora una volta quello della Giulia ...modestamente non sono d'accordo anche se ho fatto pochi km). Tra l'altro, cosa forse apprezzata dal mercato, la macchina è veramente molto confortevole (anche con assetto impostato su sport+) e silenziosa, ma proprio per questo non riesce a coinvolgere adeguatamente. Tutte caratteristiche che non rovinano l'esperienza nella guida turistica ma che si fanno sentire quando si comincia a spingere e che non fanno meritare il premio di vera GT a questa pur valida Stinger. IN BREVE Nel complesso quindi si tratta di una bella vettura, venduta a prezzi da segmento inferiore, piacevole da guidare e tecnicamente valida, che sicuramente può appagare chi cerca un'auto premium (certo non nel marchio), anche se sul mercato c'è chi fa meglio in termini di piacere di guida (motivo per il quale personalmente non la comprerei nonostante i molti argomenti a favore). PAGELLONE finale Design esterni 9 Design interni 8 Abitabilità / Ergonomia 9,5 Qualità percepita 9 Al volante 7,5 Prezzo 10 La vettura in prova

Maremma maia... Mca Stelvio ottobre 2021? Ma se questa data è quella di inizio produzione primo modello vendibile, quando si aprono gli ordini rispetto a questa data? comunque così fosse, forse uno sforzino per mettere due farini a led già nel my potevano farlo. Speravo che per Maserati i rinnovi e il nuovo modello uscissero nel primo semestre... Mi par di capire che per i marchi italiani ci sarà da soffrire parecchio anche per il 2020. Vabbe. Almeno mi metto via l’idea del restyling e valuto l’mca, magari faccio un noleggio piu breve ps ma la levante? la m240 avevo capito sarebbe stata la prima comunque, non a settembre. comunque alex con le date non è che ci ha preso proprio sempre

In FCA ci sarà sempre un marchio più sfigato e che incredibilmente con il passare del tempo perde appeal. Una volta era Lancia, ora è Alfa. Se anche Maserati seguisse tale destino, sarebbe palese l'incapacità gestionale ai piani alti del gruppo. Spero che un concreto e ben strutturato rilancio di Maserati possa dare nuova linfa agli altri marchi, soprattutto Alfa

Ma, fatta la tara ai 15 anni di differenza tra i due progetti, così sarà. Io per una Tonale che si differenzi da Compass quanto la Mito, appena uscita, si differenziava da Punto, non metterei la firma. Ne metterei 3.

Dici che negli States le cose vanno meglio? ? Guardati qualche recensione su YT e vedrai che i luoghi comuni sul marchio continuano ad esserci... ? Ripeto che le considerazioni che si fanno non tengono assolutamente del contesto che si è creato nel mondo dell'automotive dal dieselgate in poi... Mi sembra che non si capisca la svolta epocale che sta subendo il settore e che in gioco c'é anche la sopravvivenza di marchi e/o gruppi! Poi liberissimi di pensare che un'ammiraglia, una suvvona od un coupè avrebbe cambiato radicalmente tutto... ✌ Tipo? Il nome lo crei? Certo! Ma qui non si partiva da zero, ma da menoqualcosa! Ragazzi... l'ultimo mese in Germania ha venduto meno di 300 auto, nel primo mercato europeo! Non puoi fare previsioni di aumento di gamma, in alto poi,se hai due/tre mercati forti ed il resto che fa numeretti, soprattutto se due di quei mercati si chiamano DE e UK. La rete deve essere sistemata ed i prodotti profondamente rivisti - e su questo abbiamo capito che ci stanno lavorando - prima di pensare a qualcosa di high-end che nasce zoppo. Fedeli alla presentazione di Stelvio parlava della tecnologia mild Hybrid come la strada scelta per Alfa... Ad oggi la gente guarda a model 3, altro che MHEV o PHEV. Ragazzi qua si tratta di sopravvivere, e non solo Alfa, se non vi é ancora chiaro... altro che esaudire i sogni dei forumisti!

Bah... Interpretazione TUA personale! Giorgio, se non fosse ancora chiaro, nasce per sostituire la piattaforma delle full size americane ereditata dalla gestione MB di CDJ e aggiornata per Maserati. Nulla è a scapito nulla... All'atto pratico tra AR e Maserati chi ha più appeal a livello internazionale e la seconda! Tutto ciò che è in programma per Maserati già c'era nel piano del 2018, tranne che per le sportive, dove si é deciso di proporre modelli in linea con i gusti attuali della clientela sportiva. Si sono allungati i tempi perché modelli precedentemente previsti al massimo ibridi si è deciso di farli anche BEV. Su AR si è semplicemente preso atto che la situazione non è andata come previsto... e non centrano i full led, il V6 low power o le ibride. C'entra il fatto che AR si porta dietro una nomea ed un appeal che porta a vendite ben al di sotto delle loro previsioni! L'elettrificazione ha un costo elevatissimo, e tutti i costruttori stanno facendo tagli, dal personale a modelli di auto, powertrain, piattaforme etc... In questo quadro mondiale, dove in EU anche la DE inizia ad avere grossi problemi econimico/produttivi, con la rete che c'é, con i dati di vendita, secondo te mettere in cantiere auto da > 50 k€/$ a marchio AR può essere sostenibile dal punto di vista di investimenti e ritorni economici? Quando anche per Maserati han dovuto ricorrere ad un ulteriore MCA delle due sedan? É bello sognare... Ma la realtà la maggior parte delle volte é un po' più amara!

Dalle combinazioni cromatiche sembra che il cliente che ha ordinato il pacchetto possa essere cinese... Per il resto, a parte l'uso del color oro lucido, il lavoro svolto a livello estetico é ineccepibile, con dettagli da concept car. Da sturbo invece la DB4... ?

Sono al lavoro sulle linee. Se fai le linee, l'auto c'è.

L’importante è mantenere il piano. Almeno stavolta.

Si, mi sembra nero, grigio, bianco Anche a me piace molto, come me al solito queste Abarth non valgono quello che costano ma sono uniche nel riuscire a divertire ed a piacere sia nel vederle che nel guidarle.

Io non ho mai capito perche' anni fa Boeing decise di cassare il 757 (che col 737 condivide la fusoliera, ma aveva i carrelli "alti"). Con la struttura del 757, ci metti sotto i motori che ti pare.

Sono marchi inglesi nell'anima, se un domani qualche fondo d'oltremanica comprasse Ferrari e provasse a costruirle in UK noi scenderemmo in piazza coi forconi (giustamente), vale lo stesso per Aston e Morgan, il loro fascino deriva anche dall'essere british, per me devono essere fatte lì altrimenti si perde qualcosa (si vabbè la Rapide non è brutta ed era fatta in Austria, ma non sottilizziamo ?).

se prendi una giapponese non hai bisogno di officine...

Ma perché scegliere sti motori mosci e insipidi, perdipiù montati su auto che meriterebbero più cavalleria!? Se proprio ti serve il diesel, per tutte e 3 a mio avviso è quasi d'obbligo il 2.0 tdi 150cv che dà un notevole brio. Piuttosto rinuncia a un paio di optional o vai sull usato fresco. E se non fai almeno 20000km annui, per tutte e 3 c'è un bel 1.5 turbo benzina 150cv. Costa meno all'acquisto e i 15 con un litro sono facili da percorrere. Come auto, per la freschezza di progetto la Focus, altrimenti Golf e A3 ☏ SM-G975F ☏

Ed effettivamente ti do ragione....per carità, sono ultra felice che si presenti qualcosa di nuovo, ma io prima avrei pensato ai rimpiazzi per Granturismo e grancabrio. Questa diventa, penso, uno sponsor vivente delle nuove tecnologie e mentalità applicate alla prossima generazione del brand...però occhio a una cosa, per fare da bandiera del futuro ci deve essere un futuro a brevissimo, devono presentare le altre in tempi certi e continuare col programma che han detto, se presentano questa sportività e la lasciano per troppo tempo da sola....allora non serve a una mazza. va bene, l’antipasto, ma poi voglio cenare Senza aspettare a caso in stile FCA

Sul lato sportivo Maserati non avrà concorrenti alla gamma Porsche. M240 sarà una sportiva high-end non molto diversa da quello che é SF90 Stradale. Ancora quando se ne parlava a inizio primavera, chi aveva per primo riportato la notizia parlava di contratti con i fornitori per 2000 pezzi all'anno per 4 anni (mi pare fosse @Alex 1974-03). New GT sarà una proposta, imho, in linea con quello che é ora GranTurismo sul lato prestazioni e piacere di guida ma allo stato dell'arte con le tecnologie attuali, sia come powertrain che come confort di bordo (ADAS, infotaiment, connettività). In questo caso i powertrain saranno ICE, hybrid e full electric.

Se i tedeschi avessero il fegato di fare una sportiva a motore centrale ibrida con cellula in carbonio (quindi si, decisamente estrema) partirebbe da 500/750k euromark. Su quale pianeta questa dovrebbe partire da cifre vicine ad una mass market come 911.... per quanto eccezionale la 911, qui parliamo di categorie diverse. Secondo me quella che attaccherà un po’ la 911 che nel frattempo è diventata bella grossa potrebbe essere la GT su base Giorgio. Ma in ogni caso ho la sensazione che Maserati sia in scontro asimmetrico con Porsche e non cerchi di copiarne la lineup, mossa assolutamente intelligente.

@AleMcGir belli i fanghi ma stare in esterno curva non è propriamente un idea brillante... Gli è andata bene... Sembra lo stesso punto tra l'altro.

io ancora ricordo che pure la rotella doveva essere touch. La mia ha ancora su la pecettina antigraffio E comunque se togliamo l'inserimento dei caratteri...il manopolone è molto più pratico e preciso per gestire tutto (e ti distrai un poi meno)

Un grande classico; si conferma un'auto iconica in qualsiasi veste. Ho sempre detto che mi ricorda la Delta integrale come fascino, longevità e arroganza, e lo spoiler che hanno aggiunto me lo conferma. Lunga vita al cinquino!

Ho però un dubbio. Secondo me il Sistema di Giulia e Stelvio era già inizialmente stato pensato per essere un ibrido Rotella/touchscreen. Ricordo chiaramente come si parlasse al lancio del fatto che lo schermo nero di copertura prodotto da faurecia supportasse anche il multitouch. Può essere che il progetto di base sia stato inizialmente depauperato per questione di costi e tempistiche di sviluppo, ma che il layout di base sia già stato progettato per assolvere a questi scopi. Vedremo...

In GM stanno facendo la cosa incredibilmente sul serio...

Così gli stagisti capiscono chi comanda già dal parcheggio

La voglio! Lo spoiler posteriore regolabile è geniale ricorda quello delle Delta Integrali. Solo il colore non è il massimo.

Difficile scelta, sulla neve ci vogliono un 4x4 serio e pneumatici con molto battistrada, ma al tempo stesso cercherei una buona tenuta di strada sulla salita non innevata. Direi, guardando soprattutto al 4x4: Panda 4x4 o cross 4x4 se la cerchi nuova, occhio che costa parecchio più delle altre panda, ma è il 4x4 vero più economico Subaru XV poco usata (nuova è fuori budget), più grande, più motore e anch'essa un 4x4 vero da una casa specializzata. E' uscita da poco la Suzuki Jimny, ma non ho letto prove su strada, e poi di listino è sui 22, non so se riesci a stare entro i 20 di prezzo reale.

...allora quello che lo ha fatto alla mia era.... ?

https://www.money.it/Macron-vende-300-Airbus-alla-Cina

era per dire che non si può sostenere aspirato = obsoleto, sarete sempre a scalare turbo = coppia quindi va bene dovunque, non userete mai più il cambio. e comunque preferisco un aspirato all'effetto elastico di un turbo, specie se con accentuato lag e/o sottomotorizzato

Non avevo mai visto come fosse fatto il condotto:

bah, a me questa, la Focus, la Hyundai, pure la BMW, sembrano tutte fatte con lo stampino. E me ne dimentico sicuramente qualcuna... (Aggiungo che la Leon attuale a me piace più della Golf)