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la fai troppo semplice esiste una disciplina chiamata ergonomia che studia le interfacce in relazione al corpo umano e il lavoro richiesto per usare determinati strumenti non è questione schermo vs. rotellina, ma design dell'interfaccia su uno schermo che richiede coordinazione vista-dita in movimenti complessi e variabili vs. rotellina che compie un movimento sempre uguale e sempre nello stesso posto, a volte con un'indicazione variabile (schermo con temperatura) a volte fisso (temp stampigliata). il tutto in un ambiente in cui l'attenzione dev'essere rivolta ad altro (condurre una scatoletta su ruote che pesa minimo una tonnellata in mezzo a cose e persone con velocità diverse). fra una rotella e qulunque interfaccia che io abbia visto finora non c'è proprio paragone a livelli di ergonomia. gli "schermi", come dici tu, richiedono ancora davvero troppa attenzione. non dico i touch, ma addirittura anche certi computer di bordo nella strumentazione comandati da tasi al volante hanno talmente tanta informazione che richiedono una notevole distrazione. figuriamoci comandi che richiedono vari gesti, come nel caso del clima. sui comandi vocali la cosa è un po' diversa. teoricamente sono ergonomicamente molto meglio di qualunque comando manuale perché non richiedono la vista. però devono funzionare anche in un contesto rumoroso e non costante. e in più quelli più sofisticati oggi funzionano con intelligenza artificiale, che significa microfoni sempre accesi, connessione e registrazione degli utenti, con ovvie conseguenze sia su costi che su privacy (e centralizzazione/privatizzazione dei dati).

Proprio perché va "ragguagliato" ai ricavi, si usano le percentuali. Mettere i valori assoluti non dà il senso dello sforzo di un'azienda, mettere la percentuale dei ricavi sì. Tra l'altro hanno un numero più che doppio di modelli in vendita, quindi già con quello si giustifica l'investimento più che doppio in valore assoluto e similare in termini di percentuale

XE, quando mi capita di guidarla (Diesel 180cv) mi rendo conto quanto sia differente dalla Giulia, seppure siano della stessa categoria e hanno addirittura lo stesso cambio (ma con dettagli differenti). esteticamente Jaguar non mi dispiace soprattutto con allestimento sportivo, il problema è tutto il resto. sinceramente però non trovo una cosa per cui preferirla alla Giulia, in particolare lo sterzo, il cambio e la taratura sospensioni/telaio, con guida sportiva di nota la differenza. penso Che abbia bisogno di ritocchi e aggiorniamenti minimi la Giulia, sarebbe invece interessate un minimo di contributo elettrico. intanto con la mia sono già a 20’000km?

A proposito di Hyundai:questa per me é venuta molto meglio

Cerchiamo di abbassare un po' i toni, non è un comizio e nessuno ha la verità in tasca.

Ma sono l'unico che la trova migliore con i nastri di camuffo che nascondono le orribili prolunghe laterali ai fari?

Va tutto bene ragazzi, ma le Alfa non si vendono ... Tutto benissimo ma il rilancio Maserati rimane sempre una promessa ... grande strategia ma i marchi Fiat e Lancia sono scomparsi Ma va tutto bene perché il capex è allineato agli altri gruppi Ognuno vede le cose a modo suo ... Il mio modo di vederle è che ritirarsi negli USA a vendere SUV è troppo facile e anche un po' miope, checché ne dica FCA

Le Compass, Renegade e 500X in versione PHEV sono in dirittura d'arrivo. Un bel video dove mostrano i primi esemplari sulle nuove linee di Melfi, dove si vede bene come sono fatte

Gli "errori" (se non vero e proprio dolo) li commise l'allora FGA alla fine degli anni Novanta, quando la mai abbastanza vituperata Dirigenza di quei tempi voleva dimostrare alla Proprietà e agli Azionisti, che in fondo investire sull'automobile non valeva la pena: tutto quanto venuto dopo è una triste diretta conseguenza di quel dissennato, infame lustro dell'italico automobilismo...

per quel che mi riguarda ultimo intervento per ribattere una cosa che odio: il pressapochismo trasformato in "mia opinione contro la tua". non è questione di condividere o no. Io ho argomentato e fatto un ragionamento. Tu sei ancora fermo a "io moderno, tu antico". MA LOL Aggiungo: l'ergonomia si occupa del corpo umano e l'insieme movimenti + percezione/cognizione, per quanto incredibilmente flessibile, ha dei limiti fisiologici. E chiudo: dire che intelligenza artificiale è un termine molto generico ci stava, ma se dici che è "anni 90", intuisco che tu abbia un'idea un po' vaga dell'argomento. Saluti

Il paragone regge, ma non a favore ? Quando c'erano i tastierino fisici, riuscivo ad inviare gli SMS senza guardare bastava solo ricordarsi gli schemi del T9. Ora è impossibile. Esattamente come è impossibile o comunque piuttosto complesso regolare qualcosa o anche solo premere un tasto su un touch screen in auto senza almeno aver dato un'occhiata a dove sia il tasto...

scusate, non ho voglia di leggere tutto il thread. Immagino che qualcuno "Orrenda sta Hyundai per la Cina" l'abbia già detto, no?

Fca a parte c'è da dire che anche gli altri non se la passano granché. In Renault volano stracci ed i numeri non fanno faville, PSA fa cassepanche con i soliti due motori da una vita ormai, BMW si è messa a produrre paccottiglia (anche nelle moto tolte le boxer), Vag dopo il Dieselgate si è buttata in all in sull'elettrico col rischio di batterci il muso, JLR/Tata non guadagna come previsto ecc.. Quindi scassare gli zebedei con la Punto quando vista la situazione globale dell'auto, da dove viene e da come tutto sommato è oggi, mi sembra fuffa.

Memoria corta. I ricarrozzamenti Chrysler/Lancia e Dodge/Fiat sono serviti a raggiungere uno scopo ben preciso.

La chiavica nel prodotto che ha approvato 8C, 4C, Giulia, Stelvio, la rinascita di Abarth, la Spider con Mazda, la SRT Viper, le Hellcat...

Questa storia dei comandi touch, cioè intendo dire che tutti i comandi dell'auto diventano touch, mi ricorda un po' quando l'elettronica fece il suo ingresso nelle auto nei primi anni 80 e ci fù un fiorire di strumentazioni digitali, addirittura di auto parlanti, salvo poi sparire e ritornare a strumenti più tradizionali. Credo che a sto giro tanti metteranno tutti i comandi touch, anche quelli che sarebbe meglio averli fisici, per un più facile ed immediato utilizzo. son sicuro che tra qualche anno si farà marcia indietro e i comandi touch resteranno sì, ma solo su alcune funzioni secondarie. Sono appassionato di fotografia e posso dire che la fondamentale differenza tra una macchina fotografica professionale e una di livello più basso, non sta tanto nelle più funzioni di quella professionale, ma nel fatto che la prima ha molti più comandi fisici sul corpo macchina. E' piena di tasti, rotelle, selettori, ghiere ecc... Mentre le fotocamere più economiche hanno lo schermino touch e molte funzioni le comandi da quello schermino. E quindi come mai le fotocamere professionali che costano 5-6 mila euro sono piene di comandi fisici? Semplice, perchè sei sei un professionista, che magari fa foto di sport, o foto ad animali in natura, se per regolare la macchian fotografica devi metterti a navigare nei menù e nei sotto menù dello schermi con comandi touch...campa cavallo, hai gia perso l'attimo fuggente per fotografare una scena importante di una partita, o un animale che non se ne stà li fermo in posa, in attesa che tu ti metta ha navigare nei sottomonù. Ecco che con i comandi fisici, sei in grado di regolare le principali funzioni in una frazione di secondo. Tutto sta nel memorizzarli col tempo e poi li azioni senza nemmeno guardarli, cosa impossibile da fare coi comandi touch. Secon do me questo discorso vale anche per l'automobile, anzi forse vale ancora di più per un'auto dove ci sta anche il fattore sicurezza. Mettiamo che all'improvviso ti ritrovi col parabrezza appannato che non vedi più una cippa fuori, la cosa più facile e comoda è quella di avere un tasto fisico che aziona la funzione di disappannamento rapido, molto più veloce che mettersi a navigare nei menù dei comandi touch per capire dove sta questa funzione.

Mi spiace ma non condivido nulla di quello che dici, stai ancora ragionando in modo antico. Bisogna capire che i comandi del clima non sono stati integrati per usarli in modo tradizionale, ma per non usarli proprio poiché esisteranno i comandi vocali avanzati che sostituiranno i comandi tradizionali. Cosi come sono nati i virtual cockpit per avere tutto davanti alla vista, come navi ecc... Per l'intelligenza artificiale, per dirla anni '90, é già il presente ragazzi, ce l'hanno tutti e se, un auto non ne é dotata, si sfrutta siri o cortana, smettiamola di parlare di pulsanti, é preistoria! Condivido al 200%, l'auto la uso così anche io, se capita di usare la polo della mia ragazza mi sento a disagio, non so come non si senta l'esigenza di usare gli adas!

Sfondi una porta aperta , io ho tutto in auto e non potrei più farne a meno. Guido sempre con cambio automatico e guida autonoma anche in città e il sistema adegua la velocità in base ai limiti e al tracciato , cosi anche i fari che prevedono il percorso in base al gps e si adattano prima che vedi una curva.

Ragazzi ripeto, io non voglio convincere nessuno, ma se stanno andando tutti in quella direzione un motivo c'è, credo che ragionate in modo un po' troppo antico, senza offesa ovviamente! 20 anni fa si diceva "i sensori di parcheggio non servono a niente, preferisco andare a vista", oppure "i cambi automatici tolgono il piacere di guida", oppure "il navigatore in auto disturba" oppure "lo xeno non serve a nulla" "i led sono solo per estetica" ecc... Poi, abbiamo visto dove siamo arrivati, l'auto é tecnologia, e credo che la maggior parte di voi non abbia provato i virtual cockpit, i fari Matrix, l'assistente al parcheggio, gli adas di ultima generazione, i comandi vocali avanzati ecc... Ragazzi, fra 5 anni le auto guideranno da sole, sveglia!

Avendo le Jeep pronte sulla stessa base E nello stesso stabilimento, sarebbe da folli non fare la 5ooX PHEV... ? Anche perche no, sta benedetta Abarth con 240cv... visto il peso comunque molto basso del sistema PHEV (145kg).

Perdona ma ti mancano i fondamentali di economia se fai una affermazione del genere.

Attualmente chi e' sull'orlo del precipizio e' proprio la JLR. Attualmente sono nelle mani di una grossa società di consulenza per risanamenti aziendali americana, e generalmente quando si arriva a questo, vuol dire che si è' arrivati alla frutta. Il colpo finale lo riceveranno con il brexit. Ad oggi i gruppi a rischio limitato sono proprio quelli che negli ultimi anni hanno investito con parsimonia, quindi FCA e PSA.

Chissà a che velocità lo ha preso...

Non e che fanno meglio, anche per il colosso VAG... Ecco i Capex (investimenti) Nel 2017 : VAG : 6.5% dei ricavi FCA : 8.5% dei ricavi... Nel 2018 : VAG : 6.6% FCA : 5.5% Nel 1o semestre 2019 : VAG : 4.9% FCA : 6.5%

Dart e 200C sono state tolte dal mercato per una ragione molto semplice: impianti produttivi.Gli impianti americani hanno una percentuale di tempo di uso altissima, credo che sia il miglior risultato di un gruppo auto in NA. La Cherokee vendeva, e vendeva in tutto il mondo. Le serviva un nuovo impianto produttivo, dato che Wrangler (ed il gemello pickup) richiedevano spazio per crescere. Cherokee, così come il duo Wrangler, garantivano migliori margini rispetto a 200C/Dart, ed i macchinari erano praticamente speculari tra le berline e la Cherokee. Quindi potevano vendere berline alle flotte o Cherokee con margini medio-alti e dare più respiro a modelli ad alto margine su altri impianti. Tu cos'avresti fatto?

A mio avviso dipende cosa cerchi... Questa è il top in quanto a tecnologia, dal powertrain, all’aerodinamica a quella di bordo. È un’auto digitale, mentre quelle che tu citi sono ancora analogiche. Questa fondamentalmente è una hyper F8, che rimarrà l’ultima V8 posteriore centrale full ICE. Alla fine della fiera, auto come 360 o F430 erano molto più piacevoli, ma avevano potenze che oramai sono assimilabili alle hyper hot hatch... Qui abbiamo 1000 cv e nessuna ala, spoiler, alettone di dimensioni enormi. E non è poco eh... anche perché è l’unica in quella fascia di potenza. L’auto ha un design pulito, senza forzature. L’unica cosa poco emozionante sono i fari anteriori. Poi oh, gusti son gusti... ?

Su 500l non c'è più. Il 120 cv è molto dolce ed è un mulo, ma è abbastanza sbevazzone. I 150 cv hanno avuto qualche problema alla turbina. Io punterei ad un m-air post 2012, soprattutto per un'auto che si vuol tenere abbastanza a lungo.

Grazie Jack, caffè pagato! Hai perfettamente ragione ma da febbraio 2018, data di apertura di questo thread, ho letto di tutto ed il contrario di tutto. Il paragone con il calcio ci sta tutto...siamo 60 milioni di CT. Però da qui a disprezzare sempre e violentemente FCA ed il suo ex CEO ce ne vuole. Se oggi parliamo ancora di Fiat (ora FCA) è perché Marchionne è riuscito nell'impresa di resuscitare un morto. Vorrei che, in tutta onestà, qualcuno di noi scrivesse un post dicendo "io avrei fatto meglio di Marchionne e vi porto le prove di quanto ho fatto io nella mia carriera lavorativa". E' facile sparare a zero...la riconoscenza non è di questo mondo.

Fiat era MORTA se non era per la “chiavica”....

E' significativo che tu chiami Giulia per nome... e tutte le altre per cognome!

Se vi serve per lavoro, e volete ancora più spazio potete ordinare il pacchetto M-Van

Ma manco per niente visto che gli investimenti hanno ricaduta a pioggia su tutta la produzione ...e poi VW condivide l'impossibile VW in pratica può investire più del doppio di FCA ...e i risultati direi che si vedono

Se la usi solo per quel tragitto e come preventivi hai 23k per il metano e 20 per l elettrico, conviene quest'ultimo. Se però ne fai un uso polivalente con viaggi da 300km, è una seccatura attendere ore per la ricarica.. ☏ SM-G975F ☏

Di sicuro la Yaris più simpatica e giovanile di sempre come linea. E con un powertrain unico. Le scelte tecniche (pianale TNGA che su strada sia su Chr che Corolla si è dimostrato bello per la guida, passo e larghezza maggiori per comfort e abitabilità, ma lunghezza sotto i 4 metri) mi aggradano parecchio.

Quindi hanno fatto il restyling per renderla più brutta è così smettere totalmente di venderla e dare soldi a GM?

Loro lo scrivono male. Il mio suona meglio. Aspetto che lo cambiano.

la sportiva a motore centrale è quello girato rispetto agli altri giusto? ?

A parte le polemiche, non vedo l'ora di vedere dei bei muli cominciare a girare. Tonale, 500e, Maserati GT, la Sportiva a motore centrale... ?

Le opinioni personali, quando si scontrano con dati di fatto appurati, sono cazzate. Basta riconoscerlo.....

Giuro che per trenta secondi mi sono chiesto cosa c'entrasse questo.

“Consumare il doppio”, è una iperbole che nel 2019 sarebbe saggio evitare. Specie se ci li lamenta di terrorismo verso una particolare alimentazione. Ad oggi, A PARITÀ DI PRESTAZIONI, ci ballano 1-1,5L ogni 100km tra diesel e benzina. Tradotto. La mia (Giulietta 240cv), in autostrada a velocità codice fa 11-11.5km/l di media. Un diesel da 240cv NON FA i 22-23. Fanno i 13, massimo 14 (esperienze con 330xd e C350cdi, su 170.000km complessivi)

Ho postato una storia instagram in cui, scherzando, dicevo che questa serie 2 mi faceva vomitare la colazione appena mangiata. Ecco, giá sto qua manco lo conosco bene e mi dice che sono fuori di testa, e ok, ma poi cerca pure di sostenere la sua idea dicendo che è normale che abbia un culone del genere perchè "è coupè". Gli ho fatto poi vedere quale berlina secondo me abbracciava meglio il fatto di essere una coupè a 4 porte (e senza culone). Innanzitutto NON È UNA FOTTUTA COUPÉ, ma una fiat 128 leggermente filante, ma poi cosa vuoi da me?! È grazie a gente del genere che il mondo va sempre più a scatafascio ?? (ovviamente esagero, ma non tanto...)

Ma certo non lo metto in dubbio! Però come detto, al netto dei risultati, che per BMW certamente sono lusinghieri (basti pensare anche ai numeri della Active Tourer) io non riesco a vedere nulla che sia BMW. Naturalmente @4200blu hanno ragione il mercato, i numeri di vendita e i fatturati.... non il pensiero di VuOtto. Ma sai....da bimmer riesco ancora a fatica a metabolizzare certe automobili.... Il mio problema, che ho scoperto avere anche mio fratello, è quello di aver passato l'infanzia e l'adolescenza con una BMW in casa, forse LA BMW per eccellenza, la E39....in un periodo in cui la BMW era praticamente una vettura davvero particolare e diversa dal resto. A metà/fine anni'90 una BMW era una signora macchina, per palati fini, ora è diventato un qualcosa di diverso....che capisco essere necessario.....ma che non riesco ad approvare. Creano (seppur abbia comunque perso l'allure di un tempo a livello emozionale) vetture come la M8, o la M5 che sono OK, e poi ci ficcano a fianco vetture come la nuova Z4....o ancor peggio la The One che viene pubblicizzata da una bionda (con tutto il rispetto che è pure bella) e da un gallo in skateboard....quando ero abituato a vedere le serie 1 di traverso.....si insomma....è strano. Il messaggio che percepisco (masticandone un po' di marketing) è che non è più una driver's car, è una vettura rivolta ad un pubblico medio, con esigenze medie, con una cultura automobilistica pari a zero, che pensa solo a "hey BMW, fa freddo"....e che si fa un giro di pista (che poi trovo assurda come scelta contestuale) accanto a un gallo in skateboard. In pratica è una macchina per una ragazza/ragazzo fashion victim che "crede" di avere anche un qualcosa di sportivo sotto, ma serve solo come carrozza per l'aperitivo, e che sia connessa allo smartphone più che alla strada. Invece dovrebbe essere si connessa allo smartphone...ma anche alla strada e alla guida per essere una BMW moderna. E la Gran Coupé? A partire dal nome cos'ha di "gran"? Il prezzo e basta. E' in antitesi con l'immagine che ho io del brand BMW.... e quel che è peggio è che sono consapevole del perché lo fanno, ma non riesco comunque a concepirlo. Per me le seguenti auto: The One, 2er AT/GT, 2er GC, X1 ed X2 e anche la nuova Z4 sono semplici involucri mossi da un motore.....con il marchio sbagliato sul cofano. Prendiamo ad esempio Supra VS Z4. Quale prendereste? Supra è stata creata con l'ottica della "modifica" (vedi mappa) after sale, ed esteticamente è più rivolta al pubblico cui piace guidare (peccato per il manuale non previsto). E la Z4? A me da proprio l'immagine, senza voler offendere nessuno, della tedesca bionda, capelli al vento che incroci nei week end di luglio sulla Brennero-Modena. La Z3 era cosa ben diversa...sicuramente inferiore sotto tutti i punti di vista tecnici...ma era una macchina desiderabile....la nuova Z4 è repellente invece...e non dico che sia brutta, ma la trovo talmente esagerata e sbagliata che mi è del tutto indifferente. Non perché ce l'ho, ma non cambierei mai la mia M140 per una Z4M40. La 1er è più "rustica" e che ti invoglia a guidare facendo traversi e donuts, l'altra è una spider obesa di linee e dimensioni. vabbè scusa...non voglio andare O.T. Resto aggrappato alla speranza di trovare un frontale decente sulla M3, come detto prima....sono cresciuto con una vera BMW....ed è difficile accettare com'è diventata oggi, poiché inevitabilmente per la marca della macchina di tuo padre....proverai sempre un'affetto speciale.

Se è Per questo Anche Vw arriva tardi 500€ da mediaworld, 350 su Amazon Consumo 175kWh/anno Tranne per la capacità di carico, per la Up! leggermente superiore, per tutto il resto: design, funzioni (tra cui modalità lana/freddo e modalità eco dove abbatte ancora più i consumi) infotainment etc, non c'è storia tra questa e la piccola Vw.

A me a questo A me comunque l'auto non dispiace. Esteticamente non è all'altezza di una Tipo 4 porte ma visto che quest'ultima non viene più importata può essere un ripiego. (Comunque è vero che non mi dispiace. Ma prezzata da segmento C.)

Questa settimana ho avuto la possibilità di provare la CX30 ed in particolare una 2.0 Skyactive-G AWD manuale, quindi benzina 122cv trazione integrale. Dal punto di vista prettamente estetico mi è piaciuta molto (era nel tipico colore Rosso mazda), pulita nelle linee con un che di sportivo e non eccessivamente alta. L'interno è qualcosa di magnifico per chi (come me) apprezza le linee minimaliste pulite e semplici (che non vuol dire afatto povere, anzi). Ho trovato subito la posizione di guida corretta merito di un volante sportivo ben dimensionato, una leva cambio corta e posizionata la posto giusto ed un sedile dalle ampie regolazioni. Ma veniamo alla prova su strada ed al motore in particolare che tanto ha fatto storcere il naso per i sui 122cv su 2000cc senza turbo. Ero curioso di confrontarlo con quello della mia attuale auto che monta il TSI 1.4 122 cv di Volswagen, quindi stessa cavalleria ma turbo. Beh devo dire che mi ha stupito, certo va tenuto un po piu su di giri ma niente di che, in città si è dimostrato agile e scattante (sempre in rapporto al tipo di auto) grazie anche ad un cambio manuale sublime.....pensavo che quello della mia auto fosse perfetto ma questo lo è davvero, sia per la facilità di inserimento che per la rapportatura. Sicuramente c'è anche un piccolo aiuto dal sistema M-Hibrid nelle fasi transitorie di accelerazione. Ero curioso di provare anche il rivoluzionario Skyactive X, che però costa anche oltre 3000 euro in piu, chissà se ne vale la pena alla fine. Dopo questa prova metto CX30 tra i best buy nei suv di medie dimensioni, si adatta perfettamente a chi come me non ama particolarmente i suv, sembra piu una berlina (in questo caso la 3 ) rialzata. Se avete curiosità sono a disposizione.

Vero, però ripeto....ho potuto provare la M135....e ok, non è giusto paragonarla alla M140i, però rispetto a quest'ultima ha senza dubbio dei freni migliori (i miei allungano molto....sono spesso inconsistenti, e quindi a livello freni il passo avanti è davvero notevole e se posso, anche lo sterzo l'ho trovato più pieno, si sente che deriva dalla MINI. In tutto il resto, motore deludente in allungo, cambio, a mio avviso, pessimo......specie in scalata.....la proponessero anche manuale sarebbe secondo me una gran cosa, sound.....proprio no, su una MINI è ok, su una BMW "M inspired" non riesco a farmi una ragione ad avere un motore del genere..... Tenuta.....non avendola provata in pista non saprei, ma la strada era umida....e nelle rotonde, laddove con la 40i gli fai uno swoosh di potenza....qui interviene solo il buon vecchio sottosterzo. Ho avuto la netta sensazione che le ruote anteriore cercassero di tirarla fuori dalla curva, ma le posteriori continuassero inesorabilmente a spingerla dritta. E la mancanza di feeling tra anteriore e posteriore è un qualcosa che proprio non mi piace. Ho potuto provare una M140i x drive, la mia è TP pura con differenziale autobloccante M.perf., e come trazione integrale è davvero un altro pianeta rispetto alla "All4" presa dalla MINI. Peccato. A livello linea invece non posso dire che è brutta, ma neanche che mi piace. Senza offendere nessuno.....non mi dice nulla in più rispetto ad una Giulietta, o a una Golf, anzi la Golf R VII mi da l'impressione di essere più ignorante e cafona, che ci sta su questa classe. Quindi, il mio personale giudizio, avendo avuto E87, poi la F20 M.perf. e dopo aver provato questa.....BMW grida: "mi sono tolta dai giochi". Dal mio punto di vista, la nuova S3 avrà molto più senso di questa. A me questa F40 non convince e visto il prezzo, andrei tout court su altri prodotti.

Ma quante ne vendono da noi? Lo chiedo perchè quando uscì la prima (e secondo me resta la più bella) ne vidi tante mentre sono diversi anni che ne vedo pochissime, una ogni 3/4 mesi a dire tanto boh eppure vivo a Milano non sul cucuzzolo della montagna.